Rahaa tarvitaan, vaan paljonko sitä on saatavissa ?
Tarvittavien koneiden hinta on luokkaa 150 keur, lainoitusta tarvitsen n. 200 keur.
Liiketoiminsuunnitelmat, laskelmat yms. eivät ole ongelma, ne ovat pitkälti asianmukaisessa kunnossa esim. Finnveraa ja pankkeja varten, mutta millaisia summia voin tuolta odottaa saavani esim. Finnveran alkulainoituksella ja pankista loput -periaatteella, kun omaa pääomaa on 2000 eur ja vakuutena ei ole muuta kuin asumisoikeusasunto 20 keur ?
Omat pankkisuhteeni, -historiani ja työhistoriani ovat kunnossa.
Seuraavaksi pitäisi alkaa käymään rahoituskeskusteluita, mutta pitäisi tietää ensin missä summissa yleensä voisi "lähes persaukisena" liikkua.
Kokemusta on, suunnitelmat ja laskelmat on realistiset, raha puuttuu.
Muita rahoitusmuotoja ?
Tarvittavien koneiden hinta on luokkaa 150 keur, lainoitusta tarvitsen n. 200 keur.
Liiketoiminsuunnitelmat, laskelmat yms. eivät ole ongelma, ne ovat pitkälti asianmukaisessa kunnossa esim. Finnveraa ja pankkeja varten, mutta millaisia summia voin tuolta odottaa saavani esim. Finnveran alkulainoituksella ja pankista loput -periaatteella, kun omaa pääomaa on 2000 eur ja vakuutena ei ole muuta kuin asumisoikeusasunto 20 keur ?
Omat pankkisuhteeni, -historiani ja työhistoriani ovat kunnossa.
Seuraavaksi pitäisi alkaa käymään rahoituskeskusteluita, mutta pitäisi tietää ensin missä summissa yleensä voisi "lähes persaukisena" liikkua.
Kokemusta on, suunnitelmat ja laskelmat on realistiset, raha puuttuu.
Muita rahoitusmuotoja ?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Suosittelen tulorahoitusta. Kanita se asunto , myy bemari ja osta vanha Hiace, siitä alkupääoma. Aloita pienestä ja kasvata varovasti, - vähitellen. Opit paremmin homman, selviät pienemmällä tressilläkin.
Finnverat vie sun liikeideasi ja antaa sen jollekin toiselle asiakkaalleen, sellaselle joka olisi muuten menossa nurin ja lainat kaatuisivat heidän syliinsä.
Mieti syvällisesti sanontaa: "Ei ole ilmaisia lounaita."
Koneet vo yleensä myös liisata.
"Suosittelen tulorahoitusta"
No voi herran jeesus, niin minäkin. Mutta alkupääoman tarvitsen myös jostakin. On iso perhe elätettävänä.
Bemaria ei ole, jos tosin ei vanhaa Hiaceakaan, vaikkei se auto paljon kummenpi olekaan. Kämppä menee vakuudeksi ilman muuta, jos tarvii. Ei minulla paljon muutakaan ole.
Ja minun stressisitäni ei tarvitse huolehtia,. sitä olen koti- ja ulkomaissa työskenneltyäni tottunut sietämään isostikin.
Tuo sen sijaan on mielenkiintoinen väite, että Finvera vie liikeidean. Onko ihan faktaa tueksi ?
"Ei ole ilmaisia lounaita."
Minä olisin vailla pankkilainaa, enkä ilmaisia lounaita.
Joten saisikohan nyt vähän uudenlaisiakin vastauksia.
"No voi herran jeesus, niin minäkin. Mutta alkupääoman tarvitsen myös jostakin. On iso perhe elätettävänä.
Bemaria ei ole, jos tosin ei vanhaa . . ."
Tyhjätaskuilla ei Suomessa ole paljoakaan kavereita, eihän sille sitten mitään voi. Sulta nyt näyttää puuttuvan se tärkeä resurssi, joka yrittäjällä pitää olla. Sen tärkeän resurssin nimi on PÄÄOMA, - valitettavaa.
Olet finnveroille oikea namupala, jos sulla on hyvä idea. Kyllä ne katsomaan sua tulee salkut ja lehtiöt kainalossa. Kun yhdelle olet asiat selittänyt ja liiketoimintasuunnitelmat riipustanut tulee toinen yritystutkija kyselemään samat asiat. Parin viikon päästä vielä yksi. Kaikki ne sanoo "mielenkiintoista selvitä meille vielä tämä ja se". Teet töitä ja kupongit täytetään. Tässä vaiheessa sinun ikioma ideasi ja siihen liittyvät tiedot on kirjattu tarkkaan ylös aivan muualle kuin pitäisi. Nehän pitäisi olla sinun kassakaapissasi, johon avain on vain ja yksinomaan sinulla.
Loppujen lopuksi saat pienen lainan finnverasta ja olet lieassa. Pääset testaamaan tätä, nyt finnveran hallussa olevaa ideaa omalla riskilläsi ja finnveran pienellä riskillä, jonka katteeksi valtio jakelee heille rahaa. Voitko kuvitella skenaariolle jatkon? Mieti vielä syvällisemmin sitä vanhaa sanontaa: "Ei ole ilmaisia lounaita."
Tarvitset oman pääoman ehtoista tahaa, omaa pääomaa. Osakepääoman kautta tai pääomalainaa. Mieti osakeantia. Sekin on vanha keksintö, mutta monella toiminut.
"Tyhjätaskuilla ei Suomessa ole paljoakaan kavereita, eihän sille sitten mitään voi. Sulta nyt näyttää puuttuvan se tärkeä resurssi, joka yrittäjällä pitää olla. Sen tärkeän resurssin nimi on PÄÄOMA, - valitettavaa. "
Niin tekee. Usein on näin, kun on työtön. Eikä tänä päivänä palkallisia töitä enää juuri saa, kun yhteiskunta pitää huolen, että ilmaisiakin löytyy.
Osakeanti - vaikeahko tässä yhteydessä, mietitään kuitenkin. Miten venture capital -firmat, bisnes -enkelit jne... ? Kaivaisitko muistilokeroita, mistä voisi yrittää ?
"Osakeanti - vaikeahko tässä yhteydessä . . . "
Tuossa meinasin lähinnä luotettaville tahoille suunnattua osakeantia. Keitä ne voisivat olla, vaikea sitä on arvailla, mutta heittona voin tähän jotain laittaa.
- yhteistyökumppanit
- avainhenkilöt
- saman henkiset höyrypäät
- tutut ja sukulaiset
- asiakkaat
Sijoituksen kiinnostavuus on monesta kiinni. Lähinnä kiinnostaa tuotto sijoitetulle pääomalle, riskin suuruus ja varmuus sijoituksen rahaksi muuttamisesta mahdollisessa irtautumisvaiheessa.
Osakeyhtiössä täydellinen määräysvalta on sillä, joka hallitsee yli puolta osakkeiden tuottamista äänistä. Tästä syystä on vähemmistöosakkaille turvattava sijoituksen rahaksi muutto. Tämä vähemmistösijoittajien turva voidaan hoitaa osakeyhtiön yhtiöjärjestyksen lunastuspykälillä että siihen on syytä liittää vielä osakkaiden keskinäinen ns. osakassopimus. Vähemmistöosakkaan on päästävä irti yhtiöstä jos elämäntilanne sitä vaatii. Toisaalta hankalalle vähemmistöosakkaalle pitää voida antaa kalossinkuvaa persuksille, jos asia niin vaatii. Molemmat asiat hoidetaan em. järjestelyllä. Määräysvallan pidät tietenkin itselläsi.
Riskialttiin hankkeen voi jakaa kahteen yritykseen. Toinen osakeyhtiö harjoittaa valmistusta sekä kauppaa ja toinen omistaa kalliit koneet ja aineettomat oikeudet, sopimukset, tilaukset yms. Tuotantoyhtiö tekee pelkkää alihankintaa pääyhtiölle.
Näin olen kuullut: Yrittämisessä ja sakin peluussa pätee vähän niinkuin samat säännöt. Voit voittaa, kilpaileva vastapuoli voi voittaa sinut ja sinä häviät. Mutta yksi on varmaa, pelin voi aina aloittaa uudelleen. [tämä sillä edellytyksellä että on viisas heti alussa niin ei tarvitse olla jälkiviisas siinä katkerassa lopussa]
"Loppujen lopuksi saat pienen lainan finnverasta ja olet lieassa. Pääset testaamaan tätä, nyt finnveran hallussa olevaa ideaa omalla riskilläsi ja finnveran pienellä riskillä, jonka katteeksi valtio jakelee heille rahaa. Voitko kuvitella skenaariolle jatkon? Mieti vielä syvällisemmin sitä vanhaa sanontaa: "Ei ole ilmaisia lounaita.""
Hohhoijaa, mitkäköhän asiantuntijat täälläkin ovat taas liikenteessä. Vaikuttaa siltä, että et ole ollut kyseiseen laitokseen koskaan yhteydessä. Itse olen asioinut, hyvän liikentoimintasuunnitelman siivittämänä, saanut asiallista palvelua ja henkilökohtaista opastamista. Suosittelen kuitenkin pitämään kiinni siitä yhdestä ja ainoasta kontaktihenkilöstä.
Mitä tulee varsinaiseen kysymykseen eli alkupääoman hankkimiseen niin perusta putiikkisi ns. kakkosalueelle (Itäsuomi jne.) ja lampsi te-keskukseen. Jostain syystä juuri tuotantoa harjoittavat yritykset saavat hyviä eu-starttirahoja eritoten koneiden ja tilojen hankintaa varten . Eli mars lähimpään te-keskukseen. Suosittelen myös Finnveran kanssa neuvottelemista, koska tarvitsemasi käsirahan voit ottaa ns. yrittäjälainana, joka on sinulle henkilökohtaista lainaa.
Jos hommassa on mitään keksimiseen viittaavaakaan niin olikohan tukes tai joku vastaava, joka saattaa rahoittaa. Netistä löytyy ja kontakti esim. Finnveraan selventää asioita. Kannattaa ottaa laina pankista ja pitää Finnvera takaajana (takaavat max. 75%).
Kaikki on mahdollista, joten anna mennä ja haistata pitkät pessimisteille.
" . . .mitkäköhän asiantuntijat täälläkin ovat taas liikenteessä. Vaikuttaa siltä, että et ole ollut kyseiseen laitokseen koskaan yhteydessä. Itse olen asioinut, . . ."
No joo, kokemuksia on varmaan erilaisia. Jos yrityksesi rakentaa (noin niin kuin kuvaannollisesti) savesta kukkopillejä, niin terve menoa Finnveraan. Mutta jos yrityksesi tekee jotain sellaista jossa on jotain ideaa, niin varo "veeraa", siinä vaara. Satun tuosta puljusta jotain tietämään, vaikka mieluummin en olisi halunnut oppia tietämään.
Hyvään ideaan löytyy rahoitusta ilman finnverojakin, huonoihin hakkeisiin ei kannata sekaantua edes itse. Yrityksen sijoituspaikkaa ei kannata ratkaista kakkos tai kolmos alueiden tukien toivossa, vaan pitkällä aikajänteellä järkevällä tavalla. Ei ole ilmaisia lounaita eikä sinulle riskitöntä rahoitusta.
Nimimerkki "jojo" on kyllä kuvaava. Toivotaan ettei se ole itseään toteuttava ennustus.
minkälaisista koneista on kyse?
Jos työkoneista, niin kysy rahoitusta, ainakin sampolla ja oplla on rahoituspalvelu, jonne vakuudeksi käy ostamasi kone. Tosin tarvitset käsirahan, se sun täytyy lainata tai muuten hommata.
Finnveralta ei välttämättä saa työkoneisiin, vääristää kuulema kilpailua ainakin täällä meilläpäin. Myöskään pankista ei annettu käsirahaa, vaikkei kyseessä ollut kovin iso summa edes. Ei kuulema ollut varmaa kannattaako firma ja nyt kun se on neljä vuotta pyörinyt, niin ei vieläkään saatu pankista lainaa, kun ei kuulema tuota tarpeeksi. Luulen, että syyt on jossakin muussa, varmaan pärstäkertoimesta. Eli pankkiin en sinuna kyllä varaisi.
Ala siinä sitten yrittäjäksi, kun ei oikeasti sitä yrittämistä tueta,,, starttirahaan ei oltu oikeutettuja kun olisi pitänyt työtön silloin olla.
Kiitokset vastauksestasi.
Mistä koneista on tarkemmin kyse, en viitsi tässä paljastaa, ovat kuitenkin aika spesiaaleja.
Tuotantokoneita verstaan lattialle.
Valmistajia löytyy maailmalta, samoin maahantuojia, joitakin ja joillekin. Kyselyt ovat liikkeellä, mutta kun ei ole vielä tietoa olemassa eri rahoitusmahdollisuuksista (onhan näitä siis myyvillä yrityksilläkin) joudun tässä vaiheessa alustavasti olettamaan, että joudun ne ostamaan.
Käytettyjä koneita ei juurikaan löydy.
OK, jos siis esim. pankilta saisi koneita vastaan rahoitusta, paljonko (% koneen arvosta n. about) on käsiraha ? Onko kalliskin rahoitustapa ?
Finveralta saanee sitten haettua esim, perustamislainan, vakuuksia ja käyttöpääomarahoitusta, mutta siihen tarvitsisin osakepääomaa, jotta saisin yrittäjälainaa, jotta saisin... jne... Mikä vois olla se paras tie ?
Kämppä vakuutena lainaa, se osakepääomaksi, jolla yrittäjälainaa ja takauksia Finveralta, sen potin kanssa pankkiin ?
rahoituksesta.
Muistaakseni käsiraha oli 20 tai 30 % ostohinnasta, mutta alv:n (onko niissä alv?) voi hakea pois ja sen käyttää siihen käsirahaan. En tiedä sitten, miten muut koneet, luulis toimivan samalla lailla.
Korko näkyy olevan tuolla hieman päälle 7% hujakoilla, ei nyt ihan mahdoton ole mun mielestä.
Tuo itse koneet Kiinasta. Lähes länsimaisen veroisia, mutta puolet halvempia.
Kiitoksia kaikille hyvistä vastauksista, erityisesti nimimerkki ”tätä” on omalla särmikkäällä tyylillään avannut hyviä näköaloja :-)
Asia alkaa selkenemään monella rintamalla. Tuo koneiden Kiinan tuonti on sinänsä hyvä ajatus, jota tutkin, tosin ei ainakaan vielä ole sattunut silmään.
Tuossa osakeantitapauksessa minulle ei oikein vielä selvinnyt se, miten se käytännössä hoituu. Tarkoituksenahan sillä on siis kerätä vähintäänkin se tarvitsemani pääoma, OK, mutta miten samalla säilytän määräysvallan ts. oman osuuteni yli 50%, jos en itse pysty siihen niin paljoa sijoittamaan ? Osakesarjojen äänivallan erolla ?