Rekat eivät ole vaarallisia. Niiden kuljettajat sitä usein ovat. Heiltä puuttuu vähäinenkin ymmärrys yksinkertaisista fysiikan lakien perustotuuksista. Sen lisäksi merkittävä osa heistä on psykologisin perustein soveltumattomia ammattiinsa.
On nopeasti saatava aikaan laki, koka edellyttää uusilta ja nykyisiltä yhdistelmäkuljettajilta selviytymistä kurssista, jossa perehdytään fysiikan perustotuuksiin, ja jossa heidän soveltuvuutensa ammattiin perusteellisesti tarkastetaan laajoin psykologisin testein.
Opettajia ja vetäjiä tällaisille kursseille löytyy runsaasti niistä yhdistelmäkuljettajista, jotka kunnioittavat ja ymmärtävät fysiikan lakeja, ja jotka ovat henkisesti kehittyneitä, vastuuntuntoisia ja tasapainoisia.
Näin saataisiin ala-arvoinen aines pois liikenteestä, ja tilalle nostettaisiin vastuuntuntoista osaavaa väkeä. Samalla korjaantuisi palkkauspuolikin; enää ei voisi hommiin ottaa ensimmäistä punaniskaa jolla sattuu olemaan yhdistelmäkortti. Ammattimiehelle joutuisi jotain maksamaankin.
Uudistuksen tulisi koskea ehdottomasti myös omilla autoillaan ajavia yrittäjiä.
Ken koulutuksesta ei selviä, hän liikennelupansa ja yhdistelmäkorttinsa pois luovuttakoon.
Jotta esitys ei vaikuttaisi yksipuoliselta niin toki vaatimuksia tulisi kiristää myös henkilöautopuolella. Siellä kelvottomien karsinta kuitenkin sujuisi helpommin: 15% ylitys nopeusrajoituksesta johtaisi heti ilman varoitusta kortin hyllyttämiseen kolmeksi vuodeksi, minkä jälkeen autokoulu olisi pakollinen, ja ylinopeustyypeille myös nämä laajat psykologiset testit.
Tätä voinee kutusua rakentavaksi esitykseksi.
On nopeasti saatava aikaan laki, koka edellyttää uusilta ja nykyisiltä yhdistelmäkuljettajilta selviytymistä kurssista, jossa perehdytään fysiikan perustotuuksiin, ja jossa heidän soveltuvuutensa ammattiin perusteellisesti tarkastetaan laajoin psykologisin testein.
Opettajia ja vetäjiä tällaisille kursseille löytyy runsaasti niistä yhdistelmäkuljettajista, jotka kunnioittavat ja ymmärtävät fysiikan lakeja, ja jotka ovat henkisesti kehittyneitä, vastuuntuntoisia ja tasapainoisia.
Näin saataisiin ala-arvoinen aines pois liikenteestä, ja tilalle nostettaisiin vastuuntuntoista osaavaa väkeä. Samalla korjaantuisi palkkauspuolikin; enää ei voisi hommiin ottaa ensimmäistä punaniskaa jolla sattuu olemaan yhdistelmäkortti. Ammattimiehelle joutuisi jotain maksamaankin.
Uudistuksen tulisi koskea ehdottomasti myös omilla autoillaan ajavia yrittäjiä.
Ken koulutuksesta ei selviä, hän liikennelupansa ja yhdistelmäkorttinsa pois luovuttakoon.
Jotta esitys ei vaikuttaisi yksipuoliselta niin toki vaatimuksia tulisi kiristää myös henkilöautopuolella. Siellä kelvottomien karsinta kuitenkin sujuisi helpommin: 15% ylitys nopeusrajoituksesta johtaisi heti ilman varoitusta kortin hyllyttämiseen kolmeksi vuodeksi, minkä jälkeen autokoulu olisi pakollinen, ja ylinopeustyypeille myös nämä laajat psykologiset testit.
Tätä voinee kutusua rakentavaksi esitykseksi.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Hyvä ehdotus, mutta jonkun pitäisi ne rekatkin ajaa. Antaa niiden ajaa, joilla on sitä kokemusta ja ymmärrystä, eikä pistetä heitä opettajiksi. Siinä he eivät välttämättä ole parhaimmillaan. Kuskipulasta tässä muutenkin kärsitään ja keskimäärin suomalainen kuski on vastuuntuntoisempi kuin esim virolainen tai venäläinen kolleegansa. Lisäksi näillä palkoilla tähän hommaan ei ne fysiikan suorittaneet hakeudu. On siis pärjättävä ajoharjoittelulla ja kerättävä nöyrästi kokemusta.
Kuljettajakannan vaihto käy jokseenkin nopeasti. Yksi hyvä yhdistelmäkuljettaja, siis sellainen joka ymmärtää tosiasiat eikä usko "myytteihin" opettaa nopeasti kymmeniä ja kymmeniä uusia kuljettajia.
Tärkeintä on että ne myytit murretaan, ja yksinkertaiset perusasiat fysiikan väistämättömistä totuuksista kerrotaan. Ei siinä mitään kvanttifysiikkaa eikä Hawkingia tarvita.
Opetus helpottuu ja nopeutuu erityisesti sillä, että aloitetaan niillä psykologisilla testeillä. Paljon vähemmän vaarallisiin ammatteihin näitä testejä on edellytetty ko kauan. Eikä psykologisten testien teko kuulu yhdistelmäkuljettajille vaan oman alansa ammattilaisille.
Psykologisilla soveltuvuustesteillä karsitaan valtaosa turhasta aineksesta pois.
Jo nyt AMK-tasolla opettajina toimii erittäin päteviä yhdistelmäkuljettajia.
Yksi elämän suurista viisauksista ja totuuksista on se ettei opettajan tarvitse välttämättä itse osata, riittää kun hän osaa opettaa.
Nythän raskaan kaluston puolella elää myytti nyytin päälle, useimmat sellaisia joiden murtamiseen riittää terve järki.
Tällä hetkellä tilanne on järkyttävä: käymällä jokseenkin yksinkertaisen kurssin (eikä aina sitäkään)saa lähteä opettelemaan ammattiaan maantielle, sen paljon puhutun kuudenkymmenen tonnin kanssa. Siinä sitten höyrymakkarakokouksessa imetään vanhemmilta täysin luonnonlakien vastaisia oppeja ja surullisia asenteita.
Kärjistäen voi sanoa että miksi matkustajalentokonetta ei pääse ohjaamaan samoin eväin? Siis opettelemaan homma käytännössä? Kaasu pohjaan ja taivaalle...
Ei se kuulkaa enää niin mene, eikä mene pitkään rekkapuolellakaan. Arvelen (ja tämä perustuu tietoon) että EU tulee viiden vuoden kuluessa vaatimaan hyvin paljolti samaa kuin mitä tässä olen ehdottanut. Tiettävästi on tarkoituksena testata koko kuljettajajoukon tiedot ja taidot, ei vain uusien.
Suomi onkin aivan liian pitkään ollut erityisesti raskaan kaluston puolella jokin ihmeellinen poikkeustapaus.
Järkevää kuitenkin olisi ryhtyä toteuttamaan uudistuksia ajoissa, eikä aina kymmenen vuotta myöhässä erilaisia uusia siirtymäaikoja ulisten.
Mihinkähän muuten perustuu tuo olettama, että keskimäärin suomalainen rekkakuski on "vastuuntuntoisempi" kuin virolainen tai venäläinen kollegansa? Taitaa perustua samaan tilastoharhaan kuin se millainen on keskivertosuomalainen: kun on määritetty keskivertosuomalainen niin tilastojen mukaan tällaisia keskivertosuomalaisia on alle 2% koko väestöstä.
Itse olen oppinut arvostamaan keskeisen Euroopan yhdistelmäkuljettajia. He ovat ystävällisiä, avuliaita, kohteliaita, ja erittäin ammattitaitoisia. Sitä "punaniskauhoa" heissä ei ole juuri lainkaan.
"Arvelen (ja tämä perustuu tietoon) että EU tulee viiden vuoden kuluessa vaatimaan hyvin paljolti samaa kuin mitä tässä olen ehdottanut."
Ei kovin vahvaan tietoon ilmeisesti. Ammattikuljettajia koskeva direktiivi luotiin muutama vuosi sitten, voimaantulo siten että ammattipätevyysvaatimus tulee voimaan 2008 D-kortillisille ja 2009 C/CE-kortillisille. Tämä tarkoittaa sitä, että koska 5 vuoden välein tulee käydä vähintään 35h kestävä täydennyskoulutus, se koskettaa jo nyt em. ajo-oikeudet omaavia viimeistään viisi vuotta siitä eteenpäin eli 2013/2014. Ei siellä olla nykytiedon valossa ryhtymässä pääkopan sisältöä tutkimaan, päivitetään hiukan tietoa esim. muuttuneista pykälistä ja ehkä tosiaan myös kerrataan vähän liikennekäyttäytymisestä asioita. Ei siellä kuitenkaan tultane opettamaan ns. isää naimaan.
...18 vuotiaan ajavan linja-autoa?
En ole mitään mieltä, koska en ole perehtynyt tuollaisten kuljettajien koulutus- ja soveltuvuusvaatimuksiin.
Ikä ei kuitenkaan ole ratkaiseva tekijä, ei juuri koskaan. Moni raskaan kaluston mies on kolmevitosena huomattavasti vastuuttomampi ja ammattiinsa sopimattomampi kuin 20 vuotias.
Oletan kuitenkin ilman muuta että näiltä 18 vuoden iässä bussikuskeiksi pääseviltä edellytetään melkoisia soveltuvuustestejä.
Kannattaisi ehkä muistaa ettei esimerkiksi yhdistelmän ajo ole kovin kummoista hommaa. Sen osaa nuija kuin nuija. Jopa minä.
Kysymys onkin kyvystä kantaa "tonneittain vastuuta". Itse luultavasti en läpäisisi soveltuvuustestejä, koska olen kohtuuttoman kuumaverinen.
"Ikä ei kuitenkaan ole ratkaiseva tekijä, ei juuri koskaan. Moni raskaan kaluston mies on kolmevitosena huomattavasti vastuuttomampi ja ammattiinsa sopimattomampi kuin 20 vuotias. "
Kuin 20-vuotias mikä? Hitsaaja? Tekniikan tohtori? Betoniporsas?
"Oletan kuitenkin ilman muuta että näiltä 18 vuoden iässä bussikuskeiksi pääseviltä edellytetään melkoisia soveltuvuustestejä"
Jotenkin rohkenen epäillä aivan vastakkaista. Riittävä koulutodistus ko. koulutukseen pääsemiseksi sekä ajokortin edellyttämät näkö- ja terveysvaatimukset sekä halu päästä tuohon koulutukseen taitavat jäädä vaatimuksiksi. Mutta sopiihan sitä aina toivoa.
"Kannattaisi ehkä muistaa ettei esimerkiksi yhdistelmän ajo ole kovin kummoista hommaa. Sen osaa nuija kuin nuija. Jopa minä. "
Jepjep. Kyllä sitä joka jätkä eteenpäin ajaa ja vähän taaksekinpäin, vaan kun se työ sisältää aika hurjan määrän kaikenlaista muutakin. Kuorman tekeminen monesta eri paikasta hakien siten, että painot ovat oikein ja että kuorman saa myös järkevästi purettua, se ei olekaan enää ihan pala kakkua. Kuorman sitominen vaatii joskus ihan pohtimista sekin, kaikkea ei ole pakattu näteille lavoille eikä kaikki kappaleet ole säännöllisen muotoisia. Kaikki paperihommat, ajon suunnittelu siten että ajoajat riittää ja että tauot tulevat pidetyksi ajallaan ym ym...mitenkäs nämä hommat sinulta sitten sujuvat? Hyvin tietysti, olethan jo ylentänyt itsesi täällä suoli24:ssä kaikkien työkseen ajavien surkimusten yläpuolelle, ja vielä korkeallekin. Mistä löysitkään niin paljon norsunluuta torniisi?
"Itse luultavasti en läpäisisi soveltuvuustestejä, koska olen kohtuuttoman kuumaverinen."
Huomattu, ja hyvihän se paine täällä purkautuu...
Kuumaverisyydestäni huolimatta olen omassa ammatissani erittäin pätevä. Ammattiini kuuluu analyyttinen ajattelu, pyrkimys objektiivisuuteen, ja objektiivisuuden tarkistuttaminen muilla.
Nuo luettelemasi vaativat tehtävät, kuten kuorman suunnittelu, ajoaikojen järjestäminen, "paperihommat" - vakuutan että ne sujuisivat minulta erinomaisesti. Olen tottunut käsittelemään ja hallitsemaan logistisesti huomattavasti suurempia ongelmia.
Oman koulutuksensa niihinkin asioihin tarvitsee, mutta edelleenkin korostan sitä myyttien murtamista ja asenteita, vastuuta. Siellä ne todelliset virheet ja puutteet ovat.
Nähtävästi myös Styckellä, joka nähtävästi on myös huomattavasti kuumaverisempi kuin minä, ja ilmeisen kykenemätön tarkastelemaan raskaan kaluston kuljettajakysymyksiä muutoin kuin äärimmäisen suppeasti.
Totuus kyllä on, että jokseenkin vähimmällä mahdollisella koulutuksella ja kokonaan puuttuvilla soveltuvuustesteillä pääsee - niin, mihin?
Rekkakuskiksi. Tämä on fakta.
"Kuumaverisyydestäni huolimatta olen omassa ammatissani erittäin pätevä."
Vaijerihenkselit pitäisi sulle hommata että kestää paukutella. Jo se, että kertoo olevansa ammatissaan erittäin pätevä, on huolestuttava piirre, sillä nöyryys on kaikesta huolimatta tarpeen.
"Nähtävästi myös Styckellä, joka nähtävästi on myös huomattavasti kuumaverisempi kuin minä, ja ilmeisen kykenemätön tarkastelemaan raskaan kaluston kuljettajakysymyksiä muutoin kuin äärimmäisen suppeasti."
Tuotatuota. Kyselin miten sinulta nuo muut ajamisen ohella tehtävät hommat sujuvat, en kyseenalaistanut sitä, oletko ylipäätään kykenevä niihin. Nyt sinä alat arvioida henkilökohtaisia ominaisuuksiani, ovatko asialliset argumenttisi loppumassa? Et edes tunne minua muuten kuin näiden keskustelujen kautta, mistä sinä ylipäätään tiedät minkälainen luonne minulla on? Voin sen kertoa, että pinnani on todella pitkä ja kouluja on kyllä käyty, ei vain paikallaan istuminen maistu.
Nyt tuo koulutuspuoli on tulossa "kuntoon", mutta sen taso on niin vaihteleva, että välillä lienee sama tuleeko se kaveri kurssilta vai pystymetsästä. Lisäksi monet ajotehtävät ovat niin erilaisia, ettei kurssilla siltikään voi kaikkea opettaa. Paljon en laskisi myöskään soveltuvuustestien varaan, sillä Poliisikouluun pyrkivillekin on soveltuvuustestit, silti koulusta pääsee läpi täysin patologisia kusipäitä - suurin osa poliiseista toki on fiksuja ja asiallisia, mutta samasta ovesta ne turhasta raivoajatkin tulevat.
Sinänsä soveltuvuustestejä voisi kokeilla, mutta olisiko pahitteeksi jos sellaiset tehtäisiin aivan kaikille ajokorttia haluaville? Sen verran villiä menoa näkee kuitenkin tuolla tien päällä myös pikkuautojen osalta.
Saat pitää viimeisen sanan.
Lehtijutun perusteella 18 vuotiailta tulevilta bussikuskeilta ei edellytetä eikä vaadita mitään soveltuvuustestejä. Heidän tulee suorittaa kolme vuotinen ammatillinen tutkinto, aivan kuten kuorma-autonkuljettajienkin. 18 vuotiaat linja-autokortin omistavat saavat ajaa vain paikallisliikenteessä. http://www.iltalehti.fi/uutiset/200707256395292_uu.shtml
Ikäkö ei ole ratkaiseva tekijä? Sallinet minun olla erimieltä. Onko juuri kortin saanut vastuullisempi kuljettaja kuin esim. 10 vuotta kortin omistanut? Ei, vaan asia on juuri päinvastoin. Lisäksi 10 vuotta kortin omistaneella on paljon enemmän elämänkokemusta kuin 18 vuotiaalla, joka luulee tietävänsä kaikesta kaiken. Vanhemmalla on yleensä enemmän nöyryyttä elämää kohtaan kuin juuri ja juuri täysi-ikäisellä.
Oletko ajanut yhdistelmää? Joillekin jopa eteenpäin ajaminen on hankalaa ja kuten stycke jo sanoikin, ei riitä että osaa vain ajaa yhdistelmää.
Eipä se riitä että ossaa ajaa yhistelmää. Pitäs osata hallita nuot liikennesäänötki. Se taito nuilta ns. ammattimiehiltä usseesti puuttuu.
Mitä tullee tuohin ikäjuttuun nin kyllä moni viiskymppinen on koko kakara kaheksantoistavuotiaan rinnalla. Se on yksilökysmys, ei oo kysymys numeroista.
Missä se on se yhistelmäkulettajan kolomevuotinen ammattitutkinto? Naapurin poika syksyllä meni kursille ja keväällä oli valmis. Toiselle riitti kun oli usiamman vuoden ajanna yli 12 tonnin nuppia, niin suoraan teoriakokkeeseen, ajokokkeeseen ja töihin.
Enpä puhunut mitään yhdistelmäajoneuvonkuljettajan koulutuksesta vaan KUORMA-AUTOKULJETTAJISTA. Netistä löytyy tietoa mikä ero niillä on jos et tiedä.
rekkojen kanssa? Miksi, mistä se johtuu? Siinä se möykky vyöryy vuorollaan. Menen ohi kun tilaisuus on, kahvillakaan, puukengän tullessa samaan pöytään, yhdestäkään ei ole ollut mitään haittaa. Te jotka moititte rekkoja, olisko omissa tavoissa ja asenteissa parannettavaa. Kertokaahan.
Jos sä ajat stadissa vaan? Et baanalla? Heheh, luultavimmin sää olet puubläägä jätkä ite...
Arvostan ammattikuntaa ja ennenkaikkea ammattitaitoa mutta suomessa ammattitaito kadonnut monelta alalta. Sääli että osa ammattilaisista ei enää osaa ammattiaan myöskään kuljetus alalla.
Tästä syystä rekoille kielto ajaa ohituskaistaa kun tien salittu nopeus isompi kun rekan sallittu. Italiassa näytti olevan jo käytössä ainakin suurella osalla moottoriteitä.
Lisää asennevammaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=531&posting=22000000027915958
kun on traktori ees,ajetaanko silloin ehdotuksesi mukaan vaan oikealla.
Ymmärrän että traktorimiehil vaikea pysytellä pois mottoriteiltä mutta se nyt ei kuulu tähän keskusteluun millään tavalla.
välillä vaan on kaikenlaista hidastelijaa tiellä vilkkujen kanssa sekä ilman niitä, joten pitäisikö isojen aina pysähtyä jos joku hidastelija on eessä, näinhän se liikenne suomen kokoisessa pitkien välimatkojen maassa sujuisikin joustavasti ja varsinkin moottoriteillä pikkuiset autot ja moottoripyörät ajaisivat 120 alueella 80 vasenta kaistaa ja isotautot sun muut 20-40 oikeata kaistaa?
mieti ensin ennen kuin lauot tänne noita fiksuja kommenttejasi. Italia vs Suomi->Italia 301 230 km², – josta sisävesiä 2,4 %, väkiluku 58 883 958, – väestötiheys 198 / km², BKT (2004)1 609 miljardia (sijalla 8) Italiassa on kuusi suurempaa kaupunkia kuin Helsinki ja monta muuta suurta:
# Rooma (2 553 873)
# Milano(1 308 311)
# Napoli (1 000 470)
# Torino (902 255)
# Palermo (675 501)
# Genova (620 316)
# Bologna (374 425)
# Firenze (366 488)
# Bari (328 458)
# Catania (305 773)
# Verona (259 968)
# Messina (247 592)
# Trieste (207 069)
# Cagliari (160 770)
# Livorno (155 986)
# Salerno (146 324). Ja nämä kaikki sijaitsevat eri puolilla italiaa
Suomi 338 144,53 km² jostas sisävesiä 9,4%, väkiluku 5 287 134, väestötiheys 17,2 / km². BKT (2007) 193 491 miljoonaa USD (sijalla 52). ja suomen kaupungit:
Helsinki 565 911
Espoo 236 301
Tampere 206 354
Vantaa 191 221
Turku 174 817
Oulu 130 258
Lahti 98 865
Kuopio 90 902
Jyväskylä 84 556
Pori 76 199
Lappeenranta 58 904
Rovaniemi 58 093
Vaasa 57 508
Joensuu 57 444
Kotka 54 627
Mikkeli 48 638
Hämeenlinna 48 011
Porvoo 47 641
Hyvinkää 44 587
Nurmijärvi 38 277
Jos et näiden maiden eroista huomaa miten kyseisten maiden liikenne eroaa toisistaan niin sitten en voi auttaa.
Meillä suomessa laki ettei raktorilla ajella motarilla. Ei siellä oikealla ajele 40-60km/h kuin päävikaiset ja lakkipäiset, jotka pitäis saada liikenteestä pois muutenkin muita vaarantamasta ja edesvastuuseen liikenteen vaarantamisesta.
MITEN ANTAMASI TIEDOT MUUTEN LIITTYY LIIKENTEESEEN? Onko niin että kun suomessa vähän ihmisiä, liikenne päin vittua, kun kaiken maailman pässit ajelee paikasta toiseen?
Italiassa rajoitus motarilla 140km/h ja he ovat ymmärtäneet, ettei sinne sovi nopealle kaistalle tökätä hidasta rekkaa sekaan. Rekoille todella hyvin vetävä kaista tosin käytössä.
-asennevikaa. Se joka vaivaa teidänlaisia kansalaisia ja sitten se toinen...
"lupaan ja vannon,kautta kiven ja kannon" joudutte vielä tilanteeseen jossa muistatte nämä kirjoittamani sanat: olis pitäny ensin harkita.
Turvallista elämää. Pitäkää peili kädenulottuvilla kun olette pulassa. Siitä usein löytyy se "ongelman aiheuttaja". "kiven heittäjät" ovat aina eturivissä.