Onpas hyvä, että tästä aiheesta saadaan oikeudenpäätös. Jotenkin on ollut vähän epäselvä asia, kun laki sanoo aiheesta yhtä sun toista, mutta ei mitään yksiselitteistä. Hesarissa oli juttu, jossa molemmat näkökannat oli esitelty, enkä kyllä itse osaisi sanoa, kumpi osapuoli on oikeassa.
Yksityinen
36
28563
Vastaukset
- Nimetön
Ruvetaan perimään liikkeiden parkkipaikoilla jotain maksuja, itse pistän tuollaiset liikkeet pysyvästi boikottiin. Alkaa siinä liikkeetkin kummastelemaan asiakas katoa.
- kysyn vaan!
Mites sä sitten teet kun saat ylinopeus sakon ja poliisit kirjoittaa sulle lapun!Niin pistäkö sen auto merkin vai autoliikkeen boikottiin?JÄRJETÖNTÄ TOUHUA SULTA!!!VOI POIKA RUKKAA KOHTA SE ON SYÖMÄTTÄ KUN EI ENÄÄN MIHINKÄÄN KAUPPAAN VOI MENNÄ KUN SAA SAKKOLAPUN AUTONSA IKKUNAAN!!!
- muuta venäjälle
kysyn vaan! kirjoitti:
Mites sä sitten teet kun saat ylinopeus sakon ja poliisit kirjoittaa sulle lapun!Niin pistäkö sen auto merkin vai autoliikkeen boikottiin?JÄRJETÖNTÄ TOUHUA SULTA!!!VOI POIKA RUKKAA KOHTA SE ON SYÖMÄTTÄ KUN EI ENÄÄN MIHINKÄÄN KAUPPAAN VOI MENNÄ KUN SAA SAKKOLAPUN AUTONSA IKKUNAAN!!!
Todellakaan maksaisi mitään H&M(esimerkki) antamaa "sakko"lappua. HAH, naurettava ajatus!
- 7ujm
kysyn vaan! kirjoitti:
Mites sä sitten teet kun saat ylinopeus sakon ja poliisit kirjoittaa sulle lapun!Niin pistäkö sen auto merkin vai autoliikkeen boikottiin?JÄRJETÖNTÄ TOUHUA SULTA!!!VOI POIKA RUKKAA KOHTA SE ON SYÖMÄTTÄ KUN EI ENÄÄN MIHINKÄÄN KAUPPAAN VOI MENNÄ KUN SAA SAKKOLAPUN AUTONSA IKKUNAAN!!!
Poliisilla on oikeus sakottaa. yksityisyrityksellä ei. Kyllä se on niin, että poliisi/oikeuslaitos antaa mulle sakot ei yksikään yksityisyrittäjä. Sitä paitsi ei ole kyse sakosta, ei edes pysäköintivirhemaksusta vaan ykstyisoikeudellisesta maksusta. Sillä ei ole mitään tekemistä kahden ensin mainutun kanssa. ParkComin maksu perustuu sopimusoikeuteen ja tässä on aika paljon isompi asia kyseessä kuin vääripysäköiminen. Ilmeisesti et sitä ymmärrä kun nuo capsitkin on vahingossa menneet päälle etkä raukka parka ole osannut niitä ottaa pois :(.
poliisi kun pysäyttää ylinopeudesta niin sillon ei tartte varmaan kiistellä kuka virheen teki? Aika nopeasti se selviää. Tolpasta tullut sakko pitää käydä laitoksella katsomassa. Jos kuskina on joku muu niin ei silloin sinun laskua tarvitse maksaa. Jotenkin outoa, että tuollaiset yritykset koittavat mennä jopa poliisin oikeuksien edelle?
Sopimuksen rikkomisesta pitää antaa sellainen korvaussumma joka vastaa vahinkoa. Onko esim. 40€ sopiva summa tyhjässä parkkihallissa unohtuneesta parkkikiekosta?
Mä nään tämän asian hieman isommalta kantilta. Kyse ei ole pelkästään siitä, että osaako pysäköidä oikein vai väärin vaan siitä, että kuka tässä maassa alkaa rangaistuksia jakamaan. Sellaisena tuon maksun varmasti moni näkee.
Toivon, että tuleva oikeudenkäynti antaa selvät pelisäännöt tähän touhuun. - Tiedä-oikeutesi
muuta venäjälle kirjoitti:
Todellakaan maksaisi mitään H&M(esimerkki) antamaa "sakko"lappua. HAH, naurettava ajatus!
Nämä yksityiset parkkifirmat perustavat toimintansa sopimukseen, joka heidän mielestään syntyy, kun ohittaa kyltin. Kukaan ei voi toisen puolesta tehdä sopimuksia mutta he häikäilemättä uhkailevat auton omistajaa/haltijaa, vaikka tämä kieltää pysäköineensä.
Toimintaa ei valvota mitenkään eikä alalle ole mitään pääsyvaatimuksia. Kuka vaan voi alkaa yksityisalueella sakottamaan pysäköinnistä tai ihan mistä syystä tahansa. Kannattaa ostaa tutka ja alkometri ja lähteä sen jälkeen tutkaamaan ja puhalluttamaan yksityisteillä ja pihoilla liikkuvia. Ensin pitää vaan laittaa kyltti, että seuraamus on esim. 500 euroa ylinopeudesta ja 1000 euroa rattijuopumuksesta. Myös ajovalojen käyttöä ja ajoetäisyyksiä voisi tarkkkailla. - Autoileva ja Köyhä
kysyn vaan! kirjoitti:
Mites sä sitten teet kun saat ylinopeus sakon ja poliisit kirjoittaa sulle lapun!Niin pistäkö sen auto merkin vai autoliikkeen boikottiin?JÄRJETÖNTÄ TOUHUA SULTA!!!VOI POIKA RUKKAA KOHTA SE ON SYÖMÄTTÄ KUN EI ENÄÄN MIHINKÄÄN KAUPPAAN VOI MENNÄ KUN SAA SAKKOLAPUN AUTONSA IKKUNAAN!!!
köyhä ei kuluneilla jaloillaan kaukaa kauppaan suunnista,
jos ei oven viereen saa sitä vanhaa Datsuniaan laittaa
ilman, että joku toinen urpo on siihen heti virne huulillaan
kirjoittamassa fkn sakkolappuua, niin löytyy sitä rahaa
sossusta siihen sakkolappuun, jonka te kyselijät maksatte.
Niin se vain on,, :( - laputtajan
kysyn vaan! kirjoitti:
Mites sä sitten teet kun saat ylinopeus sakon ja poliisit kirjoittaa sulle lapun!Niin pistäkö sen auto merkin vai autoliikkeen boikottiin?JÄRJETÖNTÄ TOUHUA SULTA!!!VOI POIKA RUKKAA KOHTA SE ON SYÖMÄTTÄ KUN EI ENÄÄN MIHINKÄÄN KAUPPAAN VOI MENNÄ KUN SAA SAKKOLAPUN AUTONSA IKKUNAAN!!!
Paikalliset kauppiaat voivat häätää yksityiset laputtajat pois alueeltaan,jos haluavat!Muuten kansa äänestää jaloillaan!!!
- vihaa täynnä
.........lappuliisat löytyy lahdesta.kyttäävät nurkan takana,oot minuutin poissa niin sakkolappu on tullut eikä lappuliisa näy missään.
- ..tai sitten
Järvenpäästä.. Asiakaspalvelua on liisojenkin työ, vaan ei palvelusta tietoakaan kun kasvokkain sattuu.. *Mrr* Ihan ku ei päivä menis pilalle 40e ylimääräisestä laskustakin, pitää vielä näyttää nyrpeää naamaakin..
- ..ai että..
..Nautin juu minä soitan aina lappuliisoille,jos täällä,missä asun on väärin pysäköityjä autoja..Ja kun asianomistaja tulee,lappu on ikkunassa.Menen ilkkumaan hänelle,hah haa mitäs laitoit vaikka edessäsi on kieltolappu?..Ps asun helsingin kantakaupunkissa
- Parkki sakot
Mikkelissä saa sakot vaikka aikaa on maksettu eikä edes aika ylity... kadun toisella puolen kiekko paikka ja toisella lipukepaikkoja. Ostin kerran tunnin pysäköinti lipun ja jätin auton vahingossa tunnin kiekkopaikalle(1tunti) tien toiselle puolelle sain sakon... ei taida olla ihan oikein.... olihan pysäkointi lapussa sentään aika milloin ostettu ja milloin päättyy... siis sama informaatio kuin kiekossa...
- niiin väärin,
Parkki sakot kirjoitti:
Mikkelissä saa sakot vaikka aikaa on maksettu eikä edes aika ylity... kadun toisella puolen kiekko paikka ja toisella lipukepaikkoja. Ostin kerran tunnin pysäköinti lipun ja jätin auton vahingossa tunnin kiekkopaikalle(1tunti) tien toiselle puolelle sain sakon... ei taida olla ihan oikein.... olihan pysäkointi lapussa sentään aika milloin ostettu ja milloin päättyy... siis sama informaatio kuin kiekossa...
mutta ajokortin haltijalta kai edellytetään kohtuullista luku- ja luetun ymmärrystaitoa liikennesääntöjen (joita liikennemerkit osaltaan edustavat) noudattamiseksi.
- voi ja voi
ampua kuin puluja torilta,lahti on muutengin
kusipäisten kaupunki joka tavalla.
siellä ei ole kuin Tira ja tori pääskystkin vietiin pikkuvesij. rantaan. - OksettaaNiinPerkelee
niiin väärin, kirjoitti:
mutta ajokortin haltijalta kai edellytetään kohtuullista luku- ja luetun ymmärrystaitoa liikennesääntöjen (joita liikennemerkit osaltaan edustavat) noudattamiseksi.
Että kansalaiset on niin perillä hyvävelijärjestelmässä että virhemaksun voi laittaa vaikka kyltti olisi yksityisellä alueella..
siis muista tarkistaa talojen pihat ennen kuin jätä auton parkkiin koska jos siellä on vaikka linja-auto pysäkin merkki niin älyvapaa parkkipena voi laittaa virhemaksun koska hänen mielestään se on oikein ja sitähän tulevat sitten kaikki yhteistyölaitokset ...suomen parkki ja sakotus systeemi on veljeiltyä ja mielivaltaista..
Ihmeellistä on että parkkipirkko ei tarvitse laittaa nimeään lappuun kuten po..anteeksi kyrvät joutuvat laittamaan ,näin voisi seurata on onko kyseessä mielivaltaisesti toimiva viranhaltia mutta eipä siinä mitään kun kaupungilta löytyy tuomari heti tukemaan virkamiestä vaikka mitä olisi tehnyt ... - pirkkoparkki
OksettaaNiinPerkelee kirjoitti:
Että kansalaiset on niin perillä hyvävelijärjestelmässä että virhemaksun voi laittaa vaikka kyltti olisi yksityisellä alueella..
siis muista tarkistaa talojen pihat ennen kuin jätä auton parkkiin koska jos siellä on vaikka linja-auto pysäkin merkki niin älyvapaa parkkipena voi laittaa virhemaksun koska hänen mielestään se on oikein ja sitähän tulevat sitten kaikki yhteistyölaitokset ...suomen parkki ja sakotus systeemi on veljeiltyä ja mielivaltaista..
Ihmeellistä on että parkkipirkko ei tarvitse laittaa nimeään lappuun kuten po..anteeksi kyrvät joutuvat laittamaan ,näin voisi seurata on onko kyseessä mielivaltaisesti toimiva viranhaltia mutta eipä siinä mitään kun kaupungilta löytyy tuomari heti tukemaan virkamiestä vaikka mitä olisi tehnyt ...Älä itke iines
- Nimetön
Olen jo vuosia seurannut ja ehkä kailille on tutuu tilanne, että kun joissakin ja melkein kaikissa yleisissä palvelukeskusten paikoilla on myös INVA paikkoja niin niissä on yleensä kaliita Mersuja ja ovien eteen on myös pysäköity noita autoja, pelastus alueesta puhumattakaan.
Nämä väärin pysäköivät ihmiset ovat lähes poikkeuksetta MUSTALAISIA Suomen ja Ruotsin rekisterissä olevia autoja.
Millainen laki heitä koskee, ei taida koskea Suomen laki eikä yksityisten pysäköinti paikkojen antamat pysäköinti viehe maksut???- -pt-
taitaa olla aika vähäistä tuo kyseisten firmojen antamien "sakkolappujen" määrä. ainakin jos vertaa niiden kauppojen ja yritysten ja taloyhtiöiden määrään, joista kyseisiä 40e kylttejä nykyään löytyy.
niitähän tässä huijataan, jotka kyseisestä valvontapalvelusta jotain maksavat, vai maksavastko mitään ( 100% provikka palkkiollako ne pyörivät?). Koska eihän noilla firmoilla voi mitenkään olla resursseja käydä kyttäämässä noita tuhansia ja taas tuhansia parkkiruutuja päivittäin läpi.
P.S. Ite en kyllä noita ihan hevillä maksaisi, jos kohalle osuis
- vilko12
Itse sain viikiglinjan linja-autojen parkkialueelta,siitä aidan vierstä josta imhiset hakee tuttunsa laivalta ja ikkunassani oli laillinen invapysäköintimerkki,koska merkki oli pysäköiminen kielletty ,tässä oli yhdellä viivalla oleva pysäköiminen kielletty,niin lappu tuli ikkunan ja jälkikäteen huomasin sen ilmoituksen 40 e jos jättää alueelle autonsa,en sitä maksanut ja koskaan ei sitä karhuttu? syytä en tiedä,mutta se on lähin paikka johon auton saa ,eikä ole tiellä edes kenenkään ei bussienkaan ja olin noin 3-5 minuuttia ,niin hyvin kyttäävät sunnuntaiaamuisin heh,ihan turha noita on maksella takanani oleva repi lapun heti ja tuumasi ,laiton sakko,ihmettelin ,mutta jälkeenpäin olen sen ymmärtänyt,kun sehän ei ollutkaan poliisin tai parkkipirkkojen kirjoittama lappu vaan just näiden yksityiyrittäjien,niin turha niitä on maksaa,kun lainmukaan sakottaa saa ainoastaa viranomainen ,ei yksityinen henkilö
- oikeudessa
laillisiksi niin minäpoika tulostelen 'sakkolappuja' joissa on oma tilinumeroni ja käyn kylvämässä niitä autojen ikkunoihin jotka rikkovat asettamiani ehtoja. Tehtailen nimittäin lukuisille alueille lappuja joissa sanotaan että menemällä tämän lapun ohi olet solminut sopimuksen minun kanssani ja jos laiminlyöt kiekon käytön niin valvontamaksu 40 EUR rapsahtaa.
Toivottavasti ParkComin toiminta todetaan lailliseksi, saa meikäläinenkin leivänpäälle muutakin kuin ylähuulta kun rahaa on niin ettei paskalle taivu.- Suomalainen se
uskoo ja maksaa niska vääränä jos valtio vaan määrää. Se on laki ja totuus,menohan on kuin NL:ssä aikoinaan. Paha vaan että tässä ei ole edes valtion intressi kyseessä vaan muutama rahanahne yksityisyrittäjä joka terrorisoi autoilijoita. Itse olen saanut 3 tuollaista maksua omistamani auton perusteella,joka kerta olen sanonut etten maksa koska en ajanutkaan.Siihen on kitinä heiltä loppunut.
Nähtävästi liian moni hyväuskoinen maksaa ja homma lyö leiville. Onneksi vihdoin saadaan oikeudessa tuo pelleily loppumaan. Jos ei saada niin alan itsekin rahastamaan omilla tiketeilläni jokaista vastaan tulevaa keltaista autoa miljoonan euron sakolla,minä kun en tykkää keltaisista autoista ja he tekevät sopimuksen kanssani koska kannan selässäni lakanaa jossa sopimsehdot lukevat.
- TOISTEN_PAIKOILLE
Älkää pysäköikö parkkipaikoille, joille ei saa pysäköidä!!!
- Kuritarvitaan!
Ihminen on vaan torvi,ja toistet torvepia jos noutatasivat sääntöjä.Tämäkin keskustelu olis aivan turhaa.Tahtoo olla vain ,että minä olen erikoinen ihminen ja voin parkeerata mihin huvitaa.(vähemistössä varmaan on ennemä liikunta ja työ rajoteisia)näin se taitaa olla.
- ei rasisti
Niin . Koskeeko ja hoitavatko romaanit nämä maksut ? Nehän lyövät autonsa aina sinne mihin niitä huvittaa !!! Tätä nykyään niin paljon " mainostettua" - unohdettua kansaa ei lait vieläkään kosketa !!! Eikä tavat muutu.
- manneista...
ja anna olla jos menet huomauttaan heitä, tulee heti syytöksiä syrjinnästä.
Tai sitten puukosta. - vähän meni yli
manneista... kirjoitti:
ja anna olla jos menet huomauttaan heitä, tulee heti syytöksiä syrjinnästä.
Tai sitten puukosta.aina sama vanha puukko juttu minun tuntemillani Romaneilla ei ole yhdelläkään puukkoja ku ruokapöydässä mut kattokaapa muita se on vielä pientä jos on puukko mut ku naapurin serkuilla on melkein tykit ja menkääpä niile valittaa jos pokka kestää hyvä jos pääsee hengissä pois niitten alta. ei romaanit ole enää huolen aiheemme nyt on 10 kertaa pahempia ku romaanit .
- väliaika
että pysäköintivalvontayhtiön mielestä syyttömän pitäisi alkaa todistamaan syyttömyytensä? Eli juuri päinvastoin kuin länsimaisessa oikeusajattelussa on tapana.
Hellurei ja hellät tunteet. Eiköhän olisi tuollaiselle yksityiselle yhtiölle helpompaa asettaa valvontakamerat valvomilleen yksityisille pysäköintialueille, kuin yrittää muuttaa oikeuskäytäntöjä. Siinähän saisivat todistusaineiston varsinaisesta pysäköijästä. - Arska R
Pysäköinnin valvojilla pitkät metrimitat.
Auto pysäköity 7M 20 cm sakkolappu tuli. Asia etenee. - on tulossa
oikeudenpäätös?
- maksaa:
Itse olen saanut 5 kappaletta noita yksityisten huuhaa-parkkifirmojen "sopimussakkoja" eri nimisiltä parkkifirmoilta tässä parin vuoden sisällä.Kiellän aina ajaneeni, kertaalleen lähettämällä vastineellani heille,autoa siihen parkkipaikkaan ja siten en ole solminut mitään sopimuksia heidän kanssaan. Se riittää,sillä he ovat velvollisia osoittamaan kuka autoa ajoi,jos omistaja kieltää ajaneensa sitä.
Heillä on näyttövastuu asiassa,jos he vetoavat minun ajaneen kyseistä autoa heidän valvomalleen parkkipaikalle=Yksinkertaista ja sopimusoikeudellisesti pelkkää faktaa.
Mutta tiedän että noin 85% suomalaisista on niin hyväuskoisia ja herrapelkoisia,että oikean sakkolapun tyyppiseksi summaa myöten verhoillut yksityiset sopimusmaksut saavat heidät pelkäämään ja maksamaan näille huuhaafirmoille rahaa. Muutenhan tämä toiminta ei kannattaisi. - Ja yksinkerteista:
Johan kertoo jotain, kun oikeuteen lähteneen kotisivuilla, taannon en ole tark. nyt, kerrottiin pysäkönninvalvonnasta mm. Ruotsissa ja kyseisen maan lainsäädäntöä ao. toiminnnasta. MUTTA ei Suomen lainsäädännöstä ole mitään mainintaa.
Samoin heidän käsityksensä tapahtuneesta "sopimuksesta" ja sen syntytavasta ei löydy laissa mitään mainintaa; Esimerkiksi kaksi henkilöä tai henkilö ja yhtiö edustajansa kautta voi tehdä joko suullisen tai kirjallisen sopimuksen, mutta . . . . . . kyltti ei kelvanne sopija osapuoleksi.
Ja viranomaisten vaatimuksesta mm. oikeuteen mennyt yhtiö on joutunut muotoilemaan uudelleen "yksityisoikeudellista" maksulappuaan
Nämä faktat kertonevat jotain. Minulle ainakin.- huviksenne niin
oikeudessa päätetään, että se on täysin laillista. ja miksi? siksi, koska yksityiset parkkifirmat ovat isokenkäisten touhua. saahan pikavippitoimismistotkin ottaa 500-2000%:n vuotuisen koron kenenkään puuttumatta asiaan. jos yksityinen ottaisi samoja korkoja vipatessaan jollekin rahaa, niin sata saletisti häkki heilahtaisi koronkiskonnasta. ´juhantalojen ´touhua pikavippifirmat niin ei puututa. samoin yksityiset parkkitoimistot.
lol. ja me hyväksymme tarttumatta kivääreihin. - hopo900
Poikani sai yhden parkcom yhtiöltä sakon tuli allapäin minulle sitä näyttämään sanoin heti pistä roskiin vaan eikä ole mitään kuulunu yhtiöstä ja kyllä tuntuu tosi ihmeelliseltä et yksityinen yhtiö voisi antaa pysäköintivirhemaksun uskon et ei menesty oikeudessa.
- tarkennusta;
hopo900 kirjoitti:
Poikani sai yhden parkcom yhtiöltä sakon tuli allapäin minulle sitä näyttämään sanoin heti pistä roskiin vaan eikä ole mitään kuulunu yhtiöstä ja kyllä tuntuu tosi ihmeelliseltä et yksityinen yhtiö voisi antaa pysäköintivirhemaksun uskon et ei menesty oikeudessa.
Yksityinen, pysäköintiä valvova yhtiö EI VOI KIRJOITTAA pysäköintiSAKKOJA. Se on vain ja ainoastaan viranomaisten ja oikeuksien yksinoikeus. Kunnalliset pysäköinninvalvojat taasen pysäköinnin VIRHEMAKSUJA. Ja kyseiset sakot ja virhemaksut perustuvat lakeihin. Yksityisillä. ei yhtiöillä eikä luonnollisilla henkilöillä ei ole kyseisenlaisia oikeuksia.
Ja edelleen: mm. Parkcom joutui muuttamaan tekstejään lapuissaan, viranomaisten kehoituksen jälkeen, kun niissä harhaanjohtavasti kirjoitettiin "sakoista/pysäköinnin virhemaksuista".
Eiköhän nämä faktat kertone puolestaan, missä mennään ja mitä tuleman pitää.
- kaupunk.
pysäköinv. haastateltavasta henkilöstä,,,sanoi että,,,,Partkomin jakamia virhemaksuja ei tarvi maksaa,koska ne eivät perustu mihikään lakiin.
Tämä esitettiin TV: lähetyksessä.- neuvoi noin
aikanaan kun soitin että lasiin oli tullut joku yksityisen tahon minulle langettama sopimussakko vaikka en auton omistajana edes ajanut autoa koko päivänä. Sanoi että ei tarvii maksaa tollasia lippulappuja,vaikka asia onkin vaikea.
- ihmettä
Milloin on oikeudenkäynti?
Ketjusta on poistettu 34 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2624320Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653524Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1571841Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251726Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2991452Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?133974Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18879Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235866en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115858