Rahtavihaajat!

Juhani The Kuljettaja

Hankkiutukaa muutamaksi päiväksi apumiehenpaikalle yhdistelmän veturiin. Näette päivän mittaan mitä kulejettaja tekee, siis mitä hänen työnkuvaansa kuuluu. Samoin näette muun liikenteen yläpuolelta mikä suomalaisessa tieliikenteessä mättää.

25

3021

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • veturia

      Kiiruna - Narvik radalle ! viisituhattaTONNIA,kuormaa.

      • Kutsusta

        Aloittaja


    • kokemus sekin

      Kiersin jo Ruotsia, Norjaa, Saksaa ja Hollantia.. oli tosiaan opettava kokemus katsoa miten "viisaita" kuljettajia liikenteessä. Oma ajotapa muuttui ja ymmärrys ison auton kuljettajia kohtaan. Vaikka onhan sielläkin toisinaan "koira kopissa" ja käyttäytyminen sen mukaista.

    • Hitunen nöyryyttä kenties?

      Eiköhän Sinun pitäisi hankkia itsellesi edes hitunen nöyryyttä. Tuo on jo loppuun kaluttu ehdotus että pitäisi tulla apumiehen paikalle ihailemaan rahtareiden työtä, ja samalla ikään kuin muita ylempää katsomaan mikä liikenteessä mättää.

      Yksinkertainen totuus on kuitenkin että rahtarin työ on niitä yksinkertaisimpia. Omalta työpaikaltani moni tehtäviinsä riittämätön siirtyy nimenomaan yhdistelmäkuljettajaksi. Kun eivät äly ja taidot riitä isompien kokonaisuuksien hallitsemiseen; vaikkapa nyt vain tietotekniikassa, paperiasioissa, kielitaidossa, metsäkoneen käytössä, kaivinkoneen käytössä jne.

      Uskon kyllä että kyydissäsi voisin nähdä mikä suomalaisessa liikenteessä mättää: siis mm. se että roikut 60 tonnin yhdistelmällä täysin tarpeettomasti henkilöauton takapuskurissa, ajat säännöllisesti päin punaisia valoja, olet osan päivästä eksyksissä, jätät perävaunun parkkiin bussipysäkille tai yleensä johonkin jossa se vaarallisella tavalla haittaa näkyvyyttä.

      Jotenkin tuon älyn (puuttuvan) tason näkee juuri tuossa ettei muuta keksitä kuin tuo kutsu istua apumiehen paikalle.

      Mitä ihmettä kuvittelet jonkun siinä ammatistasi oppivan? Muuta kuin totuuden, siis sen että eipä ole kovin vaativaa tuo työ jos asenne on kohdallaan. Vaativaksi ja hankalaksihan se muuttuu juuri silloin kun asenne on perseestä.

      Huomautan Sinulle, että olen ihan tarpeeksi aivan riittävän suurilla autoilla kiertänyt Eurooppaa. Ratissa ja apumiehenä. Voi helppoa ja yksinkertaista työtä.

      • Juhani The Kuljettaja

        Sitä nöyryyttä toivon myös sinulle , hyvä veli. Moni nuorimies on suuren auton puikoissa muista syistä kun tyhmyyttään. Ymmärrykseni mukaan logistiikan sujuvuus tai ajokäyttätyminen ei parane vaikka kuljettajilla olisi kaikilla ÄO yli 150. Usein liika äly on pahasta, koska mukaan tulee turhautuminen.

        Moni kuljettaja jatkaa isältä perityssä ammatissa ja viihtyy alalla hyvin, koska on oppinut tuntemaan alan jo lapsesta saakka. Kuljettajissa on monen eri tason kepittäjää, vaikka nuoria (20..30V) täälläkin haukutaan niistä löytyy tämän hetken parhaat kuskit.

        Minä olen liiankin nöyrä ja avulias ihminen niin liikenteessä kun sen ulkopuolella. Mikä parasta käyntikortissani lukee : "Elektroniikan Laite- ja Järjestelmäsuunnittelija"....työvuosia 30. Tunnen varsin hyvin monia ammatteja ja niiden harjoittajia, minusta on kohtuutonta että yhden ammttikunnan edustajia haukutaan julkisesti vähä-älyisiksi. Tutustumalla johonkin ammattiin siitä voi oppia jotain tai ainakin ymmärtää näitä ammatinharjoittajia.


      • tietoisku

        hillitse kiukkusi..;) Kuljetusala on jostain syystä (tämä palsta varmaan yksi pieni syy) saanut sellaisen maineen, että kuskiksi menee ne jotka ei muualla pärjää. Ajohommia on niin moneen lähtöön, ettei moni tallaaja edes ole kaikista kuljetusmuodoista ja -tavoista tietoinen. Hankalat keliolosuhteet ja ahtaat paikat ovat niitä selkeimpiä hankaluuksia. Tottakai mätämunia ja tyhmiä löytyy, mutta taas meni yleistämiseksi... helpommalla pääsee nyt korkeasti koulutettuna siistissä sisätyössä, niin henkisesti kuin fyysisesti. Ja kummasti tuntuu ammatillinen arvostus nousevan käytännön kuljetuskokemuksen kautta. Olenkin tässä seuraillut näitä palstan juttuja ja uskon, että 80% kuskien irvailijoista ovat vain kateellisia (kortittomia?) merkonomin/sihteerin planttuja, jotka ovat tylsistyneet toimistorutiineihinsa..;)


      • Naulan kantaan napakasti
        Juhani The Kuljettaja kirjoitti:

        Sitä nöyryyttä toivon myös sinulle , hyvä veli. Moni nuorimies on suuren auton puikoissa muista syistä kun tyhmyyttään. Ymmärrykseni mukaan logistiikan sujuvuus tai ajokäyttätyminen ei parane vaikka kuljettajilla olisi kaikilla ÄO yli 150. Usein liika äly on pahasta, koska mukaan tulee turhautuminen.

        Moni kuljettaja jatkaa isältä perityssä ammatissa ja viihtyy alalla hyvin, koska on oppinut tuntemaan alan jo lapsesta saakka. Kuljettajissa on monen eri tason kepittäjää, vaikka nuoria (20..30V) täälläkin haukutaan niistä löytyy tämän hetken parhaat kuskit.

        Minä olen liiankin nöyrä ja avulias ihminen niin liikenteessä kun sen ulkopuolella. Mikä parasta käyntikortissani lukee : "Elektroniikan Laite- ja Järjestelmäsuunnittelija"....työvuosia 30. Tunnen varsin hyvin monia ammatteja ja niiden harjoittajia, minusta on kohtuutonta että yhden ammttikunnan edustajia haukutaan julkisesti vähä-älyisiksi. Tutustumalla johonkin ammattiin siitä voi oppia jotain tai ainakin ymmärtää näitä ammatinharjoittajia.

        Siinäpä tuo ongelman ydin: isiltä peritty ammatti, isiltä perityt uskomukset ja asenteet (jotka niin tuhanteen kertaan on vääriksi osoitettu), siis asenteet ajalta jolloin rekkamies oli surkimus ellei selvinnyt Rovaniemeltä Lahteen kuudessa tunnissa.

        Ajalta jolloin iskulause oli ettei autokuski järkeä tartte vaan vauhtia.

        Aivan varmasti ÄÖ, tieto ja soveltuvuustestit vaikuttavat asiaan. Riittävällä ÄÖ määrällä varustettu ihminen ymmärtää ja uskoo sen mitä oman alansa huippumies sanoo - vaikka esimerkiksi ettei kahdellatuhannellakaan hevosvoimalla oikaista heittelehtimään lähtenyttä perävaunua.

        Nykykuskeille tämä tieto ei mene jakeluun, koska isiltä peritty oppi on niin hallitseva ja vahva.

        Kaikkein pysähtyneimmät yhteisöt kautta historian ovat olleet talonpoikaisyhteisöjä, joissa kaikki tehtiin aina siten kuin isä, isänisä ja tämän isä olivat tehneet.

        Minä opettelin ajamaan "raskasta kalustoa" 130 hv Reolla ja 102 hv Chevroletilla, molemmat rekanvetureita. Pikkupoikana.

        Niillä vehkeillä hankitulla tiedolla ja taidolla ei tämän päivän liikenteessä selviä. On nääs opittava uutta.

        Ukkojen jutuista huolimatta totuus nääs on että nuo mainitsemani vekottimet saavuttivat hyvissä olosuhteissa tasamaalla 70 km/h nopeuden, ja enimmäkseen kuorman kanssa liikuttiin 50 - 60 vauhtia.

        Siksi isiltä peritys tiedot, taidot ja asenteet ovat hyvin usein vain rasite.

        Ilman kunnollisia soveltuvuustestejä ei ketään saisi laskea 60 tonnin yhdistelmän rattiin. Ensimmäinen testikysymys voisi kuulua: mikä seuraavista on pätevää tietoa:

        a) Esson baarissa höyrymakkaran ääressä kuultu jorina

        b) isäukon muistelot ja väittämät

        d) Yhdistelmäopettajan lausunto

        Tuosta jos selviää niin testiä vois jatkaa...


      • Logistiikan ammattilainen
        tietoisku kirjoitti:

        hillitse kiukkusi..;) Kuljetusala on jostain syystä (tämä palsta varmaan yksi pieni syy) saanut sellaisen maineen, että kuskiksi menee ne jotka ei muualla pärjää. Ajohommia on niin moneen lähtöön, ettei moni tallaaja edes ole kaikista kuljetusmuodoista ja -tavoista tietoinen. Hankalat keliolosuhteet ja ahtaat paikat ovat niitä selkeimpiä hankaluuksia. Tottakai mätämunia ja tyhmiä löytyy, mutta taas meni yleistämiseksi... helpommalla pääsee nyt korkeasti koulutettuna siistissä sisätyössä, niin henkisesti kuin fyysisesti. Ja kummasti tuntuu ammatillinen arvostus nousevan käytännön kuljetuskokemuksen kautta. Olenkin tässä seuraillut näitä palstan juttuja ja uskon, että 80% kuskien irvailijoista ovat vain kateellisia (kortittomia?) merkonomin/sihteerin planttuja, jotka ovat tylsistyneet toimistorutiineihinsa..;)

        Älähän nappula pojittele alan raskaan sarjan ammattilaista.

        Minä kun työkseni tuskailen näiden kädettömien puukenkäkloppien kanssa.

        Minä en ole kateellinen porukalle, jonka elämä pyörii jonkun Sacnian ympärillä, ja jonka unelmana on asua makuuohjaamossa. Ja joka yksinkertaisuuttaan alistuu myymään nahkansa niin halvalla että hävettää.

        Kyllä juttu, ikävä kyllä, on niin että tämä kädettömien ammattikunta on eräällä tavalla "itse itsensä pyhittänyt", jollain tapaa erehtymättömäksi.

        Eiköhän tuo prosenttilukusi ole raskaasti liioiteltu. Totuus kun taitaa olla se, että huomattavin osa yhdistelmäkuljettajiin kyllästyneistä on työkseen tien päällä liikkuvia ihmisiä, niitä jotka ymmärtävät sellaiset peruskäsitteet kuin esimerkiksi turvaväli.

        Suosittelen ettet puhtaasti amatöörinä ryhdy tietosikujasi jakelemaan.


      • Sinäkö?
        Logistiikan ammattilainen kirjoitti:

        Älähän nappula pojittele alan raskaan sarjan ammattilaista.

        Minä kun työkseni tuskailen näiden kädettömien puukenkäkloppien kanssa.

        Minä en ole kateellinen porukalle, jonka elämä pyörii jonkun Sacnian ympärillä, ja jonka unelmana on asua makuuohjaamossa. Ja joka yksinkertaisuuttaan alistuu myymään nahkansa niin halvalla että hävettää.

        Kyllä juttu, ikävä kyllä, on niin että tämä kädettömien ammattikunta on eräällä tavalla "itse itsensä pyhittänyt", jollain tapaa erehtymättömäksi.

        Eiköhän tuo prosenttilukusi ole raskaasti liioiteltu. Totuus kun taitaa olla se, että huomattavin osa yhdistelmäkuljettajiin kyllästyneistä on työkseen tien päällä liikkuvia ihmisiä, niitä jotka ymmärtävät sellaiset peruskäsitteet kuin esimerkiksi turvaväli.

        Suosittelen ettet puhtaasti amatöörinä ryhdy tietosikujasi jakelemaan.

        Tavallisesti ne logistiikan "ammattilaiset" sen kiireen järjestävät kuskeille tuonne tienpäälle! Tavara pitäis pian siirtää raskaalla laajakaista yhteydellä ja silloinkin puoli-ilmaiseksi/nopeaa.


      • totuus?

        Totuus taitaakin piillä yksinkertaisessa lausujassa. Nostatko itseäsi/vertaisiasi jalustalle?

        Sanotaanko näin, että ennemmin rehellisessä työssä kuin perseennuolijan vaativissa tehtävissä. Ainakin tietää, mitä tekee ja miksi. Noita rikkiviisaita on pilvin pimein , jotka tuntuvat elävän elämän keskipisteessä. Mikäänhän ei ole sen suurempi herra kuin pikkuherra.

        Oman erinomaisuuden esitteleminen väheksymällä jotakin toista osoittaa henkistä köyhyyttä. Moni "älykkö" on sosiaalisesti vammainen.


      • Rahtari-73
        Naulan kantaan napakasti kirjoitti:

        Siinäpä tuo ongelman ydin: isiltä peritty ammatti, isiltä perityt uskomukset ja asenteet (jotka niin tuhanteen kertaan on vääriksi osoitettu), siis asenteet ajalta jolloin rekkamies oli surkimus ellei selvinnyt Rovaniemeltä Lahteen kuudessa tunnissa.

        Ajalta jolloin iskulause oli ettei autokuski järkeä tartte vaan vauhtia.

        Aivan varmasti ÄÖ, tieto ja soveltuvuustestit vaikuttavat asiaan. Riittävällä ÄÖ määrällä varustettu ihminen ymmärtää ja uskoo sen mitä oman alansa huippumies sanoo - vaikka esimerkiksi ettei kahdellatuhannellakaan hevosvoimalla oikaista heittelehtimään lähtenyttä perävaunua.

        Nykykuskeille tämä tieto ei mene jakeluun, koska isiltä peritty oppi on niin hallitseva ja vahva.

        Kaikkein pysähtyneimmät yhteisöt kautta historian ovat olleet talonpoikaisyhteisöjä, joissa kaikki tehtiin aina siten kuin isä, isänisä ja tämän isä olivat tehneet.

        Minä opettelin ajamaan "raskasta kalustoa" 130 hv Reolla ja 102 hv Chevroletilla, molemmat rekanvetureita. Pikkupoikana.

        Niillä vehkeillä hankitulla tiedolla ja taidolla ei tämän päivän liikenteessä selviä. On nääs opittava uutta.

        Ukkojen jutuista huolimatta totuus nääs on että nuo mainitsemani vekottimet saavuttivat hyvissä olosuhteissa tasamaalla 70 km/h nopeuden, ja enimmäkseen kuorman kanssa liikuttiin 50 - 60 vauhtia.

        Siksi isiltä peritys tiedot, taidot ja asenteet ovat hyvin usein vain rasite.

        Ilman kunnollisia soveltuvuustestejä ei ketään saisi laskea 60 tonnin yhdistelmän rattiin. Ensimmäinen testikysymys voisi kuulua: mikä seuraavista on pätevää tietoa:

        a) Esson baarissa höyrymakkaran ääressä kuultu jorina

        b) isäukon muistelot ja väittämät

        d) Yhdistelmäopettajan lausunto

        Tuosta jos selviää niin testiä vois jatkaa...

        a) Esson baarissa höyrymakkaran ääressä kuultu jorina

        Siellä se kokemus puhuu.. Kouluttajina on monesti pelkkiä poikasia korkealla koulutuksella varustettuna, mutta käytännön kokemusta ei löydy paskaakaan...

        Myös vaihtoehto b) on oikea vastaus, sillä jos isäukko on autoillut ammatikseen niin tietotaitoa löytyy myös sieltä suunnalta...

        Sanonta"työ tekijäänsä opettaa" pitää paikkansa myöskin tänä päivänä, eikä sitä ammattitaitoa hankita koulun penkillä istumalla


      • Eikö mies koskaan opi!
        Rahtari-73 kirjoitti:

        a) Esson baarissa höyrymakkaran ääressä kuultu jorina

        Siellä se kokemus puhuu.. Kouluttajina on monesti pelkkiä poikasia korkealla koulutuksella varustettuna, mutta käytännön kokemusta ei löydy paskaakaan...

        Myös vaihtoehto b) on oikea vastaus, sillä jos isäukko on autoillut ammatikseen niin tietotaitoa löytyy myös sieltä suunnalta...

        Sanonta"työ tekijäänsä opettaa" pitää paikkansa myöskin tänä päivänä, eikä sitä ammattitaitoa hankita koulun penkillä istumalla

        Tyä tekijäänsä opettaa?

        Totta, joissain hommissa. Mutta kyllä herra Rahtari73 taas kerran on niin väärässä kuin olla lausuessaan että:

        "...eikä sitä ammattitaitoa hankita koulun penkillä istumalla"

        Tietääkö herra Rahtari73 miten pitkään Finnairin lentokapteeni joutuu koulun penkillä istumaan? Onko herra Rahtari73 sitä mieltä että taivaalle vaan, kyllä työ tekijäänsä opettaa?

        Täsmälleen samasta asiasta perimmältään on kysymys. Tieto, se todellinen tieto, saadaan koulutuksen kautta, siis se tieto joka kumoaa väärät uskomukset.

        Juuri nämä väärät uskomukset niitä havereita aiheuttavat, väärät uskomukset ja väärät asenteet.

        Aina ei työ ehdi tekijäänsä opettaa. Tulee näet se haveri ennemmin.

        Kouluttajilla olen tarkoittanut (ja heitä olen siteerannut) miehiä jotka ovat osallistuneet ja menestyneet yhdistelmäkuljettajien MM-kisoissa. Tarkoittaako herra Rahtari73 että tuollaisissa kisoissa menestyneillä miehillä ei ole käytännön kokemusta? Että heillä on vain korkea koulutus eikä "paskankaan vertaa käytännön kokemusta".

        Mielenkiintoisia ajatuksia herralla on, hyvä tavaton!


      • ...niin tulee kiire...
        Sinäkö? kirjoitti:

        Tavallisesti ne logistiikan "ammattilaiset" sen kiireen järjestävät kuskeille tuonne tienpäälle! Tavara pitäis pian siirtää raskaalla laajakaista yhteydellä ja silloinkin puoli-ilmaiseksi/nopeaa.

        Logistiikan ammattilaisena tiedän tasan tarkkaan että kun äly ei riitä niin tulee kiire.

        Verkkaisin kaveri, rauhallisimmin ajava, se hosumaton veikko joka noudattaa liikennesääntöjä, on useimmiten se kaikkein tehokkain kuljettaja.

        Näin se vain on.

        Logistissa ketjuissa kuljettajan osuus on vähäisin, (edellyttäen että hän osaa kohtuullisesti suunnistaa, mitä yllättävän harva osaa) silloin kun puhutaan tavaran toimitusajoista.

        Siksi minulle ammatissani on yksi hailee, logistiikan kannalta, ajaako kuljettaja 80 km/h vauhtia vai ns. rajoitinta vasten.

        Minä en sitä kiirettä tee. Kiire on "rekkamiehen" päänupissa.

        Itse asiassa kaupunkijakelua hoitavien kevytkuorma-autojen ja pakettiautojen puolella kiirettä luodaan toimeksiantajien taholta rutosti enemmän ja useammin kuin täällä "kiitolinjasektorilla".

        Kannattaa muistaa sekin ettei kukaan pakota ketään tekemään mitään puoli-ilmaiseksi. Muihin hommiin voi lähteä milloin vain. Ja jos kuljetusala yhdessä ja yhteisesti nostaa taksoja / palkkoja niin minkäpä sille kukaan voi.

        Paitsi se yhden auton yrittäjä, joka huomaa hetkensä tulleen ja tarjoaa palveluitaan heti kättelyssä kirkkaasti alle sovittujen taksojen.

        Sieltä se kiire luodaan. Eikä mistään muualta.


      • Rahtari-73
        Eikö mies koskaan opi! kirjoitti:

        Tyä tekijäänsä opettaa?

        Totta, joissain hommissa. Mutta kyllä herra Rahtari73 taas kerran on niin väärässä kuin olla lausuessaan että:

        "...eikä sitä ammattitaitoa hankita koulun penkillä istumalla"

        Tietääkö herra Rahtari73 miten pitkään Finnairin lentokapteeni joutuu koulun penkillä istumaan? Onko herra Rahtari73 sitä mieltä että taivaalle vaan, kyllä työ tekijäänsä opettaa?

        Täsmälleen samasta asiasta perimmältään on kysymys. Tieto, se todellinen tieto, saadaan koulutuksen kautta, siis se tieto joka kumoaa väärät uskomukset.

        Juuri nämä väärät uskomukset niitä havereita aiheuttavat, väärät uskomukset ja väärät asenteet.

        Aina ei työ ehdi tekijäänsä opettaa. Tulee näet se haveri ennemmin.

        Kouluttajilla olen tarkoittanut (ja heitä olen siteerannut) miehiä jotka ovat osallistuneet ja menestyneet yhdistelmäkuljettajien MM-kisoissa. Tarkoittaako herra Rahtari73 että tuollaisissa kisoissa menestyneillä miehillä ei ole käytännön kokemusta? Että heillä on vain korkea koulutus eikä "paskankaan vertaa käytännön kokemusta".

        Mielenkiintoisia ajatuksia herralla on, hyvä tavaton!

        että kurssikeskusten kaikki kouluttajat ovat käyneet ajotaidon mm-kilpailuissa ja menestyneet siellä? ja että se siellä menestyminen tarkoittaa, että on todellinen taitaja ratissa? Tähänkään päivään mennessä ei ole kyllä oppinut peruuttamaan pimeälle puolelle kulmaan ahtaaseen laituriin koulunpenkillä istumalla.. Eikä ole koulunpenkillä istumalla oppinut milloin kannattaa laittaa ketjut vetorenkaisiin, että pääsee hengissä perille Norjan kapeilla,mutkaisilla ja mäkisillä teillä... Takaan ja alleviivaan, että jos istut 6kk koulunpenkillä opettelemassa rekkakuskiksi ja tulet sitten töihin niin sormi menee suuhusi kun pitää yksin alakaa käytännössä tekemään ilman opastusta


      • hakkuriharjottelia
        Naulan kantaan napakasti kirjoitti:

        Siinäpä tuo ongelman ydin: isiltä peritty ammatti, isiltä perityt uskomukset ja asenteet (jotka niin tuhanteen kertaan on vääriksi osoitettu), siis asenteet ajalta jolloin rekkamies oli surkimus ellei selvinnyt Rovaniemeltä Lahteen kuudessa tunnissa.

        Ajalta jolloin iskulause oli ettei autokuski järkeä tartte vaan vauhtia.

        Aivan varmasti ÄÖ, tieto ja soveltuvuustestit vaikuttavat asiaan. Riittävällä ÄÖ määrällä varustettu ihminen ymmärtää ja uskoo sen mitä oman alansa huippumies sanoo - vaikka esimerkiksi ettei kahdellatuhannellakaan hevosvoimalla oikaista heittelehtimään lähtenyttä perävaunua.

        Nykykuskeille tämä tieto ei mene jakeluun, koska isiltä peritty oppi on niin hallitseva ja vahva.

        Kaikkein pysähtyneimmät yhteisöt kautta historian ovat olleet talonpoikaisyhteisöjä, joissa kaikki tehtiin aina siten kuin isä, isänisä ja tämän isä olivat tehneet.

        Minä opettelin ajamaan "raskasta kalustoa" 130 hv Reolla ja 102 hv Chevroletilla, molemmat rekanvetureita. Pikkupoikana.

        Niillä vehkeillä hankitulla tiedolla ja taidolla ei tämän päivän liikenteessä selviä. On nääs opittava uutta.

        Ukkojen jutuista huolimatta totuus nääs on että nuo mainitsemani vekottimet saavuttivat hyvissä olosuhteissa tasamaalla 70 km/h nopeuden, ja enimmäkseen kuorman kanssa liikuttiin 50 - 60 vauhtia.

        Siksi isiltä peritys tiedot, taidot ja asenteet ovat hyvin usein vain rasite.

        Ilman kunnollisia soveltuvuustestejä ei ketään saisi laskea 60 tonnin yhdistelmän rattiin. Ensimmäinen testikysymys voisi kuulua: mikä seuraavista on pätevää tietoa:

        a) Esson baarissa höyrymakkaran ääressä kuultu jorina

        b) isäukon muistelot ja väittämät

        d) Yhdistelmäopettajan lausunto

        Tuosta jos selviää niin testiä vois jatkaa...

        ei mikään,aina pitää ajatella itse,eikä uskoa kaikkia baari juttuja,

        isä saattaa jotain tietää mut en uskois sitäkään joka asias,

        yhdistelmä opettajan juttuja voi hiukan uskoa jos on ollut oikeasti töissä useamman vuoden ja tehnyt juuri sellasta hommaa mitä on opettamassa esim.pöllinajoa...mutta ite ainakin mietin asioita mitä toiset kertovat,voisiko se juttu olla totta...


      • stycke
        Eikö mies koskaan opi! kirjoitti:

        Tyä tekijäänsä opettaa?

        Totta, joissain hommissa. Mutta kyllä herra Rahtari73 taas kerran on niin väärässä kuin olla lausuessaan että:

        "...eikä sitä ammattitaitoa hankita koulun penkillä istumalla"

        Tietääkö herra Rahtari73 miten pitkään Finnairin lentokapteeni joutuu koulun penkillä istumaan? Onko herra Rahtari73 sitä mieltä että taivaalle vaan, kyllä työ tekijäänsä opettaa?

        Täsmälleen samasta asiasta perimmältään on kysymys. Tieto, se todellinen tieto, saadaan koulutuksen kautta, siis se tieto joka kumoaa väärät uskomukset.

        Juuri nämä väärät uskomukset niitä havereita aiheuttavat, väärät uskomukset ja väärät asenteet.

        Aina ei työ ehdi tekijäänsä opettaa. Tulee näet se haveri ennemmin.

        Kouluttajilla olen tarkoittanut (ja heitä olen siteerannut) miehiä jotka ovat osallistuneet ja menestyneet yhdistelmäkuljettajien MM-kisoissa. Tarkoittaako herra Rahtari73 että tuollaisissa kisoissa menestyneillä miehillä ei ole käytännön kokemusta? Että heillä on vain korkea koulutus eikä "paskankaan vertaa käytännön kokemusta".

        Mielenkiintoisia ajatuksia herralla on, hyvä tavaton!

        "Tietääkö herra Rahtari73 miten pitkään Finnairin lentokapteeni joutuu koulun penkillä istumaan? Onko herra Rahtari73 sitä mieltä että taivaalle vaan, kyllä työ tekijäänsä opettaa?"

        Ei taida herra "Eikö mies koskaan opi!" tietää, että ammattilentäjän koulutus ei ole 8-vuotinen teoriapainotteinen yliopistotutkinto? Siellä lennetään todella paljon, eli periaatteessa tehdään sitä työtä jotta opitaan. Näin myös autonkuljettajan koulutuksessa, toki siellä teoriaakin tulee, sekä täysin turhaa oheispuuhaa (ainakin joillakin koulutuspaikoilla).

        Tietynlainen evästys alkuun on hyvä, paras jos voi jonkin aikaa kokeneemman kanssa touhuta, mutta käytännössä kaikkea ei pysty oppimaan koulussa, harjoittelussa, toisen matkassa tai edes suolikaksnelosessa. Mikään ei 100% varmista sitä, etteikö koulukirjaankin voi eksyä väärää tietoa.

        Noissa mm-kisoissa taidetaan pääasiassa kilpailla taitoajossa, eli ajetaan pitkin lankkuja ja peruutetaan kapeaan rakoon yms. Ei vaadi koulutusta, kokemusta kylläkin - juurikin auton pyörittelystä ahtaissa paikoissa hitailla nopeuksilla. En pitäisi tuollaisessa kisassa hyvin menestynyttä minään epäjumalana, vaikka toki saavutus on kunnioitettava.

        Mutta se siitä, tunnen sinut ja tiedän ettei päätäsi käännetä kovin helpolla. Uskosi teoriaan on niin raudanluja, että huvittaa...


      • kuski...
        Naulan kantaan napakasti kirjoitti:

        Siinäpä tuo ongelman ydin: isiltä peritty ammatti, isiltä perityt uskomukset ja asenteet (jotka niin tuhanteen kertaan on vääriksi osoitettu), siis asenteet ajalta jolloin rekkamies oli surkimus ellei selvinnyt Rovaniemeltä Lahteen kuudessa tunnissa.

        Ajalta jolloin iskulause oli ettei autokuski järkeä tartte vaan vauhtia.

        Aivan varmasti ÄÖ, tieto ja soveltuvuustestit vaikuttavat asiaan. Riittävällä ÄÖ määrällä varustettu ihminen ymmärtää ja uskoo sen mitä oman alansa huippumies sanoo - vaikka esimerkiksi ettei kahdellatuhannellakaan hevosvoimalla oikaista heittelehtimään lähtenyttä perävaunua.

        Nykykuskeille tämä tieto ei mene jakeluun, koska isiltä peritty oppi on niin hallitseva ja vahva.

        Kaikkein pysähtyneimmät yhteisöt kautta historian ovat olleet talonpoikaisyhteisöjä, joissa kaikki tehtiin aina siten kuin isä, isänisä ja tämän isä olivat tehneet.

        Minä opettelin ajamaan "raskasta kalustoa" 130 hv Reolla ja 102 hv Chevroletilla, molemmat rekanvetureita. Pikkupoikana.

        Niillä vehkeillä hankitulla tiedolla ja taidolla ei tämän päivän liikenteessä selviä. On nääs opittava uutta.

        Ukkojen jutuista huolimatta totuus nääs on että nuo mainitsemani vekottimet saavuttivat hyvissä olosuhteissa tasamaalla 70 km/h nopeuden, ja enimmäkseen kuorman kanssa liikuttiin 50 - 60 vauhtia.

        Siksi isiltä peritys tiedot, taidot ja asenteet ovat hyvin usein vain rasite.

        Ilman kunnollisia soveltuvuustestejä ei ketään saisi laskea 60 tonnin yhdistelmän rattiin. Ensimmäinen testikysymys voisi kuulua: mikä seuraavista on pätevää tietoa:

        a) Esson baarissa höyrymakkaran ääressä kuultu jorina

        b) isäukon muistelot ja väittämät

        d) Yhdistelmäopettajan lausunto

        Tuosta jos selviää niin testiä vois jatkaa...

        Kyllä olen nielly kaikkee mitä täälläki on kirjotettu mut tämä kyseisen kynänpyörittelijän teksti menee jo liian pitkälle! Seuraavat kohdat pistää todellisesti vihaksi: ""isiltä peritty ammatti, isiltä perityt uskomukset ja asenteet (jotka niin tuhanteen kertaan on vääriksi osoitettu)"" Mun isäukko ajo yhdistelmää 25 vuotta...oletko oikea henkilö kyseenalaistamaan hänen Ammattitaitonsa,tai kenenkään joka ajaa työkseen???Etpä ole!!! ""Kaikkein pysähtyneimmät yhteisöt kautta historian ovat olleet talonpoikaisyhteisöjä, joissa kaikki tehtiin aina siten kuin isä, isänisä ja tämän isä olivat tehneet..."" Onkos tässä Isä,Isänisä,jne jotain pahaa??itse olen 3 sukupolvea joka ajaa... "" Minä opettelin ajamaan "raskasta kalustoa" 130 hv Reolla ja 102 hv Chevroletilla, molemmat rekanvetureita. Pikkupoikana..."" Olekko ajanu korttis jossain indokiinas vai jo 100vuotta sitten??? "" Ilman kunnollisia soveltuvuustestejä ei ketään saisi laskea 60 tonnin yhdistelmän rattiin. .."" Sinä tunnut olevan niin helvetin viisas ihmisyksilö että voisit tälläsen "testin" keksiä...Vaan mahtaskohan herra itse enää soveltua auton rattiin...epäilen,koska tälläistä paskaa suoltaa vain ne ihmiset jotka luulee voivansa suunnitella toisen ihmisen elämän...


      • stycke
        Logistiikan ammattilainen kirjoitti:

        Älähän nappula pojittele alan raskaan sarjan ammattilaista.

        Minä kun työkseni tuskailen näiden kädettömien puukenkäkloppien kanssa.

        Minä en ole kateellinen porukalle, jonka elämä pyörii jonkun Sacnian ympärillä, ja jonka unelmana on asua makuuohjaamossa. Ja joka yksinkertaisuuttaan alistuu myymään nahkansa niin halvalla että hävettää.

        Kyllä juttu, ikävä kyllä, on niin että tämä kädettömien ammattikunta on eräällä tavalla "itse itsensä pyhittänyt", jollain tapaa erehtymättömäksi.

        Eiköhän tuo prosenttilukusi ole raskaasti liioiteltu. Totuus kun taitaa olla se, että huomattavin osa yhdistelmäkuljettajiin kyllästyneistä on työkseen tien päällä liikkuvia ihmisiä, niitä jotka ymmärtävät sellaiset peruskäsitteet kuin esimerkiksi turvaväli.

        Suosittelen ettet puhtaasti amatöörinä ryhdy tietosikujasi jakelemaan.

        Jos sulla on peili, vilkaise siihen. Näet erään, joka on itse itsensä pyhittänyt ja kruunannut kaikkitietäväiseksi ja erehtymättömäksi. Loistava yleistäjä olet kyllä, mulla ei pokka tuohon riittäisi.


      • stycke
        Naulan kantaan napakasti kirjoitti:

        Siinäpä tuo ongelman ydin: isiltä peritty ammatti, isiltä perityt uskomukset ja asenteet (jotka niin tuhanteen kertaan on vääriksi osoitettu), siis asenteet ajalta jolloin rekkamies oli surkimus ellei selvinnyt Rovaniemeltä Lahteen kuudessa tunnissa.

        Ajalta jolloin iskulause oli ettei autokuski järkeä tartte vaan vauhtia.

        Aivan varmasti ÄÖ, tieto ja soveltuvuustestit vaikuttavat asiaan. Riittävällä ÄÖ määrällä varustettu ihminen ymmärtää ja uskoo sen mitä oman alansa huippumies sanoo - vaikka esimerkiksi ettei kahdellatuhannellakaan hevosvoimalla oikaista heittelehtimään lähtenyttä perävaunua.

        Nykykuskeille tämä tieto ei mene jakeluun, koska isiltä peritty oppi on niin hallitseva ja vahva.

        Kaikkein pysähtyneimmät yhteisöt kautta historian ovat olleet talonpoikaisyhteisöjä, joissa kaikki tehtiin aina siten kuin isä, isänisä ja tämän isä olivat tehneet.

        Minä opettelin ajamaan "raskasta kalustoa" 130 hv Reolla ja 102 hv Chevroletilla, molemmat rekanvetureita. Pikkupoikana.

        Niillä vehkeillä hankitulla tiedolla ja taidolla ei tämän päivän liikenteessä selviä. On nääs opittava uutta.

        Ukkojen jutuista huolimatta totuus nääs on että nuo mainitsemani vekottimet saavuttivat hyvissä olosuhteissa tasamaalla 70 km/h nopeuden, ja enimmäkseen kuorman kanssa liikuttiin 50 - 60 vauhtia.

        Siksi isiltä peritys tiedot, taidot ja asenteet ovat hyvin usein vain rasite.

        Ilman kunnollisia soveltuvuustestejä ei ketään saisi laskea 60 tonnin yhdistelmän rattiin. Ensimmäinen testikysymys voisi kuulua: mikä seuraavista on pätevää tietoa:

        a) Esson baarissa höyrymakkaran ääressä kuultu jorina

        b) isäukon muistelot ja väittämät

        d) Yhdistelmäopettajan lausunto

        Tuosta jos selviää niin testiä vois jatkaa...

        Mitä voi kuvitella liikkuvan kaverin päässä, joka moittii toisia siitä, että heidän "ÄÖ" on alhainen? Ilmeisesti sielläkään ei "älykkyysösämäärä" ole hääppöinen...


      • tietoiskua paukkuu
        Logistiikan ammattilainen kirjoitti:

        Älähän nappula pojittele alan raskaan sarjan ammattilaista.

        Minä kun työkseni tuskailen näiden kädettömien puukenkäkloppien kanssa.

        Minä en ole kateellinen porukalle, jonka elämä pyörii jonkun Sacnian ympärillä, ja jonka unelmana on asua makuuohjaamossa. Ja joka yksinkertaisuuttaan alistuu myymään nahkansa niin halvalla että hävettää.

        Kyllä juttu, ikävä kyllä, on niin että tämä kädettömien ammattikunta on eräällä tavalla "itse itsensä pyhittänyt", jollain tapaa erehtymättömäksi.

        Eiköhän tuo prosenttilukusi ole raskaasti liioiteltu. Totuus kun taitaa olla se, että huomattavin osa yhdistelmäkuljettajiin kyllästyneistä on työkseen tien päällä liikkuvia ihmisiä, niitä jotka ymmärtävät sellaiset peruskäsitteet kuin esimerkiksi turvaväli.

        Suosittelen ettet puhtaasti amatöörinä ryhdy tietosikujasi jakelemaan.

        ...taisinpa sohaista;). Ei kun oikeasti, mitä täällä hyödyttää vaahdota/nostaa verenpainetta..? Taidat nyt kuitenkin vaan odottaa tunnustusta omasta tekemisestäsi? Ja vaikka leikisti olisitkin oikeassa, yleistää ei silti parane...


      • Mietihän tätä, veli hyvä...
        stycke kirjoitti:

        Jos sulla on peili, vilkaise siihen. Näet erään, joka on itse itsensä pyhittänyt ja kruunannut kaikkitietäväiseksi ja erehtymättömäksi. Loistava yleistäjä olet kyllä, mulla ei pokka tuohon riittäisi.

        Kun pysyy asiassa eikä höpöttele asian vierestä, ja kun uskoo todellisia asiantuntijoita eikä höyrymakkaramiesten mytologiaa, niin ihan on hyvä kirjoitella itseään pyhittämättä.

        Silloin ei ole kyse pokasta, vaan faktasta.

        Itsensä pyhittäneistä pahimpia ovat kyllä Stycke ja Rahtari73.

        Ei sellaista tapausta, asiaa eikä kannanottoa etteivätkä he pääsisi asian vierestä jauhamaan mm. sellaista soopaa kuin että "työ tekijäänsä opettaa" ja että "koulunpenkillä ei mitään opi".

        Hämmästyttävää että äijiltä jokseenkin täysin puuttuu objektiivisuus ja itsekritiikki. Melkoisia mestareita!


    • hoitoon

      tai oikeisiin töihin...

      • on ne oikeat työt?

        Hmm......

        Kerros nyt suuressa viisaudessasi valaistaksesi meitä tyhmiä.


      • hoitoon.
        on ne oikeat työt? kirjoitti:

        Hmm......

        Kerros nyt suuressa viisaudessasi valaistaksesi meitä tyhmiä.

        siinä nyt aluksi.


    • typerää tekstiä

      -
      TEKSTISI ON PELKKÄÄ "MU-TU PASKAA"?

      Jos mies tuntee alan, ei hän kirjoita alla näkyvää sontaa. Haukkuu kokemuksen tuoman opit eikä taas ymmärrä alan kurssitoiminnata tai opetuksesta mitään. Samoin nykykalusto, sen tuntemus...mistä mahtaa tuliterästä veturista saada tietoa?....tuskin vaarilta joka ajoi 1952 Osuuskaupan REO:lla.

      --------------------------------------------------------------------------------
      Ongelman ytimeen osuit
      Kirjoittanut: Naulan kantaan napakasti 3.8.2007 klo 16.58

      Siinäpä tuo ongelman ydin: isiltä peritty ammatti, isiltä perityt uskomukset ja asenteet (jotka niin tuhanteen kertaan on vääriksi osoitettu), siis asenteet ajalta jolloin rekkamies oli surkimus ellei selvinnyt Rovaniemeltä Lahteen kuudessa tunnissa.

      Ajalta jolloin iskulause oli ettei autokuski järkeä tartte vaan vauhtia. Aivan varmasti ÄÖ, tieto ja soveltuvuustestit vaikuttavat asiaan. Riittävällä ÄÖ määrällä varustettu ihminen ymmärtää ja uskoo sen mitä oman alansa huippumies sanoo - vaikka esimerkiksi ettei kahdellatuhannellakaan hevosvoimalla oikaista heittelehtimään lähtenyttä perävaunua.

      Nykykuskeille tämä tieto ei mene jakeluun, koska isiltä peritty oppi on niin hallitseva ja vahva. Kaikkein pysähtyneimmät yhteisöt kautta historian ovat olleet talonpoikaisyhteisöjä, joissa kaikki tehtiin aina siten kuin isä, isänisä ja tämän isä olivat tehneet.

      Minä opettelin ajamaan "raskasta kalustoa" 130 hv Reolla ja 102 hv Chevroletilla, molemmat rekanvetureita. Pikkupoikana. Niillä vehkeillä hankitulla tiedolla ja taidolla ei tämän päivän liikenteessä selviä. On nääs opittava uutta. Ukkojen jutuista huolimatta totuus nääs on että nuo mainitsemani vekottimet saavuttivat hyvissä olosuhteissa tasamaalla 70 km/h nopeuden, ja enimmäkseen kuorman kanssa liikuttiin 50 - 60 vauhtia.

      Siksi isiltä peritys tiedot, taidot ja asenteet ovat hyvin usein vain rasite. Ilman kunnollisia soveltuvuustestejä ei ketään saisi laskea 60 tonnin yhdistelmän rattiin. Ensimmäinen testikysymys voisi kuulua: mikä seuraavista on pätevää tietoa:

      a) Esson baarissa höyrymakkaran ääressä kuultu jorina

      b) isäukon muistelot ja väittämät

      d) Yhdistelmäopettajan lausunto

      Tuosta jos selviää niin testiä vois jatkaa...
      ----------------------------------------------------------------------------

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4197
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3429
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1788
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1647
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      297
      1422
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      924
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      855
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      824
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      17
      791
    Aihe