Tämä ruumiista irtautuminen kun nyt täällä on tapeetilla, niin yritänpä jotenkin muotoilla sanoiksi miksi minusta ei voi väittää suoralta kädeltä että sellaista ei ole olemassakaan:
Jos ihminen, jonka ruumis makaa tiedottomana unen tm. takia laverilla, pystyy kertomaan mitä on tapahtunut samaan aikaan ihan oikeasti siellä minne hän ei voi fyysisillä aisteillaan yltää, silloin voitaisiin ajatella että OBE on todistettavasti tapahtunut.
Voidaan tietysti ajatella että tämä "tiedoton" ihminen on telepaattisesti napannut toisten ihmisten päistä näitä aistivaikutelmia, mutta telepatiankin olemassaolo on mielestäni jo merkki siitä että fyysinen, kemiallinen kehomme ei ole koko totuus meistä. Vai onko jollakin heittää teoria, jolla selitetään telepatia täysin kemian avulla?
HARHAKSIHAN sellaista ei voi väittää, minkä joku toinen ihminen voi todistaa, että näin on todella tapahtunut.
Mutta tietysti jos on siinä USKOSSA että mitään tällaista ei voi tapahtua, niin tätä sokeaa uskovaista eivät edes ihmisten antamat todistukset pahemmin hetkauta.
- Tämä on minun kannanottoni siihen nyt muodikkaaksi tulleeseen näkemykseen että OBE on pelkkä aivojen stimuloinnilla esiin saatavissa oleva harha.
Jos ihminen, jonka ruumis makaa tiedottomana unen tm. takia laverilla, pystyy kertomaan mitä on tapahtunut samaan aikaan ihan oikeasti siellä minne hän ei voi fyysisillä aisteillaan yltää, silloin voitaisiin ajatella että OBE on todistettavasti tapahtunut.
Voidaan tietysti ajatella että tämä "tiedoton" ihminen on telepaattisesti napannut toisten ihmisten päistä näitä aistivaikutelmia, mutta telepatiankin olemassaolo on mielestäni jo merkki siitä että fyysinen, kemiallinen kehomme ei ole koko totuus meistä. Vai onko jollakin heittää teoria, jolla selitetään telepatia täysin kemian avulla?
HARHAKSIHAN sellaista ei voi väittää, minkä joku toinen ihminen voi todistaa, että näin on todella tapahtunut.
Mutta tietysti jos on siinä USKOSSA että mitään tällaista ei voi tapahtua, niin tätä sokeaa uskovaista eivät edes ihmisten antamat todistukset pahemmin hetkauta.
- Tämä on minun kannanottoni siihen nyt muodikkaaksi tulleeseen näkemykseen että OBE on pelkkä aivojen stimuloinnilla esiin saatavissa oleva harha.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Puhut täyttä asiaa hyvä mies ;). Alkaa tosiaan ärsyttämään kun itsekin olen kymmeniä kertoja saman asian täällä takonut vähän hitaampien kalloon ja aina siitä saa jauhaa päivästä toiseen...
Vaikka haetanneeko tuo. :D
Tarkoitan, että minua huvittaa suunnattomasti tieteelliset tutkimukset, jotka todistavat jonkin kehossa tapahtuvan ilmiön johtuvan kemioista. Let me laugh.....!!
Totta helevetissä siellä kemikaalit liikkuvat, mutta niiden liikkellelähtökäsky tulee Hengestä, joka ensin antaa aivolle käskyn, että: "pistä nyt pirun nopeasti hormoonia liikkeelle, sillä tyttöhän on sinuun lääpällään".
Se niistä henkilökemioista.
nii, etä joo kyllä kyllä ruumista irtautumista.
jee jee, no mikäs siinä. kyllä itsekkin uskon yliluonnollisiin juttuihin, mutta täsä tapauksessa kyllä ei niin ole:
että aivan kyllä huvitti lukea täällä näistä ruumista irtautumisista, kun olin vähän aikaan sitten lukenut lucid unista. eli siis näistä unista joissa tietää olevasa unessa ja pystyy tekemään mitä vaan etc... :
ja yksi tekniikka jolla tuo !"unitila"! voidaan saavuttaa on:
WILD (Wake Initiated Lucid Dream, suoraan hereiltä lucid-tilaan)
WILD on selkounien kuningaslaji, vaikea saavuttaa mutta sitten kun se onnistuu, niin tuloksena on yleensä erittäin hyvätasoinen lucid-kokemus.
Käytännössä on täysin mahdotonta saada WILD illalla, koska ensimmäinen rem-unijakso alkaa vasta 90 minuutin kuluttua nukahtamisesta. Senpä takia pitää ensin nukkua 5-7 tuntia jonka aikana rem-jaksot pitenevät ja niiden niiden välinen aika lyhenee, jolloin mahdollisuus 'osua' rem-sykliin on hyvä.
Tämän jälkeen noustaan ylös, ja oleskellaan vaikka lukien lucid-aiheisia kirjoituksia ja tehdään todellisuustestejä. Se aika mikä pitää olla hereillä vaihtelee ja jokaisen pitää löytää riittävä hereilläolon pituus itse. Jos on liian lyhyen aikaa ylhäällä, niin silloin ei ole tarpeeksi pirteä jotta voisi keskittyä seuraavaan vaiheseen eli rentoutumiseen. Mutta jos on liian pitkään hereillä niin voi käydä niin, että herää liikaa, eikä enää pysty rauhoittumaan kunnolla.
Kun menet takaisin nukkumaan tee jokin rentoutumisharjoitus jolla saat itsesi unohtamaan kehosi, pidä mielesi tyhjänä, mutta silloin tällöin voit ajatella ja käskeä itseäsi näkemään lucid-unen. Tietyn ajan kuluttua saavut viimeiselle etapille ennen lucid-unta, tätä vaihetta kutsutaan hypnagogiseksi vaiheeksi. Tällöin näet jo silmissäsi erilaisia kuvioita ja maisemia, jotka vaihtuvat ja muuttuvat jatkuvasti. Jotkut voivat kuulla jopa jonkinlaisia ääniotteita tässä tilassa. Tällöin sinun ei tarvitse enää 'aktiivisesti' rentouttaa itseäsi, vaan vain keskittymällä näihin kuviin unohdat pikkuhiljaa muun kehosi.
Nämä 'hypnokuvat' ovat muodostuvia unia, jonkinlaista alkumassaa josta sitten varsinaiset unet rakentuvat. Voit tarkkailla näitä kuvia, ja sitten kun siltä tuntuu niin voit alkaa varovaisesti muokkaamaan näkemiäsi esineitä tai muuttamaan maisemaa tai vaikka liikkuvan 'kameran' suuntaa. Voit luoda esineitä joita haluat nähdä jne. Mutta älä kuitenkaan ala liikaa vaikuttamaan kuviin. Hypnagogiseen vaiheeseen on vaikea antaa mitään suoria ohjeita miten pääset siitä eteenpäin lucid- tilaan. Jokaisen pitää löytää se oma tie: kuinka paljon vaikuttaa kuviin ja paljonko ajattelee ja toivoo lucid-tilaa tuossa vaiheessa, mutta kokeilemalla se selviää. Erityistä hypnagogisessa vaiheessa on se, että yleensä voit avata silmät ja vaihtaa vaikka asentoa, ilman että lopullisesti menetät tuon tilan, kun olet vaihtanut esim. nukkumis-asentoa niin ole taas vähän aikaa silmät kiinni, täysin liikkumatta ja älä ajattele mitään, niin todennäköisesti hypnagogiset kuvat ilmestyvät uudelleen.
Ei myöskään kannata pelästyä jos alkaa tapahtumaan outoja asioita, sillä kaikenlaista voi tapahtua kun aivot luulevat että henkilö on tajuton ja valmis nukahtamaan, vaikka todellisuudessa olet vain onnistunut huijaamaan aivosi näin tapahtuneen. :)
Kun sitten olen onnistunut tässä niin WILD voi alkaa kahdella tapaa, joko normaalilla tavalla jolloin vain yhtäkkiä huomaat että olet unessa tai sitten hienommin 'OBE'-tyylillä (Out of the Body Experience). Tällöin ei kannata pelästyä jos tuntuu siltä että olet ihan hereillä, mutta kehosi alkaa värisemään tai jopa tärisemään/hyppimään voimakkaasti ruumiin ollessa jäykkänä tai tunnet vain itsesi painottomaksi ja alat leijumaan. Jos jäät tärisemään sänkyyn niin yritä vähän ajan kuluttua päästä ylös, voit yrittää joko nousta väkisin ylös sängystä tai sitten antaa värinän ohjata sinut siten että tiput sängystä lattialle. Jos taas pääsit leijumaan niin laskeudu ja lähde seikkailemaan! :) Ensimmäisellä kerralla tuo voi tuntua pelottavalta, koska todellakin valheellisesti tuntee että on täysin hereillä. Jotkin ihmiset kuulevat erityisen äänen sillä hetkellä kun tajunnan tila muuttuu, se on yleensä aika voimakas ääni joka vaihtelee eri ihmisillä, mutta minulla se yleensä kuulostaa siltä kun paperi revittäisiin kahtia aivan korvan vieressä. Muita tuntemuksia mitä voi tapahtua WILDin alkaessa on esim. tuntemus että uppoaa sänkyyn tai muuta vastaavaa.
***
eli tosta varmaan jotai selvisi, eli aivan samallailla kuvailtu, kuin teidän "ruumistairtautumisissa", mutta vain järjellisesti. eli ette te mitään ruumiista irtoa vaan se on unta!!!!!!!!!!!!
Tietoisella unella ei ole mitään tekemistä OBE:n kanssa. Et tainnut tajuta aloitustani.
Kukaan ei voi todistaa oikeaksi mitä olet ollut näkevinäsi tietoisessa unessa, mutta se mitä olet nähnyt OBE:n aikana SAATTAA olla todennettavissa.
Luuletko että esim. lääkäri valehtelee, jos hän myöntää oikeaksi potilaan selonteon siitä mitä tapahtui juuri sillä hetkellä leikkaussalissa kun potilaan sydän pysähtyi? Vai tuleeko ihminen muka kaikkitietoiseksi NDE:n (kuolemanlähikokemus) aikana??? Mielestäni NDE = OBE.
(Olen itse nähnyt tietoisia unia. Tosi hienoja. OBE:a en ole täysin kokenut. Mutta miksi väittäisin muita ihmisiä valehtelijoiksi?)
Puhut nyt aivan eri asiasta. Itse olen todellakin irronnut ja kuvaillut tuttavalleni mitä hän oli tuolloin puuhailemassa ja hän on asian vahvistanut.
Et siis ole irronnut koskaan.
Luin tiede lehdestä tutkimuksesta jossa tutkijat olivat onnistuneet luomaan obe ilmiön antamalla koe henkilöille sähköstimulaatiota. Ilmiö oli täysin obe ilmiölle tyypilliset oireet ja koe oli toistettavissa joka kerta jokaiselle koe henkilöille.
Vai "oireet". Onko niissä tapauksissa kertaakaan koehenkilö kyennyt kertomaan mitä TODISTETTAVASTI tapahtuu sinä aikana jossakin muualla kun hän on mielestään irtautunut? Jos ei ole kyennyt, kyseessä on harha.
Kun taas niistä spontaaneista irtautumisista joista voi joku toinen antaa todistuksen että koehenkilö todella on nähnyt sellaista mikä ei ollut hänen fyysisen kehonsa ulottuvilla, on oltava toista mieltä.
Mutta tätä yksinkertaista juttuahan te stimulaation ystävät ette millään suostu edes ymmärtämään.
Vai uskotteko että sähköstimulaatio todella irrottaa ihmisen kehostaan?
Sellaista ei ole koskaan tapahtunut että henkilö joka väittää pystyvänsä irtautumaan ruumista ja kertomaan toisesta paikasta jossa hän on fyysisesti läsnä ei ole ollut. Tarkoitan tilannetta jossa skeptikot tai tieteellinen yhteisö olisi laboratorio-olosuhteissa valvonut tapahtumaa. Jos sellaiseen joku pystyisi saisi hän skeptikkojen palkinto summan joka on 1 miljoonaa dollaria. Ota yhteyttä skeptikoihin, tee ruumiista irtautuminen ja kerää palkinto potti.
Yritäppäs kusta pulloon kun neljäkymmentäviisi tiedemiestä tuijottaa SITÄ.
Mutta OBE on todellinen, niin kuin kuseminenkin.
(valitan syvästi kielenkäyttöäni)
Mitä siitä???
Siis ilmiö toimii!!!!
Mikäköhän siinä sitten on, että jos joku suorittaa OBE:n leikkauksen yhteydessä, ja kertoo mitä leikkaussalissa tapahtui ja lääkäri myöntää niin käyneen, niin SE ei kelpaa todisteeksi?
Edelleenkin luotan lääkäreihin.
- Lienet varmaan kuullut että skeptikoiden läsnäolo laboratoriossa ehkäisee kummasti minkä tahansa ilmiön tapahtumisen. Ehkäpä vihamielinen tunneympäristö on todella rasittava tekijä kohteelle. Ja valehtelukin rasittaa: skeptikot nimittäin tekevät kaikkensa ettei heidän ikinä tarvitse myöntää yhtään mitään. Asiaa ei yhtään paranna se, että mukaan on sotkettu rahaakin.