VUOTOKSEN puolesta puhutaan

Aivan samoin voidaan rikkoa tehtyjä laillisia sopimksia kuten Soininvaara teki veteraanieja ja vanhuksia koskevan alustavan esityksensä leikata heidän jo ajat siten tehtyjen vanhojen sopimusten mukaisia eläkkeitä, joka johti reiluun 1000 euron pidätykseen vuodessa, Sitä on jatkunut jo yli 10 v. Eikä vieläkään loppua näy. Samoin voidaan Vuotoksesta tehty "Laillinen" päätös kumota, eikä se ainakaan huononna enää veteraanien eikä vanhusten elämää. Joten AAMEN, se toteutukoon!
En ole Uuno enkä edes vihreä Urpo-urputtaja, vaan rehellinen suomalainen, kansalainen joka ajattele toisin kuin vihreät fanaatikot..
12755
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Heh.

Katsoppa miten eläkeasiassa kukakin kansanedustaja äänesti. Eläkkeet on Suomessa luvattu niin isolle tasolle, että jos ne lupaukset pidettäisiin koko maa olisi konkurissassa lähivuosikymmeninä. Eli niitä eläkkeitä on ollut pakko leikata. Eläkeuudistus on aina vain kaunis sana, jolla peitetään se, että eläkkeitä vain niiden varjolla aina leikataan.

Jos eläkeasiaan haluat muutoksen, niin nythän kepulit ovat hallituksessa ja voivat muuttaa eläkkeitä niin kuin haluavat. Tosin puheista tekoihin siirtyminen voi ollakkin toinen juttu.

Sen sijaan Vuotoksen tekoaltaan jos haluat rakentaa, niin Suomi pitää irrottaa ensin Eu:sta ja tämän jälkeen kumota luonnonsuojelulaki ja vesilaki kirjoittaa uusiksi. Edes noita kansallisia lakeja ei voida tällä vaalikaudella muuttaa, kiitos hyvän hallitusohjelman.

:)

Eikö sinun kannattaisi keskittyä vaikka lottoamiseen? Paljon todennäköisemmin lotosta voitat pari miljoonaa euroa kuin Vuotoksen tekoallas rakennetaan elinaikanasi.

:)

Äänestä
  • Vaikka eläkkeeni ei vieläkään ole niiden suurten nousujen jälkeenkään saavuttanut tuhatta euroa kuukaudessa. Sä jaksat höpöttää ylisuurista eläkkeistä joita vain jotkut saavat. Pysyisit edes asiassa ja sen ytimessä etkä fanatikoisi sitä vihreää ideologiaasi höpötysten kera! Ja tässä sun sanomasi minulle kopioituna :

    "Eikö sinun kannattaisi keskittyä vaikka lottoamiseen? Paljon todennäköisemmin lotosta voitat pari miljoonaa euroa"

    On sinulla kanssa omat höpö ajatuksesi jälleen lottojesi kanssa!
    Aivan kuten vihreilä yleensä!
    Ja se Vuotos on just niinkuin sanoin edellisessa aloituksessa. Se kyllä rakennetaan vaikka kuinka huuhaata höpiset jatkuvasti suu vaahdossa!
    AAMEN

    Äänestä

  • Jaksat sä jauhaa kirjoitti:

    Vaikka eläkkeeni ei vieläkään ole niiden suurten nousujen jälkeenkään saavuttanut tuhatta euroa kuukaudessa. Sä jaksat höpöttää ylisuurista eläkkeistä joita vain jotkut saavat. Pysyisit edes asiassa ja sen ytimessä etkä fanatikoisi sitä vihreää ideologiaasi höpötysten kera! Ja tässä sun sanomasi minulle kopioituna :

    "Eikö sinun kannattaisi keskittyä vaikka lottoamiseen? Paljon todennäköisemmin lotosta voitat pari miljoonaa euroa"

    On sinulla kanssa omat höpö ajatuksesi jälleen lottojesi kanssa!
    Aivan kuten vihreilä yleensä!
    Ja se Vuotos on just niinkuin sanoin edellisessa aloituksessa. Se kyllä rakennetaan vaikka kuinka huuhaata höpiset jatkuvasti suu vaahdossa!
    AAMEN

    ovat lähinnä näissä Uunoissa, kuten sinä. Mitenkään ei ole näkyvissä että Vuotosta rakennettaisiin, ja jos joskus rakennetaankin niin sinä olet työntänyt koiranputkea jo pitkään

    Äänestä

  • senga kirjoitti:

    ovat lähinnä näissä Uunoissa, kuten sinä. Mitenkään ei ole näkyvissä että Vuotosta rakennettaisiin, ja jos joskus rakennetaankin niin sinä olet työntänyt koiranputkea jo pitkään

    Älä ruoki trollia, mitä enemmän näille vuotos-uunoile vastailee, sen enemmän ne saavat virtaa riehumiseensa.

    Äänestä

  • illort kirjoitti:

    Älä ruoki trollia, mitä enemmän näille vuotos-uunoile vastailee, sen enemmän ne saavat virtaa riehumiseensa.

    Hekin sanovat asiansa jus kuten sen näkevät, ja ilman fanaattista kiihjoa! Olkoon sitten UUNO tai URPO hih hih hih Molemmat ovat olevinaan oikeassa, jopa vihreätkin toisista puhumattakaan!

    Äänestä

  • Jaksat sä jauhaa kirjoitti:

    Vaikka eläkkeeni ei vieläkään ole niiden suurten nousujen jälkeenkään saavuttanut tuhatta euroa kuukaudessa. Sä jaksat höpöttää ylisuurista eläkkeistä joita vain jotkut saavat. Pysyisit edes asiassa ja sen ytimessä etkä fanatikoisi sitä vihreää ideologiaasi höpötysten kera! Ja tässä sun sanomasi minulle kopioituna :

    "Eikö sinun kannattaisi keskittyä vaikka lottoamiseen? Paljon todennäköisemmin lotosta voitat pari miljoonaa euroa"

    On sinulla kanssa omat höpö ajatuksesi jälleen lottojesi kanssa!
    Aivan kuten vihreilä yleensä!
    Ja se Vuotos on just niinkuin sanoin edellisessa aloituksessa. Se kyllä rakennetaan vaikka kuinka huuhaata höpiset jatkuvasti suu vaahdossa!
    AAMEN

    Vuoden 1944 rakkauden syksyn ja joulun lapset tulevat nyt 62 eläkeikään. Tästä alkaa nousevien eläkekustannusten kehitys. Suuret ikäluokat ovat syntyneet vuosina 1945-50.

    Eläkkeet eivät ole aina suuria, mutta tilanna on se, että vielä ei olla päästy huoltosuhteessa lamaa edeltäneelle tasolle ja eläkkeisiin oikeutettuja alkaa olla yhä enemmän. Valtiontalouden vakaus edellyttää menokontrollia.

    Toivottavasti työllisyysaste saadaan nousuun niin myöhemmin syntyneillekin jää edes jotain, jaettavaa kun tulevat eläkeikään

    Onneksi päättäjien joukossa ei ole ollut niin paljoa omaa valintaansa ajattelevia Hyssälöitä, että 100 mrd. euron puskuria olisi päästy tuhlaamaan vaalilupauksiin.

    Yksi keino kasvattaa eläkkeitä voisi olla lapsilisien poistaminen suurituloisten perheiltä. Tiedän ystäväpiiristäni tapauksia, jossa lapsilisät jätetään koskematta ja siirretään suoraan lapsen omalle tilille. 17 vuodessa tästä kertyy sievoinen summa, jolla pystyy maksamaan erittäin mukavan elämisen opiskeluaikana

    Tästä syystä suhtaudun erittäin kriittisesti perintöveron alentamiseen. On surullista että veronalennusvaraa tuhlataan rikkaille, kun työhön kannustavampaa olisi tuloverotuksen alentaminen pienituloisilta.

    Äänestä

  • 1Pasifisti kirjoitti:

    Vuoden 1944 rakkauden syksyn ja joulun lapset tulevat nyt 62 eläkeikään. Tästä alkaa nousevien eläkekustannusten kehitys. Suuret ikäluokat ovat syntyneet vuosina 1945-50.

    Eläkkeet eivät ole aina suuria, mutta tilanna on se, että vielä ei olla päästy huoltosuhteessa lamaa edeltäneelle tasolle ja eläkkeisiin oikeutettuja alkaa olla yhä enemmän. Valtiontalouden vakaus edellyttää menokontrollia.

    Toivottavasti työllisyysaste saadaan nousuun niin myöhemmin syntyneillekin jää edes jotain, jaettavaa kun tulevat eläkeikään

    Onneksi päättäjien joukossa ei ole ollut niin paljoa omaa valintaansa ajattelevia Hyssälöitä, että 100 mrd. euron puskuria olisi päästy tuhlaamaan vaalilupauksiin.

    Yksi keino kasvattaa eläkkeitä voisi olla lapsilisien poistaminen suurituloisten perheiltä. Tiedän ystäväpiiristäni tapauksia, jossa lapsilisät jätetään koskematta ja siirretään suoraan lapsen omalle tilille. 17 vuodessa tästä kertyy sievoinen summa, jolla pystyy maksamaan erittäin mukavan elämisen opiskeluaikana

    Tästä syystä suhtaudun erittäin kriittisesti perintöveron alentamiseen. On surullista että veronalennusvaraa tuhlataan rikkaille, kun työhön kannustavampaa olisi tuloverotuksen alentaminen pienituloisilta.

    Heillä ovat suuret tulot, jopa pimeinä ja nauttivat kaikista muistakin yhteiskunnan eduista, mutta en tunne yhtään työläisperhettä jotka voissivat tallettaa lapsilisät pankkeihin, en ainakaan yli kolman lapsen perheitä!
    Etkö sä tosiaan usko, että me vanhemmat olemme säästäneet eläjjeitämme varten sinne valtion kassaan koko elämämme ajan. Tiedämme senkin että soellä eläkerahastoissa on miljardeja ja myös sen että niitä varoja on tuhlailtu moneenm tyhjänpäiväiseen tukiaistoimintaan. Mm. kansaneläkkeilla rakennettiin jopa voimalaitoksia ilma korkoa, jotka inflaatio siten söi. Vain ne varojen hoitajat ovat syyllisiä jos rahoja ei ala löytymään. Soininvaara on tehnyt jo osuutensa saamalla aikaan esityksellään sen eläkeläisten , varsinkin veteraanien eläkkeiden leikkauksen.
    Sinun tietosi ei ole todellista!

    Äänestä

  • senga kirjoitti:

    ovat lähinnä näissä Uunoissa, kuten sinä. Mitenkään ei ole näkyvissä että Vuotosta rakennettaisiin, ja jos joskus rakennetaankin niin sinä olet työntänyt koiranputkea jo pitkään

    Olen samaa mieltä kanssasi, joten "jossitellaan" vaan! Mutta se että kumpi meistä työntää koiranputkea Vuotoksen rakentamisen aikaan, niin vahvasti epäilen ttä se olet sinä, sillä olen varmaan nuorempi sua eli hiukan yli parikymppinen suomalainen uros! Aion elää ainakin 65 v. vielä terveellistä elämääni. Sinusta en tiedä, mutta olet ainakin puolet mua vanhempi?

    Äänestä

  • Et usko itsekää sanoihisi j... kirjoitti:

    Olen samaa mieltä kanssasi, joten "jossitellaan" vaan! Mutta se että kumpi meistä työntää koiranputkea Vuotoksen rakentamisen aikaan, niin vahvasti epäilen ttä se olet sinä, sillä olen varmaan nuorempi sua eli hiukan yli parikymppinen suomalainen uros! Aion elää ainakin 65 v. vielä terveellistä elämääni. Sinusta en tiedä, mutta olet ainakin puolet mua vanhempi?

    Uunolla kun meinaa 140 -vuotiaaksi kipristellä...

    Saattaa ukolla tulla siltikin aika pitkäksi Vuotosta odotellessa. Lykkyä tykö...

    Äänestä

  • "Eli niitä eläkkeitä on ollut pakko leikata."

    Olet melkoinen tietonikkari jos puhuisit nyt totta? SANOPPAS MIKSI ALLE TUHANNEN EURON KK. ELÄKKEITÄ PITI LEIKATA TUHANNELLA EUROLLA JOKA VUOSI, aina näihin päiviin saakka, eikä loppua näy! Onko se todellista Vihreää politiikkaa? Ilmeisesti se johtuu siitä Stalinistisesta vihasta Suomen puolustajia kohtaan. Sellaista se vihreiden isänmaallinen ystävällisyys on veteraaneja kohtaan.??

    Äänestä

  • Miksi pienimpiä eläkkeitäki... kirjoitti:

    "Eli niitä eläkkeitä on ollut pakko leikata."

    Olet melkoinen tietonikkari jos puhuisit nyt totta? SANOPPAS MIKSI ALLE TUHANNEN EURON KK. ELÄKKEITÄ PITI LEIKATA TUHANNELLA EUROLLA JOKA VUOSI, aina näihin päiviin saakka, eikä loppua näy! Onko se todellista Vihreää politiikkaa? Ilmeisesti se johtuu siitä Stalinistisesta vihasta Suomen puolustajia kohtaan. Sellaista se vihreiden isänmaallinen ystävällisyys on veteraaneja kohtaan.??

    > Olet melkoinen tietonikkari jos puhuisit nyt
    > totta? SANOPPAS MIKSI ALLE TUHANNEN EURON KK.
    > ELÄKKEITÄ PITI LEIKATA TUHANNELLA EUROLLA JOKA
    > VUOSI, aina näihin päiviin saakka, eikä loppua
    > näy! Onko se todellista Vihreää politiikkaa?

    Itse en vihreiden puolesta osaa vastata kun olen keskustan äänestäjiä. Taitetut eläke indeksit ja eläkkeiden leikkaus ovat kipeä ja vaikea asia kaikille puolueille. Yleensä eläkkeiden leikkaamiset on Suomessa ja maailmalla piilotettu termin eläkeuuudistuksen taakse. Aina kun maailmalla puhutaan eläkeuudistuksista, niin käytännössä sillä tarkoitetaan eläkkeiden leikkaamista. Usein ne vallassa olevat 50-60 poliitikot tekevät vielä sellaisia "eläkeuudistuksia", että he itse saavat eläkkeensä vanhoin - paremmin - ehdoin. Usein vielä eläkeleikkaus suoritetaan sillä tavalla, että se alkaa vaikuttaa täysimääräisesti vasta vuosikymmenten kuluessa. Syynä tähän lienee se, että harvat ihmiset jaksavat siitä pelihousuja repiä, että kuulevat eläkkeen vuosikertymän tippuvan pari promillea ja tämän näkyvän omissa eläkkeissä kenties vuonna 2023.

    Miksi niitä pienempiä alle tuhannen euron ja alle kahden tuhannen euron eläkkeitä on leikattu? Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä syystä, että niiden eläkkeiden maksamisesta varmaan 95 prosenttia kustannuksista aiheutuu yhteiskunnalle, koska sen suuruista eläkettä saavia on niin suuri enemmistö eläkeläisistä.

    Epäoikeudenmukaiseltahan se tuntuu kun vuosikymmeniä sitten luvattuja eläkkeitä on jouduttu nyt leikkamaan. Eläkkeiden taso on kuitenkin joskus menneinä vuosikymmeninä päätetty niin korkeaksi, että edes Suomen kaltaisella rikkaalla teollisuusmaaalla ei ole vara niitä maksaa niin suurina kun eläkeläisiä on päivä päivältä enemmän ja työikäistä väestöä taas päivä päivältä enemmän. Ihmisten elinikäkin on viime vuosikymmeninä noussut sitä tahtia, että eläkettä saa maksaa nykyaikana toistakymmentä vuotta pidempään kuin muutama vuosikymmen sitten. Koska rahat eivät riitä Suomessa eläkkeiden maksuun vuosikymmeniä sitten luvatun suuruisina, niin jotain pitää tehdä. Olisihan sekin tietenkin vaihtoehto, että vanhat eläkkeet saisi täysimääräisenä sovitun suuruisina aina ja eläkeikään tulevilta taas eläkkeet lakkautettaisiin kokonaan.

    Ainahan sitä löytyy vastuuttomia populistipoliitikoita, jotka lupailevat ummet ja lammet ennen vaaleja ja oppositiossa ja lupailevat satojen eurojen korotuksia kansaneläkkeisiin ja eläke-ehtojen palauttamista 1980-luvun tasolle, mutta täyttä paskaahan moisen jutut ovat eikä niitä ole tarkoituskaan koskaan pitää.

    Kerroppas ihmeessä oma näkemyksesi siitä, miten eläkemenojen kasvua olisi tullut hillita viimeisen reilun vuosikymmenen aikana jos olisit itse ollut diktaattori, jolla on rajaton valta. Tai mikäli olet sitä mieltä, että eläkkeitä ei saisi koskaan missään olosuhteissa leikata eikä niiden kertymää muuttaa, niin kerro ihmeessä mistä sinä säästäisit vuosittain ne miljardit jo nyt niiden maksamiseen ja mitä palveluita karsisit Suomesta? Tai jos ne pitäisi rahoittaa lisäveroilla, niin mitä veroja kasvattaisit Suomesta sen verran? Entä mistä vuonna 2023 saisi sen 13 miljardia euroa vuodessa kerättyä lisää mitä 1980-luvun eläke-ehdot maksaisivat siihen aikaan Suomessa enemmän jos niitä ei olisi muutettu.

    Äänestä

  • Kaikkien syytä kirjoitti:

    > Olet melkoinen tietonikkari jos puhuisit nyt
    > totta? SANOPPAS MIKSI ALLE TUHANNEN EURON KK.
    > ELÄKKEITÄ PITI LEIKATA TUHANNELLA EUROLLA JOKA
    > VUOSI, aina näihin päiviin saakka, eikä loppua
    > näy! Onko se todellista Vihreää politiikkaa?

    Itse en vihreiden puolesta osaa vastata kun olen keskustan äänestäjiä. Taitetut eläke indeksit ja eläkkeiden leikkaus ovat kipeä ja vaikea asia kaikille puolueille. Yleensä eläkkeiden leikkaamiset on Suomessa ja maailmalla piilotettu termin eläkeuuudistuksen taakse. Aina kun maailmalla puhutaan eläkeuudistuksista, niin käytännössä sillä tarkoitetaan eläkkeiden leikkaamista. Usein ne vallassa olevat 50-60 poliitikot tekevät vielä sellaisia "eläkeuudistuksia", että he itse saavat eläkkeensä vanhoin - paremmin - ehdoin. Usein vielä eläkeleikkaus suoritetaan sillä tavalla, että se alkaa vaikuttaa täysimääräisesti vasta vuosikymmenten kuluessa. Syynä tähän lienee se, että harvat ihmiset jaksavat siitä pelihousuja repiä, että kuulevat eläkkeen vuosikertymän tippuvan pari promillea ja tämän näkyvän omissa eläkkeissä kenties vuonna 2023.

    Miksi niitä pienempiä alle tuhannen euron ja alle kahden tuhannen euron eläkkeitä on leikattu? Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä syystä, että niiden eläkkeiden maksamisesta varmaan 95 prosenttia kustannuksista aiheutuu yhteiskunnalle, koska sen suuruista eläkettä saavia on niin suuri enemmistö eläkeläisistä.

    Epäoikeudenmukaiseltahan se tuntuu kun vuosikymmeniä sitten luvattuja eläkkeitä on jouduttu nyt leikkamaan. Eläkkeiden taso on kuitenkin joskus menneinä vuosikymmeninä päätetty niin korkeaksi, että edes Suomen kaltaisella rikkaalla teollisuusmaaalla ei ole vara niitä maksaa niin suurina kun eläkeläisiä on päivä päivältä enemmän ja työikäistä väestöä taas päivä päivältä enemmän. Ihmisten elinikäkin on viime vuosikymmeninä noussut sitä tahtia, että eläkettä saa maksaa nykyaikana toistakymmentä vuotta pidempään kuin muutama vuosikymmen sitten. Koska rahat eivät riitä Suomessa eläkkeiden maksuun vuosikymmeniä sitten luvatun suuruisina, niin jotain pitää tehdä. Olisihan sekin tietenkin vaihtoehto, että vanhat eläkkeet saisi täysimääräisenä sovitun suuruisina aina ja eläkeikään tulevilta taas eläkkeet lakkautettaisiin kokonaan.

    Ainahan sitä löytyy vastuuttomia populistipoliitikoita, jotka lupailevat ummet ja lammet ennen vaaleja ja oppositiossa ja lupailevat satojen eurojen korotuksia kansaneläkkeisiin ja eläke-ehtojen palauttamista 1980-luvun tasolle, mutta täyttä paskaahan moisen jutut ovat eikä niitä ole tarkoituskaan koskaan pitää.

    Kerroppas ihmeessä oma näkemyksesi siitä, miten eläkemenojen kasvua olisi tullut hillita viimeisen reilun vuosikymmenen aikana jos olisit itse ollut diktaattori, jolla on rajaton valta. Tai mikäli olet sitä mieltä, että eläkkeitä ei saisi koskaan missään olosuhteissa leikata eikä niiden kertymää muuttaa, niin kerro ihmeessä mistä sinä säästäisit vuosittain ne miljardit jo nyt niiden maksamiseen ja mitä palveluita karsisit Suomesta? Tai jos ne pitäisi rahoittaa lisäveroilla, niin mitä veroja kasvattaisit Suomesta sen verran? Entä mistä vuonna 2023 saisi sen 13 miljardia euroa vuodessa kerättyä lisää mitä 1980-luvun eläke-ehdot maksaisivat siihen aikaan Suomessa enemmän jos niitä ei olisi muutettu.

    Jo sovittuja eläkkeitä leikkaamaan? olisi leikkaus tehty tuleviin eläkkeisiin eikä se koskisi vanhoja jo voimassa olevia? Siinä on eroa kuin teräsharjalla ja harjateräksellä, suuri ero. Olisi leikatu armeijan kapiaisten eläkevuodet samaan kuin siviilienkin, kuten myös armejan lentäjien! Kas siinä olisi ollut paljon suurempi säästö. Laskeppas huviksesi, kun viiskymmpinen ja allekin, jää eläkkeelle. Verovaroin sille maksetaan täyttä eläkettä ja tilalle taydellä palkalla verovaroin palkataan toinen palkataan tilalle. Edellinen menee sitten kunnam tai valtion verovaroilla ylläpidettävään hyväpalkkaiseen toimeen, vaikkapa kunnanjohtajaksi, kuten Tavia teki! Miksi säästö on väärässä paikassa?
    Oi ye vihreät sanokaa vihdoin se oikea totuus, miksi vihaatte veteraaneja ?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Dorektiivit kumoon! kirjoitti:

Aivan samoin voidaan rikkoa tehtyjä laillisia sopimksia kuten Soininvaara teki veteraanieja ja vanhuksia koskevan alustavan esityksensä leikata heidän jo ajat siten tehtyjen vanhojen sopimusten mukaisia eläkkeitä, joka johti reiluun 1000 euron pidätykseen vuodessa, Sitä on jatkunut jo yli 10 v. Eikä vieläkään loppua näy. Samoin voidaan Vuotoksesta tehty "Laillinen" päätös kumota, eikä se ainakaan huononna enää veteraanien eikä vanhusten elämää. Joten AAMEN, se toteutukoon!
En ole Uuno enkä edes vihreä Urpo-urputtaja, vaan rehellinen suomalainen, kansalainen joka ajattele toisin kuin vihreät fanaatikot..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu