Väärää oppia saa aina kritisoida oli se sitten katolista, luterilaista, tai esikoisuutta.
Väärää oppia vastaan aina taisteltava ?
Olikos Luther lahkolainen ?
712387
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Miten määrittelisit väärän opin?
Ja mikä on oikea oppi?
piispa väärin opettaa niin älkööt seurakunta seuratko häntä"
Näin ainakin on sanottu, eri asia on käytäntö ja kyllähän myös toteutuu ettei kristityt seuraa muukalaista ( hengen erottamisen lahja ),mutta ne jotka eivät vielä erota Jeesusta ja muukalaista eivät erota onko opetus raamatunmukainen vai ei.
Kyllä Luther myös opetti tutkimaan onko opettaja Jumalasta vai ei, sillä kaikkia tämä koskee, yhtälailla rivikristittyä kuin saarnaajaa tai piispaa.
Room. 10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
Room. 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Ei auttanut tuo muistelus oikean ja väärän opin määrittelyssä. Mistähän johtuu?
Nyt pitäisi ennakkoluulottomasti tutkia, ketkä kaikki uskovat tunnustavat Jeesuksen lihaan tulleeksi Jumalaksi. Neitseestä syntyneeksi ja ylösnouseeksi Messiaaksi.
Siinä on raamatun mukaan oikean ja väärän raja.
Luulen kuitenkin, että meillä jokaisella on vähän omat rajamme ja määrittelemme väärät opit oman mielemme mukaan. Siinä on seurakuntien hajaannuksen siemen, siis itserakkaus ja hengellinen ylpeys.
Tarkoitatko että pitäisi tutkia muita, ovatko he mahdollisesti oikeassa uskossa, vai tutkia Jumalan sanan edessä omaa tilaansa?
Itse olen tämän lauseen loppuosan kannalla.
Jumalan sana todistaa Raamatussa, että jolla on Kristuksen Henki, tuo Henki itse todistaa kantajalleen sen, että minä olen Jumalan lapsi.
Room. 8:12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
Room. 8:13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
Room. 8:14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
Room. 8:15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
Room. 8:16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
Oikeastaan itsensä tutkimisen lopputulos kai pitäisi olla: Elän ja pelastun armon varassa.
Kun itse elän armosta, voisin sallia ehkä jollekkin toisellekkin samaa.
Lasse-Setä on tässä kohdin oikeassa ja väärässä.
Eihän Kristuksen lihaan tulemisen tunnustaminen
tee mitä tahansa ihmisoppia jossan muussa asiassa oikeaksi, vai kuinka on?
Kun tunnustaa neitseestä syntymisen, voi puhua kristityille mitä soopaa tahansa, niinkö?
Tuo kohta on siis sopinut tiettyyn ihmisjoukkoon.
Eiköhän väärän opin raja mene tässä:
"Kun vanhurskauttamisoppiin tulee vika, tulee koko kristillisyyteen vika".
Mitä siis väärä vanhurskaus on?
Tutkitaan mieluummin ennakkoluulottomasti sitä asiaa.
Ef. 2:4 mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
Ef. 2:5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
Ef. 2:6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
Ef. 2:7 osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
Ef. 2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
Jos olemme tarkkoja, minun juttuni perustui raamattuun ja sinun vetoomuksesi perimätietoon.
Nimittäin, jos Jeesus Kristus tulee lihaksi ihmisessä, niin se saa aikaan Kristuksen kaltaisuutta ja siinä on vanhurskauttamisoppia ihan tarpeeksi. Ei tarvita mitää erillistä rakennelmaa.
Mistään rakennelmasta ei ole ollut puhetta.
Se on oma määritelmäsi.
Kristus ei tule lihaksi kenessäkään ihmisopein, eikä vaellus onnistu omin eväin. Yrittäjiä varmasti riittää.
Ihmisessä jos on vaikuttava pyhä-henki mutta ei asuvaa pyhää-henkeä vaeltaa vielä pimeydessä, vaikka henki hänen kauttansa myös oikein opettaa.
Haluankin tässä Lasse-setää vahvistaa sillä ihminen joka on uudensyntymänarmon saanut on Jumalasta syntynyt ja tällaisessa ihmisessä kristus asuu ja hallitsee ja tällaisen ihmisen suun kautta Herra Jeesus opettaa samaa oppia kuin hän itse olisi läsnä.
Jeesus opettaa raamatussa omilleen, ette te ole jotka puhuvat vaan minun isäni henki joka on teissä, sekä isä ja poika ovat yhtä ja oppi on sama, sillä jos ei tunne isää ei tunne poikaakaan.
Opetuslapset kun saivat helluntaina pyhän-hengen (asuvaisen), vasta tämän jälkeen he lähtivät voimalla korkeudesta saarnaamaan parannusta ja synteinanteeksiantamusta ja se oppi oli sama kuin Jeesuskin opetti, sillä herra heidän suun kautta ilmoitti ja henki kuulijassa valaisi, olikohan se Pietari kun alkoi saarnaamaan, te kyykäärmeen sikiöt tapoitte kunnian herran ja kolmetuhatta miestä antoi hengen valaista ja saivat piston sydämelleen, mutta kuulijoita taisi olla satatuhatta joista muut rupesivat tunnossa sotimaan pyhää-henkeä vastaan, et ei minä, ei, vai koko paha, nyt Pietari opettaa tuuleen kun juurihan golgatalla kaikki maksettiin.
Ja niin on tänäkin päivänä, väärässä vanhurskaudessa olevien oppi on aivan sama, ettei syntiä saa nimeltä mainita vaan kaikille julistetaan armoa armoa armoa vaan sillä eihän me olla niin pahoja ja vaikka oltaisiinki niin mitä se muille kuuluu ja kaikkihan on maksettu.
Jumala on aina julistanut sellaista oppia et kääntymätön, katumaton kuulee sanasta lainkirouksen ja armoitettu kiittää samasta sanasta kun valkeus loistaa, sillä kukaan ei tule taivaanvaltakuntaan ellei isä häntä vedä, ja synnintunto tulee kun lakia saarnataan mutta Jeesuksen ristin viholliset vihaavat lakia, sillä perkele heissä sotii henkeä vastaan jottei ihminen tulisi synnintuntoon ja todelliseksi armoakaipaavaksi.
Nyt kun saarnataan kilpaa kaikille uskokaa, uskokaa ja vielä kerrankin uskokaan et kaikki on maksettu, on kyllä totta mutta ei hyödytä ihmistä joka ei ole saanut katumusta sillä ilman katumusta on mahdotonta kelvata Jumalalle ja niin on helvetti avattu katumattomille ja kuinkas mahtaa käydä sellaisen opin julistajalle joka ihmisiä sinne johdattaa?
Sinun sanaasi ei voi luottaa yhtään, sen sijaan pitää luottaa Jumalan sanaan. Jeesus Kristus on tie totuus ja elämä joka häneen uskoo tulee autuaaksi. Tämä on totuus.
Kaikille niille, jotka USKOVAT varmasti käy hyvin, koska on sanottu, Joka USKOO JEESUKSEN JUMALAN POJAKSI ,HÄN PELASTUU . Se on uusitestamentti lyhyesti. Ja siksi että me USKOMME on sinunkin uskottava, että näin on, sekä tehtävä uskon kautta kaikki ne tunnus teot jotka olet aiemmin jo kirjoittanut eri palstoihin. Ja kaikki jotka uskovat ovat saaneet joskus katumuksen, he eivät täällä hillu jotka eivät usko, vaan ovat maailmassa ja seuraavat sitä ruhtinasta joka siellä valtaa pitää.
Raaka suruton kansa joka ei halua Jumalasta mitään tietää pysyy poissa kristittyjen yhteydestä ja karttavat kaikkea mikä vähänkään viittaa uskovaisuuteen. ja Jeesuksen käsky saarnata parannusta ja syntien anteeksisaamista pitää kaikua seurakunnan sisällä, miksikö? Heti kun viimeinen kutsuttu on valittu ei herra viivytä yhtään uutta tulemistaan vaan tuomiopäivä on silloin läsnä.
Mutta niinkauan kuin maailma pystyssä pysyy ei pidä laista jokin piirto tai rahtu katoaman, sillä laista tulee synnintunto vaikka Jeesuksen ristin viholliset sitä vihaavatkin et jos joku rupeaisi kyselemään, veljet miehet mitä minun tulisi tehdä että iankaikkisen elämän perisin vaikka ristinvihollisten mielestä hän olisi ollut kristittyjen kristitty vaikka todellisuudessa ei ollutkaan.
Hedelmistään oksa tunnetaan, onko hän Jumalasta vai ei.
Vai minkä vuoksi sinä kerskut itsestäsi?
Laki on julistettu juuri siksi että sinäkin tietäisit olevasi syntinen ja pelastuvasi yksin armosta Kristuksen tähden USKON KAUTTA.
Varmaan voi joku noinkin opettaa, mutta varo tuomitsemasta kaikkia siinä samalla! Mites tuo katumusasia, missä vaiheessa ihminen voi uskoa, kun Perkelehän sanoo aina, että et ole tarpeeksi katunut.
Mistä kummasta on peräisin tuollainen? Onko se sitä samaa Mutu-periaatetta kuin tuntuu moni muukin asia olevan näissä kirjoituksissa? Vai voiko joku osoittaa sen Raamatusta?
Eikä se tule huomaamatta, vaan saman voiman ja varmuuden ihminen saa kuin edesmenneilläkin oli. Jumala omansa vahvistaa.
Lestadius myös voimallisesti saarnasi ettei katumuksella ole mittaa ja muistutti ettei katumus vaan usko pelastaa, mutta ilman katumusta usko on hyödytön sillä katumus aikaan saa parannuksen, eli todellisen mielenmuutoksen ja katumuksesta Jumala raamatussa kuvaa, minun mieleni mukainen murhe.
Puhui asiasta. Ja kaikki armoitetut ovat saaneet myös hengenerottamisen lahjan, joka avaa heitä ymmärtämään opettajaa, onko hänen opetuksensa raamatun mukainen vai ei.
Eräs mies kertoi kun oli heränneellä tilalla ja ihmetteli tilaansa, et onko hän mieleltään sairastunut, mutta kuitenkin ymmärsi ettei lääkäri häntä voi auttaa niin sitten kirkastui ajatus mennä kirkkoon ja niin hän tekikin vaikka oli Savonlinnassa käymässä.
Näin vuosia myöhemmin hän kertoi tästä kun hän vieläkin ihmettelee papin sanomisia, pappi oli saarnassaan yhtäkkiä vaan sanonut, täältä te ette saa apua mutta teidän pitää hakea sitä muualta?
Tästä Lutherkin muistuttaa et Jumala henkensä kanssa antaa oikeaa neuvoa (vaikuttava pyhä-henki), mutta palvelija ei voi johdattaa pidemmälle kuin itse on päässyt, vaan tarvitaan sellainen jolla on asuva pyhä-henki.
Kerroin tälle miehelle mitä sillä hetkellä kirkastui ja se taas jää hänen asiaksi et haluaako hän Jumalan valtakunnan löytää.
Jumala Henkensä kanssa on sinulta näyttänyt unohtuneen vallan? Vai mistä lienee kysymys?
Eikö Jumalalla ole valta antaa usko kenelle HÄN tahtoo antaa? Näin minun Raamatussani kuitenkin lukee, että se on Jumala joka pelastaa syntisiä Poikansa Jeesuksen ansion tähden, ja siksi hän on valmistanut pelastuksen koska Jumala rakastaa syntisiä.
Jumala on uskon antaja. Katumuskin on kokonaan Jumalan työtä. Vai oletko eri mieltä?
Kirjoituksistasi minulle tulee sellainen vaikutelma, kuin elävä usko olisi jostakin ihmisen itsensä otettavissa, ja ilman katumusta.
Pyrkivätkö sellaiset ihmiset uskoon jotka eivät halua päästä taivaaseen ja saada syntejään anteeksi? Mistä tämän kaltainen raamatun vastainen ajattelu on lähtöisin?
Eihän kukaan syömäänkään mene, eikä ruokaa etsi, ellei ole yhtään nälkä. Samoin uskoa etsii VAIN sellainen ihminen joka on herännyt, saanut Jumalalta katumisen armon.
Kyllä havaintojeni mukaan konsteja ja selityksiä riittää silloin, kun yritetään riistää Kristuksen vanhurskaus pois niiltä jotka sen ovat Jumalalta lahjaksi saaneet.
Tämä on yksi pietismin kummallisuuksista, halu riistää Jumalan vanhurskaus pois toiselta. Tällaista syntisairautta ei muualla tapaa.
Mikä on syynä tällaiseen käyttäytymiseen? Kuka sen meille selittäisi? Uskon että esimerkiksi lestadiolaisuuden runsaat hajaannukset ja toisten uskovien tuomitseminen ovat lähtöisin samasta lähteestä.
No onneksi Jumala korjaa omansa, sen hän on luvannut ja sen hän tekee. Harmi vain ja suuri vahinko, jos joku joutuu jäämään pois taivaasta toimittuaan armon ajassa toisten Jumalan lasten tuomarina.
On uskomista ilman katumista, farisealainen usko on aina ollut hurskasta eli ihmisten silmissä oikein kristittyjen kristityitä.
Paavali opettaa raamatussa siitä ja kehoittaa farisealaisessa uskossa olevia seuraamaan häntä, eikä syyttä vaan hän oli siinä uskossa kun hän vielä Saul:uksena vaelsi, ja se kristillisyys oli niin kuuliaista et Saul istui päivästä toiseen papin jalkojen juuressa kuunnellen opetusta ja vaelsi siinä opissa kuuliaisena paremmin kuin kukaan toinen ihminen.
Paavalina hän kuitenkin tuo esille, ettei häntä pitäisi herran apostoliksi kutsuttaman koska hän oli vainonnut herran seurakuntaa ja oli Jeesuksen ristin vihollinen kun yritti omalla vaelluksellaan tehdä tyhjäksi Jumalan pojan sovitustyön.
Eli Saul oli kristitty ilman katumusta, mutta Jumala kun löi hänet sokeudella ja johdatti Ananiaan luokse niin silloin vasta Saul ymmärsi (suomut putosivat silmistä) et hän on ollut Jumalan vihollinen vaikka oli siinä uskossa et oli Jumalan kaveri. Tässäkin Jumala käytti seurakuntansa jäsentä Ananiaa jonka kautta Jumala avasi Sauluksen sokeat silmät.
Kuningas Daavidilla oli taas synninrakstajan tie kun huoruuden rietas sai hänessä vallan, niin Daavid makasi toisen miehen vaimon ja lopulta lähetti miehen rintamalle jotta hän menettäisi henkensä ja näin myös tapahtui.
Daavidin silmät avattiin Naattanin puhuttelun kautta ja se vaikutti et Daavid kyyneleillä kasteli yövuoteensa kun kamppaili kovissa omantunnontuskissa ja palasi Naattanin luokse jossa Naattan lohdutteli sanoilla et sinun siemenestäsi on syntyvä se joka rikki polkee käärmeen pään.
Usko kun syttyi Daavidissa niin saamme lukea hänen kiitosvirsiä sille suurelle luojalle siitä suuresta armosta joka häntä on kohdannut, ja se entinen elämä jota hän oli viettänyt oli tullut kauhistukseksi ja mikä Daavidia sitten kovasti koski oli omat lapset kun he vaelsivat Jumalattomia teitä ja rupesi saarnaamaan parannusta heille niin lapset nousivat isäänsä vastaan. ( Daavidissa oli tapahtunut mielen muutos) joka kaikissa ihmisissä on tapahtunut kun ovat saaneet Jumalanlapsioikeuden.
Ja niinkuin kirjoitit katumuksen ja uskon antaja on Jumala ja niin se on kaikkien Sauluksen tieltä pois johdettujen armahdettujen kokemus, aivan samoin Daavid johdatettiin pois perkeleen vallasta Jumalan armovaltakuntaan ja kaikkien Daavidin kaltaisten kokemus jotka kiittävät sitä suurta luojaa siitä suuresta armosta jonka syntinen ihminen on kohdannut sanoilla Herra Jeesus olet kiitetty...
Uskossa ilman katumusta...niin farisealaisessa uskossa olevat uskovat ja voit koetella sen kaltaisten uskon perustaa niin saat vastauksen, emmehän me ole koskaan maailmassa oltu ja menehän synninrakastajan luokse koettelemaan mikä uskon perusta hänellä taas on, niin saat vastauksen onneksi Jeesus on kaikki maksanut ja vaikka tämä ystävän päältä jo näkee et rihkamarietas on hänet vanginnut, niin siihen saat vastauksen et se vain on ulkonaista mutta mitä sydämelläni tunnen niin se on eri asia ja toinen selittää taas et Jumala katsoo vain mieleen et kun on halu vain pelastua niin kyllä hän on armollinen.
Mutta mielenmuutosta ei ole tapahtunut.
Tämä on farisealaisen ongelma juuri on, että hän heijastaa itsessään olevan pahan toiseen. Hän pyrkii vanhurskautumaan vaatimalla toisilta parannusta. Itse hän ei tarvitse parannusta, vaan hän tuomitsee muita, kuin ei olisi itse armosta saanut vanhurskauden. Kamala tauti.
Etkö todellakaan ymmärrä että sinutkin laki tuomitsee ilman muuta kadotukseen, ja tarvbitset pelastuaksesi armon Jumalalta.
Kun sinä sanot täällä vakaalla rintaäänellä, että muut eivät kadu, niin mihin sellainen väite perustuu? Luuloon ja mielikuvitukseen, ja kertoo nimenomaan sinun omasta tilastasi todella paljon.
Sen vuoksi vanhurskauttminen perustuu aina armoon jonka Jumala antaa LAHJAKSI itsensä tähden, joka perustuu jumalalle kelpaavan syntiuhrin Kristuksen ansiaan.
Armoa ei voi siis missään tapauksessa ostaa eikä sitä voi tienata, siksi kehotankin jokaista joka käy muita tuomitsemaan, tutkimaan omaa tilaansa.
Minulla on ollut Daavidin kaltainen tie ja samat kokemukset Jumalan armahtavaisuudesta.
Mutta ihminen joka elää julkisynneissä ei ole hänelle tullut vielä synniksi, eli ei ole kokenut kuinka suuri syntinen hän on, elämällään pilkkaa Jumalaa. Sillä kristityn nimen saanut hylkää entisen Jumalattoman menon.
Ymmärrä oikein, Armahdettu tietää mistä hänet on armahdettu ja ymmärtää kanssaihmisiä kun näkee et voi tuota raukkaa kun on vielä siellä vankeudessa missä minä olen ollut ja murhe hänen kuolematonta sielua kohtaan muistuttaa hänelle mihin se tie vie jollei tule muutosta, katsos näin minutkin Jumala armossaan johdatti Naattanin kautta ja sanoi vielä ne kovat sanat TEE PARANNUS.
Entisistä perkeleen palvelijoista on tullut Jumalan palvelijoita, siksi kannattaa tutkia minkälaisia miehiä ovat armahdetut olleet kun vielä perkeleen palvelijoita olivat ja minkälaisia heistä tuli mielenuudistuksen kautta sillä kaikilla heillä oli ja on sama henki.
Mutta farisealainen usko ei tee työtä niin että sokeat saisivat näkönsä, eli näkisivät tuomitun tilansa ja sieltä nostettaisiin armovaltakuntaan, ei vaan he kehottavatkin kaikkia samassa hengessä vaeltamaan ja pysymään siinä omanvanhurskauden tiellä missä ovat syntymästä asti vaeltaneet. Siksi he ovat tuomiopäivänä kadotetut. Raamattu todistaa sen ja jos tarkemmin tutkit asioita niin minä en tuomitse ketään ihmistä vaan kerron mihin Jumalaton tie vie jollei ihminen saa katumuksen ja parannuksen armoa, sillä usko jonka Jumala antaa ei voi kukaan ihminen toiselta pois ottaa mutta kukaan ihminen ei sitä voi myöskään antaa vaan Jumalan lahja se on.
Mutta mikä sellainen ihminen on joka muistaa kun ajallisessa ajassa hän oli kuoleman vaarassa ja ventovieras ihminen pelasti hänet saaden itse siitä vammoja, muistaa kyllä läpi elämän ja niin on hengellisissäkin asioissa, mutta ihminen joka ei tiedä saati muista mistä ja milloin olisi iankaikkisen pelastuksen saanut? Vaikka raamattu todistaa kaikista pelastetuista kuinka he kiittävät pelastajaansa, siitä suuresta armosta kun mielenmuutos ei ole ihmisen vallassa vaan Jumala senkin vaikuttaa.
Huomaa ystävä hyvä siitä entisestä syntielämästä jossa vaelsin ja mistä vankeudesta olen vaapaaksi päässyt Jumalan suuresta armosta, sitä koetan esille tuoda, ettei ne jotka vielä samoissa synneissä vaeltavat missä minäkin ennen olin, eivät ole vielä käsittäneet mitä eläväusko on ja ilman sitä käy huonosti jollei opi ymmärtämään taivaallista isää sillä jollei tunne isää ei tunne poikaakaan .
Sinä olet ainut joka edes puhuu tuon suuntaisia, kaikki muut ovat saaneet uskon lahjana Jumalalta.
Puutuin vain siihen kun tuomitset muita luulojesi perusteella, se on tässä väärin.
Kristuksella on voima pelastaa syntinen, kunhan hän vain tulee Jeesuksen luokse saamaan apua. Siksi me julistamme jokaiselle Jeesusta Kristusta. Tule, sillä kaikki on valmistettu.
Jo Herran armopöytä valmiina osottaa.
Ei ole koskaan kulkenut, eikö olekkin ihmeellistä vaan yksittäisissä ihmisissä, mutta samalla muistutus meille kaikille tutkimaan olenko minä todella uskossa vai en.
Ensinmäinen kaksituhattavuotta kun maailma oli luomisesta, päättyi vedenpaisumukseen ja Nooa oli viimeinen kahdeksasta armoitetusta joka astui arkkiin ja ovi suljettiin, muut Jumala hukutti vedenpaisumuksessa meille jälkipolville muistutukseksi miten hän vihaakaan synnissä elämistä ja kuinka tulee käymään jollei ihmisen elämään muutosta tule.
Neljätuhattavuotta kun maailma oli pystyssä ollut, on Jeesuksen syntymä ja hän syntyi pimeimpään aikaan ja tuli niin vihatuksi et lopulta ihmiset tappoivat hänet ja uskoivat kuitenkin tekevänsä palveluksen Jumalalle kun kansankiihottajan ristiinnaulitsivat joka ei muuta tehnyt kuin tuomitsi kunniallisia ihmisiä jotka uskoivat olevansa oikein kristittyjen kristityitä. Mutta ristillä Jeesus huokaisi, näinkö vähän niitä on jotka todella häneen uskoivat?
Opetuslapset jotka saivat pyhän-hengen ja lähtivät saarnavirkaa toimittamaan saivat vastaan saman vihan ja vainon ja osan heistä ihmiset tappoivatkin jotta moisista vääräoppisista ihmistenkiusaajista jotka eivät antaneet kunniallisille ihmisille omantunnonrauhaa päästäisiin eroon.
Roomalaiskatolinen kirkko on apostoli Pietarista alkunsa saanut ja alussa opetti puhdasta Jumalansanaa kunnes muuttui kuolleeksi uskoksi ja ryhtyi opettamaan Pietaria vastaan. Tämä valkeni Lutherille kun hän sai autuaaksi tekevän uskon ja katolilaisten kuolemattomien sielujen takia hän rupesi voimalla saarnaamaan, jonka katolilaiset kuitenkin ylönkatsoivat omaksi vahingokseen, mutta tuomiopäivänä eivät voi syyttää Lutheria etteikö hän varoittanut.
Johan Huss satavuotta ennen Lutheria poltettiin tsekin torilla kun ihmiset halusivat mokoman tuomitsijan hengiltä ja hiukan ennen kuolemaansa Huss sanoi nyt te poltatte hanhen mutta sadanvuodenpäästä tulee joutsen jolle ette voi mitään ja niin tulikin Lutherin aika.
Kristillisyyden kulkua ja vaiheita en tiedä paljonkaan kertoa mutta kaikki tietää minkälainen valkeus paistoi rovasti Lestadiuksen kautta täällä pohjolassa jota kutsutaan viimeiseksi etsikkoajaksi ja taas on käymässä niin et oppi muuttuu kuolleeksi ja opetetaan rovastia vastaan.
Maailmanlopunpäivistä onkin kuvattu et se muuttuu niin pahaksi ettei maailmassa ole koskaan ollut niin kauhia aika, sitä verrataan myös sodoman ja gomoran päiviin sillä erolla et kaikkinainen rietas elämä saa täyden vallan kansojen keskuudessa ja ellei lopunpäivät olisi lyhennetyt ei yksikään sielu tulisi autuaaksi.
Eli kaikessa yksinkertaisuudessa pelastava usko on kulkenut aina köyhyydessä, alemmuudessa, vihattuna mutta ei koskaan enemmistössä, rikkaudessa ja loistossa. Siksi on tärkeää ihmisen tutkia itseänsä, asuuko todella Herra Jeesus minussa ja puhuu minun suuni kautta, sillä silloin usko on elävä eli kristus hallitsee ihmistä.
- Unio on syntisen yhteys Kristuksen kanssa.
- Communio on niiden yhteys keskenään jotka ovat yhtä Kristuksen kanssa, siis vanhurskaat pyhät ja Jumalle otolliset lapset.
kuinka paljon arvelet, että seuroissa istuu niitä henkilöitä, joille lain saarna kuuluu?
Mielestäni ei ns suruttomia juuri siellä näy.
Uskova ihminen ei tarvitse enää sellaista sanaa, vaan lohdutusta ja uskon voimia lisäävää Sanaa, jonka voimin jaksaa sotia vihollista vastaan.
Mistä luulet sen voiman tulevan, lain- vai armon Sanasta?
Miksi olet niin kovin huolestunut siitä, että "väärä" ihminen saisi armon uskoa?
Kyllä asia on niin, että se asia on JUMALAN, eikä ihmisen kädessä. Hän antaa ja avaa, kelle tahtoo.
Ihminen pelastuu yksin armosta, yksin uskolla, yksin Kristuksen tähden. Tärkeintä on että kiusausten tullessa pakenemme Jeesuksen Kristuksen verihaavojen turviin.
Lainaan saarnaaja H.P:ta: "Uuden liiton arkkia säilytetään Kristuksen haavoissa". Niin on Jumala maailmaa rakastanut....
Kyllä minä tiedän ja ymmärrän sen, rakkaat veljet ja sisaret, moni väsynyt matkamies on niin rikki, että pienoinen selkäsauna tuntuu turvallisemmalta, kuin lämmin ja rakastava Isän syli. Ihmispoloinen elää syyllisyydessä häpeässä ja pelossa.
Kuten eräs nainen oli sanonut edesmenneelle saarnaaja V. Viljaselle, kuinka minä voin tuntea isän Jumalan rakkautta, kun minua ei ole ikinä rakastettu. Se on tuskallinen kokemus, elää sillä tavoin hyljätyn ihmisen elämää. Vihollisen työ ulottuu paljon syvemmälle persoonaamme kun moni osaa aavistaakaan. Rikottu rikkoo edelleen. Isä joka on rikki ei osaa rakastaa lempeästi poikaansa.
Jumalastakin tulee vääristynyt kuva. Ei kirkastu sydämelle se tosiasia, että Jumala on Rammaus. Ihminen jää kituuttamaan lain alle erilaisten pelkojen runneltavaksi.
On ulkopuolella elävän kristillisyyden, hän on lain alla ja rakkaus häntä kohtaan on muistuttaa mihin synnissä eläminen ihmisen lopulta johtaa ellei täällä tule muutosta elämään.
Tämän tähden on joskus joku sananpalvelija muistuttanut mitä pitää saarnata? pitää saarnata siitä armosta jonka on itse kohdannut eli tuoda sitä puolta esille et millätavalla rietas pettää ihmistä ja saa vankeuteen, eli omia kokemuksia jotka tulevat sen avuksi joka vielä niissä synneissä vaeltaa missä minäkin muinoin.
Tuomiopäivänä kun olemme Jumalan kasvojen edessä siellä on saarnaajia jotka tuomitaan kadotukseen ja niitä seurakuntalaisia jotka heitä uskoivat, eli täällä olivat sotineet totuutta vastaan ja opettaneet sellaista oppia missä Jeesus tehdään valehtelijaksi.
Siksi raamattuun on kirjoitettu sokeista sokeiden taluttajista jotka yhdessä kuoppaan lankeavat ja tuomiopäivästä on kerrottu niinkin et siellä tuomitaan helvettiin niitä jota ihmiset vähiten uskoivat ja taivaaseen niitä joita ihmiset vähiten uskoivat.
Mutta elävät saarnamiehet eivät itsessään eläviä ole vaan Jumalan henki heissä eläväksi tekee ja he ovat hengellisiä kalamiehiä kalastamassa pyhän-hengen verkoilla jotta väkiluku taivaanvaltakunnassa lisääntyisi.
Se on aivan totta niinkuin kirjoitat että asia on Jumalan ja hän avaa kelle tahtoo ja sulkee kelle tahtoo, mutta myös Jumala vaatii niiltä jotka hän armovaltakuntaansa on johdattanut avaamaan suunsa niin hän sen täyttää vaikka ihmiset pitävätkin elävää kristillisyyttä hulluutena ja vääränä aina maailman alusta loppuun asti.
Vielä haluan muistuttaa kun lehdistä saa seurata eri kristillisten seurakuntien opetusta niin poikkeaako esikoislestadiolaiset opettajat heidän opetuksista vai julistavatko he samaa oppia kuin nämä ekumeniahenkiset?
Ei siis mikään "kristillisyys".
Joka yrittää pelastua ilman Kristusta, vaikkapa jonkun kristillisyyden aatteen kautta, silloin hän häpäisee Kristuksen, ja on varas ja ryöväri.
Ja niin on myös sanan palvelijan laita, jos myös ulkopuolisen kuulijan kanssa. Mutta ennen muuta sananpalvelijan joka ei johdata ahtaalleportille jotta epäuskoisella olisi mahdollista päästä oven kautta lammastarhaan.
Siksi raamatussa puhutaan valheentyömiehistä jotka pettävät ihmistä ja nämä on vakavia asioita sillä valheentyömiehenkin käy lopulta huonosti ellei hän saa katumisen ja parannuksen armoa, no kerran kuolinvuoteella yksi rovasti kammppaili kovissa omantunnon tuskissa kun hänelle oli valjennut, et hän oli koko elämänsä opettanut ihmisiä väärin (oli ahtaalla portilla) mutta Jumala armossaan lähetti kaksi palvelijaansa joiden kautta tämä pääsi kuin ryöväri oven kautta lammastarhaan ja rovastin lopunhetket olivatkin suuria todistuksia kun hän oli päässyt kiittävien seurakuntaan. Mutta siihen ei ole luottamista et jokaiselle kävisi näin kuolinvuoteella sillä silloin kun Jumala kutsuu ei ole syytä kutsua hyljätä.
Mikä on ahdas portti?
Ahdas portti on siinä kun syntisenä joutuu uskomaan Jeesuksen Kristuksen ansion tähden itsensä ARMOSTA autuaaksi.
Ylpeys on sellainen että se ei ikinä hyväksy sitä, että mitään saisi ansiotta, armosta.
Monet ovat valmiita maksamaan armosta "maltaita".
Niinpä joku on kuohinnut itsensä ja asettunut pylvään nokkaan istumaan. Toinen on ajellut päälakensa paljaaksi ja eristäytynyt muista ihmisistä johonkin kammioon, harjoittamaan masokistisesti hartautta.
Yksi käy seuroissa joka pyhä ja itkee seurakunnan edessä syntisyyttään, (syystäkin toki), ja seurakuntalaiset vakuuttavat että usko kaikki sinun syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Maanataina sama henkilö on taas syvissä epäilyksissä; En jaksa uskoa; "kun minä olen tällainen heikko syntinen". Vastaan: Niinhän sinä olet, mutta eikö Kristus olekaan sovittanut sinun syntejäsi, vaikka eilen juuri kuulit, kun seurakunta sinulle tuon asian aivan ääneen todisti????
Laulua mukaillen: "- Mikä silloin multa puuttuu -"
Se on USKO, joka puuttuu ja täydellinen luottamus Kristuksen sanaan. Kamala sanoa, mutta juuri se sinulta puuttuu tässä tilanteessa.
Ei ole mikään peruste kieltäytyä sovituksesta ja syntien anteeksiantamuksesta sillä verukkeella; "että olen heikko ja syntinen." Päinvastoin juuri se on syy miksi tarvitsen Kristuksen veren tuottaman anteeksiantamuksen synneistäni, ja sovituksen Jumalan kanssa Kristuksen veriuhrilla. Aamen.
ei muutaku aamenta päälle
Oikein rinnassa sykähti kun luin tuon viestin, ihanaa kiitos Jeesus, noin se juuri on!!
Jan Hus poltettiin kerettiläisenä Konstanz:n kaupungissä Etelä-Saksassa! 6.7.1415!
Luterilainen kirkko oli lahkokirkko kunnes se tunnustettiin omaksi kirkkokunnakseeen 1555. Minäkin kuulun Lutherin lahkokirkkoon mutta mitä se haittaa. Mikään lahko ei ketään pelasta vaan Jeesus.
Luther itse katsoi pysyneensä katolisessa kirkossa loppun asti. Ero oli vain hallinnollinen, seurakuntien oikeus itse valita saarnaajansa yms.
Itse asiassa vieläkää ei ole olemassa kuin yksi kirkko. Luther käytti määritelmää Pyhä Kristikunta. Laestadius ei missään nimessä hyväksynyt eroa kirkosta, eikä rovasti ollut seurakuntarajojen mukaan muutenkaan niin tarkka.
Lestadius oli hyvin tarkka, jotta eivät armonvarkaat pääse sisälle Herran huoneeseen. Tämä enenpää ei rajoista ravitse kirjoittaa.
Asetat Lestadiuksen hyvin outoon valoon. Eihän Lestadius ole taivaan ovi, eikä hän sellaista itsestään ole puhunut. Jeesus Keristus on ovi ja Hän on tie taivaan valtakuntaan. Hänen kauttansa tullaan Jumalan perillisiksi, ei kenenkään muun kautta.
Olen samaa mieltä, Hän meni edeltä Taivaan valta kuntaan, Ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita . Ja kun Hän tulee, pilvissä kohisten, on täällä olijoiden oltava, valmiit lähtemään, sillä ei silloin enää tehdä parannuksia, eikä korjata asioita ne on oltava jo tehty .Vain JEESUS pelastaa, mutta esim. tuhlaaja poika ei silloin enää ehdi .
Puhut asioista, joita et tunne.
Jeesushan varotti nyhtämästä hukkakauraa yhdessä viljan kanssa. Neuvoi odottamaan elonaikaan asti. Siihen on Laestadiuksenkin tyytyminen, siksi korkea auktoriteetti tuon neuvon antoi.
Luther taas kehoitti kuulemaan jumalansanaa, vaikka itse Kaifas sen saarnaisi.
Mitään pyhien oikeamielisten ainoaa oikeaa seurakuntaa ei ole koskaan ollut, muualla kuin lahkolaisten harhanäyissä.
Miten asioita korjataan? Onko autuus siinä?
Kummallinen teutatess, kun tuhlaajapojan uskominen ei riitä. Taidat olla vielä teoissa kiinni?
Ei ole , vaan USKOSSA . Haluat ymmärtää tahallasi asioita väärin tai niin kuin itse haluat . Minä puhuin Jeesuksen tulemisesta , siis toisesta tulemisesta ja silloin on aika loppu . Kaikki teko on tehtävä täällä aikaisemmin , ei silloin enää !.
Ja tämän ymmärtävät armoitetut, sillä aivan samoin oli ei Luther opettanut vaan herra hänen suunsa kautta totuuden ihmisten eteen laittoi. Samasta asiasta oli kysymys kun opetuslapset saivat pyhän-hengen ja lähtivät voimalla korkeudesta saarnaamaan.
Ja siksi hän kääntymättömille, katumattomille saarnasi et heidän uskonsa on aivan turha, koska Jumalanlapsille kuuluvat armolupaukset ei kuulu kääntymättömille, katumattomille vaikka he niitä itselleen omivatkin (varastavat armolupauksia) ja niin Lestadius myös muistutti et menkää ahtaanportin kautta sillä vain sieltä kautta pääsee todelliseen Jumalan valtakuntaan.
Asuvaisen pyhän-hengen saaneet ovat hengellisessä seurakunnassa ja heillä on hengen yhteys, sama henki kuin edesmenneilläkin pyhillä.
Joka uskoo Jumalan sanan sellaisena kun se on Raamatussa kirjoitettuna, tulee autuaaksi vaikka ei olisi hajuakaan Lutherista tai vielä vähemmän Lestadiuksesta.
Lestadius oli vain luterilaisen kirkon pappi 1800 luvulla. Älä ryhdy korottamaan ketään ihmistä ohi ja yli Jumalan Sanan.
Kiinnostaisi todella tietää, mihin kohtaan Raamatussa tämä puhe armonvarkaudesta perustuu. Olen nimittäin sitä aina kummastellut. Ja eikö kuitenkin ole niin, että kaikki tällaiset asiat täytyy Raamatun Sanan valossa tutkia.
Ovatko mielestäsi muut vastaavanlaiset herätysliikeisät puhuneet Jeesuksen suulla, vai pätikö tämä mielestäsi vain Lestadiukseen?
Joka tapauksessa, kun olen asioita tutkinut, olen tehnyt sen havainnon, että esim. Hedberg, joka on evenkelisen liikkeen isiä, on opettanut paljon puhtaammin samaa oppia mitä Lutherkin opetti.
Tänään Jeesus puhui erään naispapin suulla selvästi Jumalan totuuden. Eihän se suusta kiinni ole, vaan Jumalan sana se on, joka vaikuttaa.
Onkohan sinulle ahdasportti jo löytynyt??
Norkoiletko nurkilla?
Omien eväiden reppu ja omanvanhurskauden paksu pöyhkyri voi kyllä estää läpijuoksun.
Monta syntistä näkyy menevän edellä.
Raamatussa lukee ihan selvästi, että vain varkaat ja ryövärit tulevat ikkunoista sisään, eivät oven kautta. He tulevat varastamaan armoa. Luulevat sitten olevansa armoitettuja varastetulla armolla. Täytyy tulla oven, Jeesuksen Kristuksen kautta. Se portti on ahdas. Täytyy jättää kaikki omat entiset käsitykset ja omanvanhurskauden rääpäleet lammashuoneen portin ulkopuolelle. Niiden kanssa ei mahdu eikä pääse sisään. Alastomana ja täysin tyhjänä, armoa kerjäävänä täytyy alistua ottamaan armo vastaan lahjana. Mitään hyviä töitä tai omia ansioita ei voi viedä maksuksi armosta. Vain syntiä voi vaihtaa armoon. Armonvarkailla ei ole syntiä, he vain omivat ilman lupaa sellaista mitä heille ei ole annettu.
Kantoi eri maallisen seurakuntalaisen nimeä, mutta yleisesti tunnustetaan opillisesti opettaneen aivan samaa oppia kuin Luther.
Ja sen takia kristityn paikka on kirkossa tyhjä jos nainen asettuu alttarille.
Armoa ei voi varastaa. Mutta Kristuksen lahjoittaman täydellisen vanhurskauden voi vaihtaa itse tienatuksi omaksi vanhurskaudeksi. Ja monelle on se vahinko valitettavasti käynyt.
Juuri nämä henkilöt joille on vahinko käynyt, ovat ahlkeria heijastamaan oman vanhurskutensa toisista tulevaksi, koska he eivät voi kohdata omaa todellista tilaansa.
Olen samaa mieltä.
Ansiosidonnaiset, jotka perustavat kaiken itse hankkimaansa armoon, ovat todella heittäneet Kristuksen ansion ja lahjan törmään.
Painostavat nyt muita ja syyttävät omavanhurskaaksi, vaikka itse ovat Kristuksen hylänneet. Kävelevät muka kirveen terän päällä.
Naama norsunv:llä!
Tuolla todistat selvyydellä ettei kristinusko murahaajan ja murhaúttajana sekä murhaajaa tukevana siitä portista kulje oppeineen!
Satoja miljoonia ihmisiä se on tappanut ja tapattanut ja omiin opetukseen kompastunut saatanaa jumalanaan palvellen ja Jumalan ja Jeesuksen maineella valheellisesti toiminut.
Toivottavasti joillekkin selviää tästäkin mikä ero on uskolla ja Jumalan/Jeesuksen Tahdon tiedolla.
Vakava asia kuitenkin, koska on kysymys syntisen ihmisen pelastuksesta.
Väkisin tuon tekstin kirjoittajan ilmaisu veti suupielet hymyyn.
Tuo kirveenterä-teologia on juuri sitä kamalaa oppia, jossa ei jaksa uskoa, kuin seurapenkissä. Jo kotimatkalla saattaa usko horjua jonkun ajatuksen tähden.
Puhumattakaan ylitse
käymisestä, heti usko katoaa ja epätoivo iskee.
Kyllä siinä väsy tuli monesti minullekin, kun en kyennyt pysymään-kirveenterällä, vaan putosin puolelle, jos toisellekin.
Nyt, kun Jumalan ihmeellisen johdatuksen kautta on kirkastunut Lahja-armo, se, joka vuotaa sekunnista toiseen ilman katkoa, on tullut rauha sydämeen.
Siinä ei olekaan kyse minun tekemisistäni, vaan kaikki on Jumalan tekoa syntiselle ihmiselle, aivan kaikki.
Kiitos Herrallemme Jeesukselle Kristukselle, joka elää.
Ilm. 1:4 Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
Ilm. 1:5 ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
Ilm. 1:6 ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
Ilm. 1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
Ilm. 1:8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
"nimetön" kirjoitti:
"Ja niin on tänäkin päivänä, väärässä vanhurskaudessa olevien oppi on aivan sama, ettei syntiä saa nimeltä mainita vaan kaikille julistetaan armoa armoa armoa vaan sillä eihän me olla niin pahoja ja vaikka oltaisiinki niin mitä se muille kuuluu ja kaikkihan on maksettu."
Siinä se tuli muutamalla lauseella.
Tuollaisia väärässä vanhurskaudessa olevia "kristittyjä" kirjoittelee täällä harmillisen paljon.
(Kohta joku itkee että mikä minä olen muita tuomitsemaan jne ... sanon tässä heti että äläpä sinäkään tuomitse minua :D )
Esimerkiksi edesmennyt rakas opettajamme VO sanoi usein saarnassaan "Yksin armosta, yksin armosta..." - ja hänen saarnoissaan oli kirkkaana sekä laki että evankeliumi :)
Kirveenterä.
Vaikka Jesaja ennustaa valla toisenlaisesta tiestä, jota vanhurskaat iloiten käyvät. Vanhurskas saa vaeltaa ilolla ja luottamuksella, koska Jumala on Hänen isänsä, Hän huolehtii ja johdattaa ja armahtaa.
Nämä pohtivat kravatteja ja huiveja ja vaeltavat naama norsunv:lla. Pitää olla kärsivä, jotta saisi autuuden.
Lähetystyöhön ei ole mitään tarvetta. Yksi heikäläinen tuli pyytämään rahaansa takaisin, kun oli sen vahingossa pannut lähetyslippaasen. Myöhemmin koko lipas poistettiin.
Naispappeus on tietysti väärin. En kuitenkaan häivy kirkosta sen takia. Se ei tee valheeksi Jumalan sanaa. Se on totta naisen suustakin puhuttuna.
-----------
EL:ssa on itsessään paljon suurempia ongelmia.
Opetetaan täysin väärää vanhurskauttamisoppia. Puheet ehtoollisuhrista ja katolilaisesta ehtoollisrukouksesta ovat selvää kristittyjen huijaamista.
Kannattaisi siivota oma pesä ensin.
"lailla" kirjoitti totuuden. Minullakin on hänen (V.O.)opetuksensa muistissa. Hän ei opettanut, että elä niin ja näin, niin sitten kelpaat Jumalalle, vaan yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden.
Hän hyvin tiesi ihmisen koko syntisyyden, koska liha ei koskaan parannusta tee, eikä voikaan, vaan sotii Jumalan tahtoa vastaan.
Asuvaisen Pyhän Hengen voimalla kuljemme tätä maallista vaellustamme, sotien lihan vaikutuksia vastaan kohti iäistä kotia. Ole kiitetty Herrani Jeesus, ole kiitetty, kiitetty!
Näin minäkin uskon. Ja samat on kokemukset sieltä seurapenkistä. Vaikka sinänsä kokemukset eivät ole se, joihin uskomme perustuu, vain Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan täytetty työ, joka on Sanassa ilmoitettu.
Ja ei ole syntiä osoittaa väärennettyjä raamattuja väärennetyiksi!
Eikä liioin ole syntiä auttaa esim. käskyjen väärin tulkitsijoita ymmärtämään Jumalan ja Jeesuksen tahto käskyistä. Krsitinuskolla on monen käskyn suhteen aina ollut se hukassa eikä vähiten älä tapa käskyn suhteen jos Jumalan ja Jeesuksen Tahdon mukaan haluaa toimia. Joten kristinusko on satoja miljoonia tapattaen ja tappaen sekä murhaajia tukie saatanan herrakseen osoittanut ja jota jumalanaan palvelee koska jumalan palveluksia kirkoissaan pitävät.
Ei arvostelu ole välttämättä pahasta. Hyvät asialliset arvostelut ovat paikallaan erinomaisia oikeaa ohjaavia tekoja.
Vastaanottajassakin voi olla vika jos ei ymmärrä asiallista arvostelua joka on tiiviisti sanapaketissa ja aluksi pahan tuntuinen hyvän tarkoituksellisuus.