Vain täysin "synnittömänä" taivaaseen?

mietityttää..

Minua on mietityttänyt pitkään eräs asia. Nimittäin onko niin, että jos esim. kuolee tapaturmaisesti onnettomuudessa tms. ja on hetkeä aiemmin tehnyt syntiä esim. ajattelemalla jotain sopimatonta, vaikka muuten olisikin saanut syntinsä anteeksi, muttei tätä ajatuksen tasolla olevaa syntiä, niin voiko silloin sanoa, että tapaturmaisesti kuollut henkilö pääsee taivaaseen? Tietysti kukaan ei sitä tule enää kertomaan, mutta onko vl:läisyys ehdoton tässä asiassa opilliselta kannalta? Riittääkö, että on esim. samana päivänä saanut syntejään anteeksi? Kuitenkin usein hautajaisissa lohdutetaan omaisia, että kuollut henkilö pääsi nyt taivaaseen jne. Mutta kuka sen oikeasti tietää? Vai riittääkö pelkästään se, että on uskovainen ja haluaa kilvoitella, vaikkei omatunto kuolinhetkellä täysin puhdas olisikaan?

9

577

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • syntejä

      tunnolla. Eli ei voi taivaaseen päästä, jos ei ole kaikkia syntejä saarnattu anteeksi. Ei riitä, että vanhat synnit on anteeksi saarnattu, vaan ihmisen pitää olla katunut kaikki syntinsä anteeksi.

      Hautajaisissa lohdutetaan aina, että kuollut menee taivaaseen, vaikka kaikki tietäisivätkin, ettei se ole totta ja kuollut joutuu helvettiin. Omaisille sanotaan näin vain lohdutuksen vuoksi, koska heillä on jo muutenkin riittävän paha mieli.

      Muista opetus, että aina pitää olla valmis kuolemaan. Se tarkoittaa juuri sitä, ettei syntien katumista ja anteeksi saarnaamista voi jättää tuonnemmaksi, vaan se täytyy aina tehdä mahdollisimman nopeasti.

      Puhujaveljenne SRK:sta. Olisin pistänyt nimenikin, mutta olen käsittänyt, että se on nykyisin kielletty täällä.

      • Miettijä miettii lisää

        Mutta sehän on täysin mahdotonta olla kaiken aikaa synnitön ja valmis kuolemaan! Ehtiikö sitä muuta oikeastaan tekemään, kuin pyytämään syntejä anteeksi? Tulee mieleen esimerkki, että jos nuori mies ajattele autolla ajaessaan esim. jotain seksuaalisuuteen liittyvää eli ns. synnillistä tieten tahtoen ja ajaakin sitten kolarin jossa kuolee, niin eikö tämä vl-nuori pääse tämän syntinsä vuoksi taivaaseen, vaikka muuten olisi tunnollisesti kilvoitellut?
        Raskasta olisi alkaa jatkuvasti miettimään, että olenkohan nyt tehnyt jotain syntiä, josta pitäisi tehdä parannusta.


      • Synnitön
        Miettijä miettii lisää kirjoitti:

        Mutta sehän on täysin mahdotonta olla kaiken aikaa synnitön ja valmis kuolemaan! Ehtiikö sitä muuta oikeastaan tekemään, kuin pyytämään syntejä anteeksi? Tulee mieleen esimerkki, että jos nuori mies ajattele autolla ajaessaan esim. jotain seksuaalisuuteen liittyvää eli ns. synnillistä tieten tahtoen ja ajaakin sitten kolarin jossa kuolee, niin eikö tämä vl-nuori pääse tämän syntinsä vuoksi taivaaseen, vaikka muuten olisi tunnollisesti kilvoitellut?
        Raskasta olisi alkaa jatkuvasti miettimään, että olenkohan nyt tehnyt jotain syntiä, josta pitäisi tehdä parannusta.

        Olen sitä mieltä(näin minulle ainakin on opetettu), että jos se poika ei olisi ajatellut pahoja ajatuksia niin se ei olisi myöskään ajanut sitä kolaria.

        Mitä se sitten tarkoittaa, että pitää olla koko ajan valmis kuolemaan? Eletään niin kuin Sodomassa ja kerran viikossa saarnataan synnit anteeksi ja sitten taas sama meno jatkuu. ei se kyllä niinkään voi olla. Kysymyshän on siitä, ettei syntiä saa tehdä, ei ikinä. Ja kuka sanoi, että tosiuskovan osa on helppo?


      • Miettijä jälleen
        Synnitön kirjoitti:

        Olen sitä mieltä(näin minulle ainakin on opetettu), että jos se poika ei olisi ajatellut pahoja ajatuksia niin se ei olisi myöskään ajanut sitä kolaria.

        Mitä se sitten tarkoittaa, että pitää olla koko ajan valmis kuolemaan? Eletään niin kuin Sodomassa ja kerran viikossa saarnataan synnit anteeksi ja sitten taas sama meno jatkuu. ei se kyllä niinkään voi olla. Kysymyshän on siitä, ettei syntiä saa tehdä, ei ikinä. Ja kuka sanoi, että tosiuskovan osa on helppo?

        Tarkoitatko todella, että esimerkkini poika ajaa kolarin ja kuolee ja joutuu ikuiseen tulimereen syntisten, mutta täysin luonnollisten ajatusten vuoksi? Onko vanhoillislestadiolaisten Jumala todella näin julma, että sallii sellaista tapahtua?

        Itseäni jos ajattelen, teen syntiä päivässä lukemattomia kertoja. (jos ajatuksen tasolla olevat asiatkin lasketaan nyt synniksi) Joutuisin siis jatkuvasti yksin elävänä soittelemaan ystävilleni, ja pyytämään syntejäni anteeksi, koska enhän voi tietää milloin elinpäiväni päättyvät. Toisin sanoen minun pitäisi koko ajan miettiä mahdollista kuolinhetkeäni. Pitäisikö siis elämä täällä maan päällä elää omaa kuolemanhetkeä miettien, jotta voisi taivaassa sitten iloita? Eksyinkö nyt aivan väärälle polulle? Tuntuu niin uskomattomalle tämä asia, joka alkaa minulle pikkuhiljaa valjeta.


      • pikkupoikiakin
        Miettijä jälleen kirjoitti:

        Tarkoitatko todella, että esimerkkini poika ajaa kolarin ja kuolee ja joutuu ikuiseen tulimereen syntisten, mutta täysin luonnollisten ajatusten vuoksi? Onko vanhoillislestadiolaisten Jumala todella näin julma, että sallii sellaista tapahtua?

        Itseäni jos ajattelen, teen syntiä päivässä lukemattomia kertoja. (jos ajatuksen tasolla olevat asiatkin lasketaan nyt synniksi) Joutuisin siis jatkuvasti yksin elävänä soittelemaan ystävilleni, ja pyytämään syntejäni anteeksi, koska enhän voi tietää milloin elinpäiväni päättyvät. Toisin sanoen minun pitäisi koko ajan miettiä mahdollista kuolinhetkeäni. Pitäisikö siis elämä täällä maan päällä elää omaa kuolemanhetkeä miettien, jotta voisi taivaassa sitten iloita? Eksyinkö nyt aivan väärälle polulle? Tuntuu niin uskomattomalle tämä asia, joka alkaa minulle pikkuhiljaa valjeta.

        yöllisissä hoitokokouksissaan. Nuorin tunnettu saatanan haltuun jätetty (näillä sanoilla) oli tapahtumahetkellä 13-vuotias (tunnen henk.koht.), ja hänenkin kadottava syntinsä oli MBD= AD/HD, joka esiintyi ylivilkkautena. Vilkkautensa vuoksi hän ei kelvannut vl-jumalalle. VL-jumala on poikkeuksellisen julma otus.


    • Joosua

      Olet ehkä tullut vanhojen vl-partojen "yliajamaksi".

      Kyllä ihmisen autuudeksi riittää se, että on elänyt omantuntonsa ohjaamana parhaan taitonsa mukaan. Tuolle syntisyydellä melskaamiselle on yksinomaan valtapoliittiset tarkoitusperät.

      Varovaisuutta kuitenkin kannattaa noudattaa elämässä ja vältellä vaaranpaikkoja.

    • vanha vaimo

      Kun olet "uskossa" tai "uskomassa", niin se tarkoittaa, että olet KOKO AJAN Jeesuksen sovintotyön alainen, Hänen verensä puhdistamana.

      Ei todellakaan tarvitse ajatella, että onko juuri sekuntia ennen kuolemaa joku "saarnannut" synnit anteeksi. Oma uskosi, että ne todella ovat anteeksiannetut, se riittää.

      Juuri tuo väärä vl-opetus aiheuttaa huolia ja ongelmia: jonkun toisen uskovaisen täytyy "siunata" synnit anteeksi ja jos kuolee ilman, että on saanut siunauksen juuri ennen kuolemaansa, olisi kuitenkin menossa sinne "hiilipuolelle".

      Kuolema voi tapahtua koska tahansa, liikenneonnettomuudessa esimerkiksi. Niin ei tosiaankaan voi ajatella, että ei olisi taivaaseen menossa, jos ei ehtinyt saada siunausta ennen kuolemaansa.

      Uskovainen ihminen on joka hetki valmis taivaaseen, kun vain uskoo, huolimatta siitä, onko sitä joku vakuuttelemassa vaiko ei.

    • sotkeutuvat?

      Suviseuroissakin ennen ehtoollista puhuttiin tähän suuntaan, kehotettiin uskomaan "vielä ne viimeisetkin synnit anteeksi" ennen alttarin sakramentin vastaanottamista.

      Kuitenkaan ehtoollisen nauttiminen ei ole nauttijan synnittömyyden varassa vaan hänen Jeesus-tarvitsevuutensa varassa. Siis vanhan katekismuksen mukaan kelvollinen ehtoollisvieras on se, joka kokee tarvitsevansa Kristusta - oman syntisyytensä vuoksi.

      Katolilaisilla on viimeisen voitelun sakramentti ja rippioppi, niihin kuuluu läheisesti ajatus jokaikisen synnin erikseen anteeksi uskomisen työstä.

      Meillä vanhoillislestadiolaisuudessa on haluttu nojata Lutherinkin esittämään ajatukseen synnistä ja armosta jatkuvana vaihtokauppana, joka on koko ajan käynnissä. Ihminen vaihtaa syntiä pois ja Kristus antaa armoa tilalle, ihan koko ajan.

      Synnin tietoinen vältääminen ja ripin armoneuvon käyttö helpottavat syntistä ihmistä ripustautumaan tähän armokauppaan - tätä tarkoittaa kilvoittelu, ei suinkaan edes teoreettista synnitömyyden pyrkimystä.

      Meillä vanhoillislestadiolaisuudessa on rakas kaanaankielinen sanonta: "Jeesuksen nimessä ja veressä kaikki synnit anteeksi", jota käytetään armovakuutuksena, kun ihminen haluaa henkilökohtaisesti saada vakuutuksen siitä, että on todellakin lupa ripustautua Kristuksen armoon. Saarnaajat käyttävät sanontaa myös yleisenä armovakuutuksena seurapuheissa.

      Tätä sanontaa voidaan käyttää myös absoluutiossa, eli ripin synninpäästön sanoina. Viime aikoina isoissa seuroissa on ilmeisen järjestelmällisesti ryhdytty viljelemään sanontaa jumalanpalveluksissa synintunnustusta seuraavassa synninpäästössä.

      Tämä sanonnan kahtalainen ulkonainen käyttötarkoitus on omiaan sotkemaan myös uskomisen syvällistä käsitteellistä sisältöä. Uskominen ei ole synninpäästön pyytämisen suorittamista, vaan jatkuva kertakaikkinen riippuminen Jumalassa, luojassa, lunastajassa ja pyhittäjässä.

      Evankeliumin uskomisessa on siis kysymys koko ilosanoman uskomisesta, siihen kokonaisvaltaisesti nojaten. Sanonta "Jeesuksen nimessä ja veressä" on vain sanonta, jonka olemme oppineet evankeliumin kiteytyksenä. Uskon syntyminen tai ylläpito ei ole kuitenkaan riippuvainen tästä sanamuodosta. Jumala voi synnyttää uskon evankeliumin saarnan alla vaikkei tätä sanontaa käytettäisi lainkaan. Samoin Jumala voi ylläpitää uskoamme ilman tätä sanamuotoakin.

      Sana ja sakramentit tuovat Jumalan keskellemme, ne voivat toimia armovakuutuksena riippumatta tämän rakkaan sanonnan käytöstä tai käyttämättömyydestä. Samoin synninpäästön saamme ripissä uskoa omaksemme, olipa sanamuoto sitten tämä tai joku toinen - uskoa, että syntimme on tällä pääästöllä anteeksi annettu myös Jumalan edessä taivaassa.

      • pätevä

        Jumalan edessä." Näin ainakin ennen opetettiin. Jos ei ole yhtään vl-uskovaista paikalla kuoleman hetkellä ja saarnaa synninpäästöä, helvettiin menet -näin opetettiin. Onko oppi muuttunut niinä kahtenakymmenenä vuotena kun en ole ollut piireissä?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4245
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3468
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1806
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1683
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      298
      1435
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      939
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      862
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      846
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      827
    Aihe