Mt-puolen ylidiagnosointi?

hermiitti

Mitä olette mieltä, että ylidiagnosoidaanko meitä mielenterveyskuntoutujia.

25

1897

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hermiitti

      Ajattelisin niin, että ylidiagnosointia voi tapahtua kahdella tavalla:

      1.Diagnoosin vaikeusaste arvioidaan väärin. Esimerkiksi keskivaikeasta masentuneesta tulee vaikeasti masentunut tai vaikeasta masentuneesta bipo.

      2.Lääkäri asettaa täysin paikkansapitämättömän diagnoosin ikään kuin varmuuden vuoksi.

      Mitä mieltä olette ajatuksistani?

      • Psykopatologia

        .
        Siinähän sitä tarkennusta jo tulikin.

        1-kohta on jopa yleistä.


      • hermiitti
        Psykopatologia kirjoitti:

        .
        Siinähän sitä tarkennusta jo tulikin.

        1-kohta on jopa yleistä.

        Minusta diagnosoinnissa pitäisi pyrkiä mahdollisimman täsmälliseen tulokseen jo hoidonkin kannalta vai mitä?

        Tietysti herää kysymys vielä siitäkin, että onko lääkäreillä omat intressit paisutella diagnooseja, jolloin provikkaa tulee pilleritehtailta enemmän.


      • totuus esille

        sitä mieltä olen, että aika epäloogista on. kun mt-puolen hoitoresurssit on mitä on, niin vaikea kuvitella, että yksikään lääkäri ilomielin jakaisi mitään yliampuvia diagnooseja, miksi niin muutenkaan tehtäisiin? kerropas se.

        luuletko, että tää meidän hoitojärjestelmä kaipaa enää yhtään mt-potilasta jo nyt toivottoman jonon jatkoksi? toi koko idea on ihan älytön, kirjoitat sen vaan siksi, että sua ottaa päähän se tosiasia, että maailmassa on muitakin hulluja itsesi lisäksi, sulle kun se on joku super-meriitti ja elämän tarkoitus (niin huomaa, että hullu olet, ota tosta vähän glooriaa, hah).


      • hermiitti
        totuus esille kirjoitti:

        sitä mieltä olen, että aika epäloogista on. kun mt-puolen hoitoresurssit on mitä on, niin vaikea kuvitella, että yksikään lääkäri ilomielin jakaisi mitään yliampuvia diagnooseja, miksi niin muutenkaan tehtäisiin? kerropas se.

        luuletko, että tää meidän hoitojärjestelmä kaipaa enää yhtään mt-potilasta jo nyt toivottoman jonon jatkoksi? toi koko idea on ihan älytön, kirjoitat sen vaan siksi, että sua ottaa päähän se tosiasia, että maailmassa on muitakin hulluja itsesi lisäksi, sulle kun se on joku super-meriitti ja elämän tarkoitus (niin huomaa, että hullu olet, ota tosta vähän glooriaa, hah).

        Eiköhän mulla ole oikeus kirjoittaa lähes mitä vain kunhan en loukkaa toisia.

        En voi sille mitään, että olen uskottavammin sairas kuin joku perusmasentunut.


      • hermiitti kirjoitti:

        Eiköhän mulla ole oikeus kirjoittaa lähes mitä vain kunhan en loukkaa toisia.

        En voi sille mitään, että olen uskottavammin sairas kuin joku perusmasentunut.

        hermit,

        Et ole uskottavammin sairas, olet vain uskottavammin typerä.

        Minkälainen muuten sinun mielestäsi on "perusmasentunut"?


      • hermiitti
        kellastunut kirjoitti:

        hermit,

        Et ole uskottavammin sairas, olet vain uskottavammin typerä.

        Minkälainen muuten sinun mielestäsi on "perusmasentunut"?

        En aliarvioi masentuneita, kun olen ollut koko pienen ikäni masentunut.

        Psykiatrinikin on sanonut, että skitsofrenia on raskaan sarjan diagnoosi.


      • minäkin...
        hermiitti kirjoitti:

        Minusta diagnosoinnissa pitäisi pyrkiä mahdollisimman täsmälliseen tulokseen jo hoidonkin kannalta vai mitä?

        Tietysti herää kysymys vielä siitäkin, että onko lääkäreillä omat intressit paisutella diagnooseja, jolloin provikkaa tulee pilleritehtailta enemmän.

        olen ihmetellyt. Ja olen vakuuttunut siitä, että kun annetaan joku diagnoosi niin ihminen alkaa kuvittelemaan olevansa sen diagnoosin mukainen. Eli näin tehdään Suomi täyteen mielenterveyspotilaita.

        Onhan aivan selvää, että jos koko ajan hoetaan, että oletpa kaunis, ihmisestä oikeasti tulee kaunis.


      • totuus esille
        hermiitti kirjoitti:

        Eiköhän mulla ole oikeus kirjoittaa lähes mitä vain kunhan en loukkaa toisia.

        En voi sille mitään, että olen uskottavammin sairas kuin joku perusmasentunut.

        en kiellä keskustelua, missä niin luki. sanoin vaan, että koko ajatus on epälooginen. kommentoipas sitä.

        en muuten itse koe sairauttani, joka ei ole masennus, yhtään "siistinä" juttuna ja musta olisi huomattavasti "siistimpää" olla terve, kuin uskottavasti sairas. musta toi sun hehkutus sairautesi vakavuudesta (toki se on vakava, mutta ei akuutisti, koska pystyt näköjään olemaan näissä keskusteluissa mukana), on todella omituista. mitä saat siitä?


      • ÖÖÖÖÖÖÖÖ
        hermiitti kirjoitti:

        En aliarvioi masentuneita, kun olen ollut koko pienen ikäni masentunut.

        Psykiatrinikin on sanonut, että skitsofrenia on raskaan sarjan diagnoosi.

        skitsofreenikoksi, niin en todellakaan sillä diagnoosilla brassailisi ja kailottaisi sitä ympäri nettiä, saati sitten lehtien välityksellä, omalla nimelläni.
        Kiitos vain, olen mielummin perusdepressiivinen kuin ns. raskaan sarjan skitsofr.


      • hermiitti kirjoitti:

        En aliarvioi masentuneita, kun olen ollut koko pienen ikäni masentunut.

        Psykiatrinikin on sanonut, että skitsofrenia on raskaan sarjan diagnoosi.

        Vai et muka!

        Vaikka olet toistuvasti julistanut, ettei masennus ole sairaus vaan vain asennevamma.

        Olet toistuvasti väittänyt, että kuka tahansa saa masennusdiagnoosin kunhan vain valittaa tarpeeksi ja liioittelee oireitaan.

        Olet kymmenissä viesteissä vähätellyt masennusta sairastavia mm. nimittelemällä työssä käyviä masennusdiagnoosin omaavia ELIITTIMASENTUNEIKSI
        - joita sinun mielestäsi ei pitäisi hoitaa ollenkaan vaan säästää resursseja enemmän "respektiä" ansaitsevien skitsofrenikoiden hoitoon.

        Jne.


      • hermiitti
        kellastunut kirjoitti:

        Vai et muka!

        Vaikka olet toistuvasti julistanut, ettei masennus ole sairaus vaan vain asennevamma.

        Olet toistuvasti väittänyt, että kuka tahansa saa masennusdiagnoosin kunhan vain valittaa tarpeeksi ja liioittelee oireitaan.

        Olet kymmenissä viesteissä vähätellyt masennusta sairastavia mm. nimittelemällä työssä käyviä masennusdiagnoosin omaavia ELIITTIMASENTUNEIKSI
        - joita sinun mielestäsi ei pitäisi hoitaa ollenkaan vaan säästää resursseja enemmän "respektiä" ansaitsevien skitsofrenikoiden hoitoon.

        Jne.

        Herättelen vain keskustelua. Ymmärrän hyvin oikeasti masentuneita henkilöitä, koska minullakin on ollut useita masennuskausia elämässäni.


      • totuus esille kirjoitti:

        sitä mieltä olen, että aika epäloogista on. kun mt-puolen hoitoresurssit on mitä on, niin vaikea kuvitella, että yksikään lääkäri ilomielin jakaisi mitään yliampuvia diagnooseja, miksi niin muutenkaan tehtäisiin? kerropas se.

        luuletko, että tää meidän hoitojärjestelmä kaipaa enää yhtään mt-potilasta jo nyt toivottoman jonon jatkoksi? toi koko idea on ihan älytön, kirjoitat sen vaan siksi, että sua ottaa päähän se tosiasia, että maailmassa on muitakin hulluja itsesi lisäksi, sulle kun se on joku super-meriitti ja elämän tarkoitus (niin huomaa, että hullu olet, ota tosta vähän glooriaa, hah).

        "kun mt-puolen hoitoresurssit on mitä on, niin vaikea kuvitella, että yksikään lääkäri ilomielin jakaisi mitään yliampuvia diagnooseja, miksi niin muutenkaan tehtäisiin? kerropas se."

        Lääkärit jakaa mielusti yliampuvia diagnooseja mahdollisimman toimintakykyisille potilaille jotta he (sairaalat ja avohoito) voisivat työllistää itsensä mahdollisimman helpolla.

        Pitkä mt-jono ei ole lääkäreille mikään taakka vaan mahdollisuus, onpahan jokin paikka josta voi poimia parhaat lypsylehmät ja jättää muut muille tai siihen jonoon joka ei etene.


    • Psykopatologia

      .
      Mitä ylidiagnosointi tarkoittaa?
      .

      • Psykopatologia

        .
        d e p r e s s i o-h u i j a u s

        (Luukkosen ilmaus), *psykiatrian propagoima kanta *depressiosta "kansantautina" 5 %:n piste-*prevalensseineen.
        .


      • Psykopatologia

        ***
        d e p r e s s i o-h u i j a u s

        (Luukkosen ilmaus), *psykiatrian propagoima kanta *depressiosta "kansantautina" 5 %:n piste-*prevalensseineen.
        .


      • kirjoittaa ymmärrettävää te...
        Psykopatologia kirjoitti:

        ***
        d e p r e s s i o-h u i j a u s

        (Luukkosen ilmaus), *psykiatrian propagoima kanta *depressiosta "kansantautina" 5 %:n piste-*prevalensseineen.
        .

        Saanko ihan kansankielellä tuon saman? Siis onko joku depressiohuijaus muka olemassa? Onko tuo 5% joku määrä kaikista depressiopotilaista? Ja onko tämä sinun oma päätelmäsi?


      • Psykopatologia
        kirjoittaa ymmärrettävää te... kirjoitti:

        Saanko ihan kansankielellä tuon saman? Siis onko joku depressiohuijaus muka olemassa? Onko tuo 5% joku määrä kaikista depressiopotilaista? Ja onko tämä sinun oma päätelmäsi?

        .
        Kirjoitan miten kirjoitan. Ymmärrettävyyden suhteen vastaan mielelläni jatko-kysymyksiin (kuten nyt teet). - Palaan asiaan myöhemmin.
        .


      • Psykopatologia
        Psykopatologia kirjoitti:

        .
        Kirjoitan miten kirjoitan. Ymmärrettävyyden suhteen vastaan mielelläni jatko-kysymyksiin (kuten nyt teet). - Palaan asiaan myöhemmin.
        .

        p r e-v a l e n s s i

        (lat. prae-valeo olla mahtava), *epidemiologiassa sairastavuus, vallitsevuus; tapausten luku tietyssä *populaatiossa tiettynä aikana. Elinaikainen prevalenssi: Ihmisten luku, joilla tiedetään ainakin osan aikaa elämässään olleen tietty *sairaus. Periodi-prevalenssi: Niiden luku, joilla on ollut sairaus jonain ajankohtana tietyn ajanjakson sisällä. Piste-prevalenssi: Niiden luku, joilla on sairaus tiettynä ajankohtana. Kroonisen sairauden, esim. sokeritaudin, *insidenssi (sairastuvuus) voi olla suhteellisen alhainen mutta prevalenssi suhteellisen korkea (koska prevalenssi on aiempien vuosien insidenssien kumulatiivinen summa). Esim. flunssan insidenssi on korkea mutta prevalenssi matala. *sosiaalipsykiatria, *survey, *depressio-huijaus.

        Kun en ollut kirjautuneena, sähläsin viestin depressio-osuuden pois. Laitan sen viimeistään huomenna.
        .


      • Psykopatologia
        Psykopatologia kirjoitti:

        p r e-v a l e n s s i

        (lat. prae-valeo olla mahtava), *epidemiologiassa sairastavuus, vallitsevuus; tapausten luku tietyssä *populaatiossa tiettynä aikana. Elinaikainen prevalenssi: Ihmisten luku, joilla tiedetään ainakin osan aikaa elämässään olleen tietty *sairaus. Periodi-prevalenssi: Niiden luku, joilla on ollut sairaus jonain ajankohtana tietyn ajanjakson sisällä. Piste-prevalenssi: Niiden luku, joilla on sairaus tiettynä ajankohtana. Kroonisen sairauden, esim. sokeritaudin, *insidenssi (sairastuvuus) voi olla suhteellisen alhainen mutta prevalenssi suhteellisen korkea (koska prevalenssi on aiempien vuosien insidenssien kumulatiivinen summa). Esim. flunssan insidenssi on korkea mutta prevalenssi matala. *sosiaalipsykiatria, *survey, *depressio-huijaus.

        Kun en ollut kirjautuneena, sähläsin viestin depressio-osuuden pois. Laitan sen viimeistään huomenna.
        .

        .
        Edessäni olevassa Jukka Turtosen kirjoittamassa Depression potilasoppaassa todetaan, että nykyisten arvioiden mukaan 5 - 6 % suomalaisista kärsii vakavasta masennuksesta.

        Epidemiologissa tutkimuksissa on saatu aivan kaistapäisiä tuloksia: Vakava masennus on ollut yleisempää kuin lievät muodot (dystymia). Mikään ilmiö ei käyttäydy näin!

        Jos depression paisuttelu olisi totta, olisi suomalaista - kun muut psyykkiset häiriöt otetaan mukaan - 15 % työkyvyttömiä.

        Tämä on siis oma kantani, toisin kuin oppikirjoissa ym. esitetään.
        .


      • kiitos.
        Psykopatologia kirjoitti:

        p r e-v a l e n s s i

        (lat. prae-valeo olla mahtava), *epidemiologiassa sairastavuus, vallitsevuus; tapausten luku tietyssä *populaatiossa tiettynä aikana. Elinaikainen prevalenssi: Ihmisten luku, joilla tiedetään ainakin osan aikaa elämässään olleen tietty *sairaus. Periodi-prevalenssi: Niiden luku, joilla on ollut sairaus jonain ajankohtana tietyn ajanjakson sisällä. Piste-prevalenssi: Niiden luku, joilla on sairaus tiettynä ajankohtana. Kroonisen sairauden, esim. sokeritaudin, *insidenssi (sairastuvuus) voi olla suhteellisen alhainen mutta prevalenssi suhteellisen korkea (koska prevalenssi on aiempien vuosien insidenssien kumulatiivinen summa). Esim. flunssan insidenssi on korkea mutta prevalenssi matala. *sosiaalipsykiatria, *survey, *depressio-huijaus.

        Kun en ollut kirjautuneena, sähläsin viestin depressio-osuuden pois. Laitan sen viimeistään huomenna.
        .

        Yritätkö päteä? Tiedät varsin hyvin ettei asioihin perehtymätön ymmärrä tuosta mitään. Mitä hyötyä tuollaisesta kirjoittamisesta on?


      • Psykopatologia
        kiitos. kirjoitti:

        Yritätkö päteä? Tiedät varsin hyvin ettei asioihin perehtymätön ymmärrä tuosta mitään. Mitä hyötyä tuollaisesta kirjoittamisesta on?

        .
        "Sama suomeksi"

        Tieysti tarkennan, jos tarkennat ymmärtämättömiä kohtia. Ei tuollainen epämääräinen kritiikki ole mistään kotoisin.
        .


      • kleopatra84
        Psykopatologia kirjoitti:

        .
        "Sama suomeksi"

        Tieysti tarkennan, jos tarkennat ymmärtämättömiä kohtia. Ei tuollainen epämääräinen kritiikki ole mistään kotoisin.
        .

        Kyllä jokainen yleissivistynyt ihminen ymmärtää mitä kirjoitat..

        Suomenkieltähän se olikin.. :)


      • Psykopatologia
        kleopatra84 kirjoitti:

        Kyllä jokainen yleissivistynyt ihminen ymmärtää mitä kirjoitat..

        Suomenkieltähän se olikin.. :)

        ***


    • Ja ei

      Kyllä ja ei. Jos ja kun on ollut mielenterveysongelma, niin sille pitää löytyä jokin selitys ja selityksen jälkeen ratkaisu ettei samanmoista tapahdu uudestaan. Usein se käytännön ratkaisu jää uupumaan. Helposti siis diagnosoidaan, mutta ei aina turhaan.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      124
      5211
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      30
      3688
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2460
    4. Jätä minut rauhaan

      En pidä sinusta. Lopeta seuraaminen. Älä tulkitse keskustelutaitoa tai ystävällisyyttä miksikään sellaiseksi mitä ne eiv
      Ikävä
      24
      1594
    5. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      50
      1588
    6. Harmittaako sinua yhtään?

      Tuntuuko pahalta ollenkaan?
      Ikävä
      41
      1560
    7. Minulla ei ole ketään muita

      Enkä halua ketään muita kuin sinut.
      Ikävä
      23
      1481
    8. Eipä tunnu se "pedofilia" huuto kiinnostavan

      Lähinnä se sekohäirikkö ressukka joutuu itse vastaileen itselleen, mitään näkyvyyttä ei saa, palstalla ylipäätään on hyv
      Maailman menoa
      31
      1411
    9. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      14
      1312
    10. On varmaan turn off

      Mutta olen tosi kokematon.
      Ikävä
      29
      1293
    Aihe