Alkoholi kaikissa muodoissa

Oolofi

Tämä on varmasti ihan yksilöllistä, mutta koskeeko alkoholista pidättäytyminen pääasiassa humaltumisesta pidättäytymistä? Meinaan, voinko juoda 0.8 % juomaa, vaikka oon alkoholisti? Ko. juoma ei aiheuta mussa viinan himoa eikä siitä tule humalaan.

22

1198

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sAAmari

      Mitään sellaista auktoriteettitahoa ei ole, joka voisi antaa kysymykseesi yksiselitteisen, oikean vastauksen. Kaikki tämän palstan kirjoittajat voivat vain kertoa oman mielipiteensä tai kokemuksensa. Mutta hienoa, että haluat kuulla muiden kommentteja!

      Itse en juo edes simaa tai kotikaljaa, tosin syynä ei ole niiden alkoholipitoisuus vaan myös se, etten pidä niiden mausta. Alkoholittomia oluita tai viinejä en juo, koska ajatus on yhtä "houkutteleva" kuin ajatus alkoholittomasta kossusta :-o Mutta valitsen kyllä myös yskänlääkkeeni ja luontaistuotteeni niin, ettei niissä ole pirtua. Jos lääkäri määräisi pirtupohjaista lääkettä eikä sille olisi vaihtoehtoa niin toki sen käyttäisin ohjeen mukaan, eli en ole niin ehdoton kuin esim. Minnesota-hoidossa opetetaan ("yksikin molekyyli alkoholia aiheuttaa retkahduksen").

      En ota kantaa siihen, voitko sinä juoda kyseistä juomaa, tiedät itse parhaiten miksi haluat sitä juoda ja toisaalta miksi sinua arveluttaa sitä juoda.

    • kokeilin kerran

      Pitkän n kymmenen vuoden raittiuden jälkeen juomalla muutaman A-oluen. Lievä kihahdus kävi nupissa, siinä kaikki. Ei johtanut seuraavaan kokeiluun, lievään päänsärkyyn vain. Ei tehnyt mieli lisää enkä ole sen koommin kokeillut, ei vaan huvita juoda. Varmasti voisin ottaa esim. juhlissa tervetuliaisshampanjat mutta kun ei siis huvita.

      Olen sitä mieltä että henkilön joka tietää oman historiansa juomisesta ja tietää mitä aiemmin on tapahtunut "parin kaljan" jälkeen, on syytä jättää kokeilematta.

      Raittiuden pitkittyessä juomahimo katoaa noin vain. Eikä siinä tarvita AA:ta, vain omaa järjenjuoksua hokematta päivittäin, olen raitis, olen raitis, olen raitis jne...

      • Oolofi

        Mua ainakin.


      • auttanut!
        Oolofi kirjoitti:

        Mua ainakin.

        Vaikken siellä itse käykkään, en ole asettanut AA:n oikeutusta ja olemassaoloa kyseenalaiseksi, varmasti siellä raitistuu.

        Kävin alkuvaiheessa joitakin kertoja AA:ssa, totesin vaan selkeästi, ettei se ole minun paikkani. Varmasti auttaa niitä, jotka eivät ole riittävän pitkäjänteisiä ajatuksissaan. Tai joilla on huono muisti, ettei muisteta kuinka kävi edellisellä ryypiskelyreissulla tai aivojen kapasiteetti on juotu "piloille" ettei ymmärretä juomisen tuhoisia seurauksia, eikun AA:han vaan ja pian!

        Ei ainakaan minun tarvitse hokea päivittäin, olen raitis tänään, olen raitis tänään jne. Minulle on itsestäänselvyys, että olen raitis. Tänäänkin.

        Jos raittius tulee ihan omalla ajattelulla tai tulee AA:ssa tai tulee ihan miten vaan, pääasia että tulee. Tyyli on vapaa, joka ikiselle!

        Sinulle oolofi, saattaa AA olla oikea paikka. Olen lukenut kirjoituksiasi ja todennut ettet sinäkään ihan ilman apuja ole oivaltanut raittiuden merkitystä. Siis yksin. Sinä varmasti tarvitset tukea raittiudellesi, silloin AA on varmasti se oikea paikka. Hienoa että olet löytänyt itsellesi sopivan paikan jossa yrität raitistua. Toivottavasti onnistut, tsemppiä!


      • Oolofi
        auttanut! kirjoitti:

        Vaikken siellä itse käykkään, en ole asettanut AA:n oikeutusta ja olemassaoloa kyseenalaiseksi, varmasti siellä raitistuu.

        Kävin alkuvaiheessa joitakin kertoja AA:ssa, totesin vaan selkeästi, ettei se ole minun paikkani. Varmasti auttaa niitä, jotka eivät ole riittävän pitkäjänteisiä ajatuksissaan. Tai joilla on huono muisti, ettei muisteta kuinka kävi edellisellä ryypiskelyreissulla tai aivojen kapasiteetti on juotu "piloille" ettei ymmärretä juomisen tuhoisia seurauksia, eikun AA:han vaan ja pian!

        Ei ainakaan minun tarvitse hokea päivittäin, olen raitis tänään, olen raitis tänään jne. Minulle on itsestäänselvyys, että olen raitis. Tänäänkin.

        Jos raittius tulee ihan omalla ajattelulla tai tulee AA:ssa tai tulee ihan miten vaan, pääasia että tulee. Tyyli on vapaa, joka ikiselle!

        Sinulle oolofi, saattaa AA olla oikea paikka. Olen lukenut kirjoituksiasi ja todennut ettet sinäkään ihan ilman apuja ole oivaltanut raittiuden merkitystä. Siis yksin. Sinä varmasti tarvitset tukea raittiudellesi, silloin AA on varmasti se oikea paikka. Hienoa että olet löytänyt itsellesi sopivan paikan jossa yrität raitistua. Toivottavasti onnistut, tsemppiä!

        Tännekin tosiaan kännipäissään kirjottelin joskus kaikkea kakkaa. Oon pahoillani siitä.


      • strömström

        Tänne kirjoittelee säännöllisesti alkoholin kanssa vaikeuksissa olevia ihmisiä.
        He kertovat ihan vakavissaan kuinka ovat yrittäneet päästä eroon viinasta, ja kuinka he kerta kerran jälkeen löytävät itsensä juomasta sitä lisää.

        Missä sinä olet silloin?
        Missä ovat hyvät neuvosi ja mielipiteesi, jonka mukaan he ovat raukkamaisia ja tahdottomia vetelyksiä, joilla ei ole minkäänlaista selkärankaa ja että heidät on siksi tuomittu pysymään luusereina lopun ikäänsä.

        Noinhan tuo sinun mielipiteesi sekä asenteesi alkoholismia kohtaan kuuluu suomentaa, vai mitä.

        Vai miten sinä itse tuon mielipiteesi muotoilisit apua tarvitsevalle. Kerro hyvä ihminen se meillekin, meille jotka joudumme päivittäin myöntämään itsellemme, että olemme alkoholisteja.


      • kokeilin kerran
        strömström kirjoitti:

        Tänne kirjoittelee säännöllisesti alkoholin kanssa vaikeuksissa olevia ihmisiä.
        He kertovat ihan vakavissaan kuinka ovat yrittäneet päästä eroon viinasta, ja kuinka he kerta kerran jälkeen löytävät itsensä juomasta sitä lisää.

        Missä sinä olet silloin?
        Missä ovat hyvät neuvosi ja mielipiteesi, jonka mukaan he ovat raukkamaisia ja tahdottomia vetelyksiä, joilla ei ole minkäänlaista selkärankaa ja että heidät on siksi tuomittu pysymään luusereina lopun ikäänsä.

        Noinhan tuo sinun mielipiteesi sekä asenteesi alkoholismia kohtaan kuuluu suomentaa, vai mitä.

        Vai miten sinä itse tuon mielipiteesi muotoilisit apua tarvitsevalle. Kerro hyvä ihminen se meillekin, meille jotka joudumme päivittäin myöntämään itsellemme, että olemme alkoholisteja.

        " Missä olet, kun apuasi tarvitaan?
        strömström 4.8.2007 klo 23.19

        Tänne kirjoittelee säännöllisesti alkoholin kanssa vaikeuksissa olevia ihmisiä.
        He kertovat ihan vakavissaan kuinka ovat yrittäneet päästä eroon viinasta, ja kuinka he kerta kerran jälkeen löytävät itsensä juomasta sitä lisää."

        Paljastuuko kirjoituksessani jotenkin, että pidän näitä ressukoita jotenkin selkärangattomina ja luusereina?

        Olen itse läpikäynyt ihan samat tuskat kuin nämä mainitsemasi ihmisetkin.

        Haet sitten apua AA:sta, raitistut omatoimisesti, sinä ITSE teet kaikissa tapauksissa ratkaisun. ITSE päätät elämästäsi, joko raitistut tai jatkat juomista. Olen auttanut useata juomaongelmasta kärsivää, apu vaan ei silloin auta jos tämä ongelmainen ei ota sitä vastaan.

        " Missä sinä olet silloin?
        Missä ovat hyvät neuvosi ja mielipiteesi, jonka mukaan he ovat raukkamaisia ja tahdottomia vetelyksiä, joilla ei ole minkäänlaista selkärankaa ja että heidät on siksi tuomittu pysymään luusereina lopun ikäänsä.

        Noinhan tuo sinun mielipiteesi sekä asenteesi alkoholismia kohtaan kuuluu suomentaa, vai mitä."

        Niinkö kuvittelet?

        Olen pahoillani jos joudut todistamaan ja kertomaan itsellesi päivittäin olevasi alkoholisti, käymään jopa monesti viikossa kokouksissakin sitä todistelemassa ja toisille kertomassa.

        Itse tiedän VARMASTI olevani alkoholisti ja tiedän että pysyn raittiina ja tasapainoisena yhteiskuntakelpoisena ihmisenä ihan ominkin päin.

        Ihan ilman toisten apua.

        Jos herra? strömström ei sitä ilman toisten apua tiedä, onko syy minun???


      • strömström
        kokeilin kerran kirjoitti:

        " Missä olet, kun apuasi tarvitaan?
        strömström 4.8.2007 klo 23.19

        Tänne kirjoittelee säännöllisesti alkoholin kanssa vaikeuksissa olevia ihmisiä.
        He kertovat ihan vakavissaan kuinka ovat yrittäneet päästä eroon viinasta, ja kuinka he kerta kerran jälkeen löytävät itsensä juomasta sitä lisää."

        Paljastuuko kirjoituksessani jotenkin, että pidän näitä ressukoita jotenkin selkärangattomina ja luusereina?

        Olen itse läpikäynyt ihan samat tuskat kuin nämä mainitsemasi ihmisetkin.

        Haet sitten apua AA:sta, raitistut omatoimisesti, sinä ITSE teet kaikissa tapauksissa ratkaisun. ITSE päätät elämästäsi, joko raitistut tai jatkat juomista. Olen auttanut useata juomaongelmasta kärsivää, apu vaan ei silloin auta jos tämä ongelmainen ei ota sitä vastaan.

        " Missä sinä olet silloin?
        Missä ovat hyvät neuvosi ja mielipiteesi, jonka mukaan he ovat raukkamaisia ja tahdottomia vetelyksiä, joilla ei ole minkäänlaista selkärankaa ja että heidät on siksi tuomittu pysymään luusereina lopun ikäänsä.

        Noinhan tuo sinun mielipiteesi sekä asenteesi alkoholismia kohtaan kuuluu suomentaa, vai mitä."

        Niinkö kuvittelet?

        Olen pahoillani jos joudut todistamaan ja kertomaan itsellesi päivittäin olevasi alkoholisti, käymään jopa monesti viikossa kokouksissakin sitä todistelemassa ja toisille kertomassa.

        Itse tiedän VARMASTI olevani alkoholisti ja tiedän että pysyn raittiina ja tasapainoisena yhteiskuntakelpoisena ihmisenä ihan ominkin päin.

        Ihan ilman toisten apua.

        Jos herra? strömström ei sitä ilman toisten apua tiedä, onko syy minun???

        Et kuitenkaan sitten, huolimatta viestini toistamisesta lähes kokonaan, kertonut miten tuon 'tahdoton luuseri'-nimityksen suomentaisit niille jotka täältä apua pyytävät.

        Seuraava lauseesi kertoo, että sinä et ole alkoholisti, etkä tiedä sairaudesta oikeasti mitään.
        "Itse tiedän VARMASTI olevani alkoholisti ja tiedän että pysyn raittiina ja tasapainoisena yhteiskuntakelpoisena ihmisenä ihan ominkin päin".

        Alkoholisti ei voi koskaan olla varma, etteikö "raittius ja tasapainoinen yhteiskuntakelpoisuus katoaisi elämästä yht'äkkiä. JOs muuta väität, sinun täytyy olla täydellisen omavoimainen myös oman elämäsi ja tulevaisuutesi suhteen, eli olla jumala omassa elämässäsi. Sinun täytyy hallita elämässäsi eteen tulevat vaikeudet ja sairaudet jopa niin pitkälle, että voit itse etukäteen määrätä milloin ja miten sinä tai joku läheisesi sairastuu. Ja se on aika mahdotonta, jopa täydelliselle ihmiselle. Vai kuinka.

        "Ihan ilman toisten apua". Hehhehhee.
        Hyvin ovat aattoman ajatukset menneet läpi.


      • olen alkoholisti
        strömström kirjoitti:

        Et kuitenkaan sitten, huolimatta viestini toistamisesta lähes kokonaan, kertonut miten tuon 'tahdoton luuseri'-nimityksen suomentaisit niille jotka täältä apua pyytävät.

        Seuraava lauseesi kertoo, että sinä et ole alkoholisti, etkä tiedä sairaudesta oikeasti mitään.
        "Itse tiedän VARMASTI olevani alkoholisti ja tiedän että pysyn raittiina ja tasapainoisena yhteiskuntakelpoisena ihmisenä ihan ominkin päin".

        Alkoholisti ei voi koskaan olla varma, etteikö "raittius ja tasapainoinen yhteiskuntakelpoisuus katoaisi elämästä yht'äkkiä. JOs muuta väität, sinun täytyy olla täydellisen omavoimainen myös oman elämäsi ja tulevaisuutesi suhteen, eli olla jumala omassa elämässäsi. Sinun täytyy hallita elämässäsi eteen tulevat vaikeudet ja sairaudet jopa niin pitkälle, että voit itse etukäteen määrätä milloin ja miten sinä tai joku läheisesi sairastuu. Ja se on aika mahdotonta, jopa täydelliselle ihmiselle. Vai kuinka.

        "Ihan ilman toisten apua". Hehhehhee.
        Hyvin ovat aattoman ajatukset menneet läpi.

        Olet ilmeisesti voimaton alkoholiin ja elämääsi nähden yksin?

        Silloin tarvitset tukea toisilta raittiuteesi.

        Itse olen kaikilla mittareilla mitattuna alkoholisti. Tämä testattiin aikanaan hakeutuessani Kalliolaan perushoitojaksolle jonka myös kävin. Ensimmäisen vuoden aikana olivat juomahalut kovat, vain kovalla työskentelyllä itseni kanssa selvisin siitä. Oltuani n. vuoden verran raittiina, katosivat juomahalut kuin itsestään, alkoholista tuli tuiki tarpeeton "nautinto"aine. Juomahalut vain katosivat ihan itsekseen. Ilmeisesti oma raittiutesi on vasta aluillaan koska et tiedä tällaisesta mitään? Otahan pikkasen selvää esim. AA ystäviltäsi, kuinka monelta ne halut ovat kadonneet. Tottakai on runsaasti ihmisiä joilta ei juomahalut katoa ikinä eli jatkuvaa vertaisterapiaa tarvitaan.

        Ihan sama asia oli laihduttamisen kanssa. Olin runsaasti ylipainoinen, kävin painonvartijoissa vertaistuessa, laihduin nopeasti ja paljon. Vaan eipä laihuus pysynyt, retkahdus syömiseen tapahtui pian ja ne saavutetut miinuskilot tulivat nopeasti takaisin parin lisäkilon kera.

        Aloin miettimään omatoimiratkaisua tähänkin. Huomasin etten kaipaa tiettyjä runsaskalorisia ruoka-aineita (makkara, grillituotteet, runsas rasva jne) ja aloitin omatoimisen laihduttamisen. Paino aleni hitaasti, hyvinkin hitaasti, vaan elimistöpä tottui uuteen olotilaansa pian ja painoni alenee edelleenkin. Aloitin laihduttamisen kilomäärästä 117 ja nyt n. kahden vuoden jälkeen painan enää 92 kiloa.

        Näin se elimistö tottuu uuteen jos ITSE HALUAA tehdä asioille jotain. Se on ihan sama juttu alkoholin kanssa. OMA TAHTO, tässä on avainsana. Ja sen tahdon täytyy olla luja, hyvin luja. Ei saa antaa itselleen lupaa. Alkoholismihan on siitä kavala sairaus kun se iskee mieleen. Alkoholisti antaa omalla ajattelullaan itselleen luvan juopotteluun ja silloin helvetti on irti. Ihan tuttua itselleni männävuosina.

        Olemme jokainen yksilöitä,k niin sinä, kuin minäkin ja meillä on näemmä perin erilainen tapa käsitellä asioita. Täällä nämä mainitsemasi apua tarvitsevat ihmiset tuumivat että "kaikkihan juo" ja "mun kaverit kaikki juo". Eikö ihminen saa poiketa massasta ja olla erilainen, erilainen ajattelultaan ja omatoiminen suuresta massasta poikkeava? Tässä tulee taas se oma tahto. Jos haluat olla raitis mutta silti olla niitten juopottelevien kaverien parissa, et silloin tiedä kumpaa tahdot. Raittiutta vai juopottelevia kavereitako? Jos tahdot raittiutta, poistat elämästäsi kaiken raittiutesi esteenä olevat asiat. Onko tämä nyt niin kovin vaikeaa logiikkaa?

        Tarvitseeko minun olla Jumala tajutakseni elämän filosofiaa?

        "Alkoholisti ei voi koskaan olla varma, etteikö "raittius ja tasapainoinen yhteiskuntakelpoisuus katoaisi elämästä yht'äkkiä."

        Kyllä minä voin olla jo melkoisen varma raittiudestani, olenhan ollut jo kymmenisen vuotta raittiina ihan omatoimisesti, tai no, kävinhän minä alkuvaiheessa muutaman kerran AA:ssakin. Kalliolan hoitoonkin kuuluu AA käynnit ja perustuuhan koko Kalliolan hoito AA-ohjelmaan.

        ""Ihan ilman toisten apua". Hehhehhee.
        Hyvin ovat aattoman ajatukset menneet läpi."

        Ihan vaan tiedoksesi, aa-ton on kirjoitellut aiheesta vasta pari vuotta, olen oivaltanut asiat paljon aiemmin (kymmenen vuotta sitten).

        Toistan saman mitä aiemmin olen ketjussa kirjoittanut: AA on ihan hyvä asia ja tarpeen aivan varmasti usealle enkä tuomitse sitä missään tapauksessa kuten esim. aa:ton ajatus tekee. Jos hokeminen olen raitis, olen raitis jne auttaa jotakuta pysymään raittiina, toimikoon silloin niin. Kaikki keinot ovat sallittuja. Niin minun kuin jokaisen muunkin. Ja jos joku haluaa juoda, sekin on ihan juomarin oma asia...

        Pitkä juttu, ehkä sait siitä jotain irti?

        Hyvää jatkoa vaan!


      • olen alkoholisti...
        olen alkoholisti kirjoitti:

        Olet ilmeisesti voimaton alkoholiin ja elämääsi nähden yksin?

        Silloin tarvitset tukea toisilta raittiuteesi.

        Itse olen kaikilla mittareilla mitattuna alkoholisti. Tämä testattiin aikanaan hakeutuessani Kalliolaan perushoitojaksolle jonka myös kävin. Ensimmäisen vuoden aikana olivat juomahalut kovat, vain kovalla työskentelyllä itseni kanssa selvisin siitä. Oltuani n. vuoden verran raittiina, katosivat juomahalut kuin itsestään, alkoholista tuli tuiki tarpeeton "nautinto"aine. Juomahalut vain katosivat ihan itsekseen. Ilmeisesti oma raittiutesi on vasta aluillaan koska et tiedä tällaisesta mitään? Otahan pikkasen selvää esim. AA ystäviltäsi, kuinka monelta ne halut ovat kadonneet. Tottakai on runsaasti ihmisiä joilta ei juomahalut katoa ikinä eli jatkuvaa vertaisterapiaa tarvitaan.

        Ihan sama asia oli laihduttamisen kanssa. Olin runsaasti ylipainoinen, kävin painonvartijoissa vertaistuessa, laihduin nopeasti ja paljon. Vaan eipä laihuus pysynyt, retkahdus syömiseen tapahtui pian ja ne saavutetut miinuskilot tulivat nopeasti takaisin parin lisäkilon kera.

        Aloin miettimään omatoimiratkaisua tähänkin. Huomasin etten kaipaa tiettyjä runsaskalorisia ruoka-aineita (makkara, grillituotteet, runsas rasva jne) ja aloitin omatoimisen laihduttamisen. Paino aleni hitaasti, hyvinkin hitaasti, vaan elimistöpä tottui uuteen olotilaansa pian ja painoni alenee edelleenkin. Aloitin laihduttamisen kilomäärästä 117 ja nyt n. kahden vuoden jälkeen painan enää 92 kiloa.

        Näin se elimistö tottuu uuteen jos ITSE HALUAA tehdä asioille jotain. Se on ihan sama juttu alkoholin kanssa. OMA TAHTO, tässä on avainsana. Ja sen tahdon täytyy olla luja, hyvin luja. Ei saa antaa itselleen lupaa. Alkoholismihan on siitä kavala sairaus kun se iskee mieleen. Alkoholisti antaa omalla ajattelullaan itselleen luvan juopotteluun ja silloin helvetti on irti. Ihan tuttua itselleni männävuosina.

        Olemme jokainen yksilöitä,k niin sinä, kuin minäkin ja meillä on näemmä perin erilainen tapa käsitellä asioita. Täällä nämä mainitsemasi apua tarvitsevat ihmiset tuumivat että "kaikkihan juo" ja "mun kaverit kaikki juo". Eikö ihminen saa poiketa massasta ja olla erilainen, erilainen ajattelultaan ja omatoiminen suuresta massasta poikkeava? Tässä tulee taas se oma tahto. Jos haluat olla raitis mutta silti olla niitten juopottelevien kaverien parissa, et silloin tiedä kumpaa tahdot. Raittiutta vai juopottelevia kavereitako? Jos tahdot raittiutta, poistat elämästäsi kaiken raittiutesi esteenä olevat asiat. Onko tämä nyt niin kovin vaikeaa logiikkaa?

        Tarvitseeko minun olla Jumala tajutakseni elämän filosofiaa?

        "Alkoholisti ei voi koskaan olla varma, etteikö "raittius ja tasapainoinen yhteiskuntakelpoisuus katoaisi elämästä yht'äkkiä."

        Kyllä minä voin olla jo melkoisen varma raittiudestani, olenhan ollut jo kymmenisen vuotta raittiina ihan omatoimisesti, tai no, kävinhän minä alkuvaiheessa muutaman kerran AA:ssakin. Kalliolan hoitoonkin kuuluu AA käynnit ja perustuuhan koko Kalliolan hoito AA-ohjelmaan.

        ""Ihan ilman toisten apua". Hehhehhee.
        Hyvin ovat aattoman ajatukset menneet läpi."

        Ihan vaan tiedoksesi, aa-ton on kirjoitellut aiheesta vasta pari vuotta, olen oivaltanut asiat paljon aiemmin (kymmenen vuotta sitten).

        Toistan saman mitä aiemmin olen ketjussa kirjoittanut: AA on ihan hyvä asia ja tarpeen aivan varmasti usealle enkä tuomitse sitä missään tapauksessa kuten esim. aa:ton ajatus tekee. Jos hokeminen olen raitis, olen raitis jne auttaa jotakuta pysymään raittiina, toimikoon silloin niin. Kaikki keinot ovat sallittuja. Niin minun kuin jokaisen muunkin. Ja jos joku haluaa juoda, sekin on ihan juomarin oma asia...

        Pitkä juttu, ehkä sait siitä jotain irti?

        Hyvää jatkoa vaan!

        Pohdin tuossa äsken kirjoittamaani ja kaivoin esiin Kalliolassa tehtyjä lausuntoja. Siellä oli mm. näin:
        ......on ilmeisen ankara itseään kohtaan....

        Ehkä juuri tuo on tehnyt sen että olen ollut varsin omatoiminen ja ne ovat myös kantaneet hedelmää, kuka tietää??

        Olin silloin raittiutta aloittaessani täysin v***uuntunut juopottelulla aiheuttamiini asioihin ja ongelmiini. Olinhan juopotellut sangen vastuuttomasti aiheuttaen helvetillisiä ongelmia itselleni ja läheisilleni n. kolmenkymmenen vuoden ajan. Silloin PÄÄTIN tehdä asialla jotain ja tein myös.

        Sekin perustuu varmasti myös lujaan tahttooni kun PÄÄTIN ostaa itselleni ja perheelleni talon. Tein ankarasti töitä tienaten ja säästäen ja OSTIN sen talon. Ja talon olen myös maksanut viimeistä senttiä myöten, tämä kaikki on tapahtunut raittiuteni aikana.

        Eli ihminen pystyy melkeinpä mihin vain, kun on se TAHTO!

        Itse asiassa testasin itseäni tuolloin kun otin ne muutamat kaljat. Huomasin varsin selkeästi etten tarvitse alkoholia enää. Kun en sitä enää kaivannut niin ei maistunut...

        Tietysti etunani on kai sekin, etten ole enää ihan nuori. Olen kuusikymppisen jo täyttänyt ja oppinut elämälläni paljon. Ja virheistähän on otettava opiksi, eikö vain?


      • se on!
        olen alkoholisti kirjoitti:

        Olet ilmeisesti voimaton alkoholiin ja elämääsi nähden yksin?

        Silloin tarvitset tukea toisilta raittiuteesi.

        Itse olen kaikilla mittareilla mitattuna alkoholisti. Tämä testattiin aikanaan hakeutuessani Kalliolaan perushoitojaksolle jonka myös kävin. Ensimmäisen vuoden aikana olivat juomahalut kovat, vain kovalla työskentelyllä itseni kanssa selvisin siitä. Oltuani n. vuoden verran raittiina, katosivat juomahalut kuin itsestään, alkoholista tuli tuiki tarpeeton "nautinto"aine. Juomahalut vain katosivat ihan itsekseen. Ilmeisesti oma raittiutesi on vasta aluillaan koska et tiedä tällaisesta mitään? Otahan pikkasen selvää esim. AA ystäviltäsi, kuinka monelta ne halut ovat kadonneet. Tottakai on runsaasti ihmisiä joilta ei juomahalut katoa ikinä eli jatkuvaa vertaisterapiaa tarvitaan.

        Ihan sama asia oli laihduttamisen kanssa. Olin runsaasti ylipainoinen, kävin painonvartijoissa vertaistuessa, laihduin nopeasti ja paljon. Vaan eipä laihuus pysynyt, retkahdus syömiseen tapahtui pian ja ne saavutetut miinuskilot tulivat nopeasti takaisin parin lisäkilon kera.

        Aloin miettimään omatoimiratkaisua tähänkin. Huomasin etten kaipaa tiettyjä runsaskalorisia ruoka-aineita (makkara, grillituotteet, runsas rasva jne) ja aloitin omatoimisen laihduttamisen. Paino aleni hitaasti, hyvinkin hitaasti, vaan elimistöpä tottui uuteen olotilaansa pian ja painoni alenee edelleenkin. Aloitin laihduttamisen kilomäärästä 117 ja nyt n. kahden vuoden jälkeen painan enää 92 kiloa.

        Näin se elimistö tottuu uuteen jos ITSE HALUAA tehdä asioille jotain. Se on ihan sama juttu alkoholin kanssa. OMA TAHTO, tässä on avainsana. Ja sen tahdon täytyy olla luja, hyvin luja. Ei saa antaa itselleen lupaa. Alkoholismihan on siitä kavala sairaus kun se iskee mieleen. Alkoholisti antaa omalla ajattelullaan itselleen luvan juopotteluun ja silloin helvetti on irti. Ihan tuttua itselleni männävuosina.

        Olemme jokainen yksilöitä,k niin sinä, kuin minäkin ja meillä on näemmä perin erilainen tapa käsitellä asioita. Täällä nämä mainitsemasi apua tarvitsevat ihmiset tuumivat että "kaikkihan juo" ja "mun kaverit kaikki juo". Eikö ihminen saa poiketa massasta ja olla erilainen, erilainen ajattelultaan ja omatoiminen suuresta massasta poikkeava? Tässä tulee taas se oma tahto. Jos haluat olla raitis mutta silti olla niitten juopottelevien kaverien parissa, et silloin tiedä kumpaa tahdot. Raittiutta vai juopottelevia kavereitako? Jos tahdot raittiutta, poistat elämästäsi kaiken raittiutesi esteenä olevat asiat. Onko tämä nyt niin kovin vaikeaa logiikkaa?

        Tarvitseeko minun olla Jumala tajutakseni elämän filosofiaa?

        "Alkoholisti ei voi koskaan olla varma, etteikö "raittius ja tasapainoinen yhteiskuntakelpoisuus katoaisi elämästä yht'äkkiä."

        Kyllä minä voin olla jo melkoisen varma raittiudestani, olenhan ollut jo kymmenisen vuotta raittiina ihan omatoimisesti, tai no, kävinhän minä alkuvaiheessa muutaman kerran AA:ssakin. Kalliolan hoitoonkin kuuluu AA käynnit ja perustuuhan koko Kalliolan hoito AA-ohjelmaan.

        ""Ihan ilman toisten apua". Hehhehhee.
        Hyvin ovat aattoman ajatukset menneet läpi."

        Ihan vaan tiedoksesi, aa-ton on kirjoitellut aiheesta vasta pari vuotta, olen oivaltanut asiat paljon aiemmin (kymmenen vuotta sitten).

        Toistan saman mitä aiemmin olen ketjussa kirjoittanut: AA on ihan hyvä asia ja tarpeen aivan varmasti usealle enkä tuomitse sitä missään tapauksessa kuten esim. aa:ton ajatus tekee. Jos hokeminen olen raitis, olen raitis jne auttaa jotakuta pysymään raittiina, toimikoon silloin niin. Kaikki keinot ovat sallittuja. Niin minun kuin jokaisen muunkin. Ja jos joku haluaa juoda, sekin on ihan juomarin oma asia...

        Pitkä juttu, ehkä sait siitä jotain irti?

        Hyvää jatkoa vaan!

        Pelkkää asiaa! Oma tahto muutokseen on oltava. Miten luulette käyvän jos tyyppi istahtaa aina samaan junaan joka vie niihin entisiin paikkoihin ja kuvioihin?

        Kannattaa vissiin vaihtaa sen junan suuntaa sinne uuteen ja parempaan suuntaan.

        Tai niinkuin Simo salminen "laulaa" alle lujaa-biisissään: Olis ollu parempi ajatella enste!


    • Tenumamma

      Kuten itsekin kirjoitit,niin se on yksilöllistä voiko ottaa vain vähän alkoholia sisältäviä juomia.
      Minä luulisin voivani,mutta nyt antabuskuurilla en uskalla kokeilla edes ykkösolutta.

      Olen hakenut alkoholittomia vaihtoehtoja kauppojen hyllyltä. Alkoholiton olut on suht hyvää. Punaviini oli ihan kauheeta, marjamehua vois juoda sen sijaa ja pääsis halvemmallakin. Sen sijaan alkoholiton valkoviini oli erittäin positiivinen kokemus, melkein alhoholillisen tasolla. Sitä ostan takuulla toistekin. Löysin myös Kobbarbergin siidereitä, mut en oo vielä maistanut. Noi on siitä kivoja, ettei muut huomaa, etten juokaan alkoholia.

      • ex-Jasu

        JOtenkin tuosta jäi sellainen kuva, että kokeilet kuinka lähelle bensatynnyriä uskaltaa mennä tulen kanssa ja minkälaisen tulen kanssa.
        Entäs sitten, kun tohahtaa...

        Kun pelkkä antabuskin on jo jonkinmoista itsepetosta alkoholismin hoidossa, niin minä en koittelisi räjähdysherkkyyttäni enää alkoholilla.

        Tarve saada juoda "olutta" tai "viiniä" ruoan kanssa, on täysin opittu asia, josta voi kyllä oppia poiskin.
        Itselleni olut pizzan kanssa oli ensialkuun "kynnyskysymys", mutta aika nopeasti tajusin mistä siinä todellisuudessa olikin kyse. Paras juomahan pizzan kanssa on helmeilevä kivennäisvesi, ja pihvin kanssa tietenkin puhdas jäävesi. (voi toki olla toisinkin päin).

        Juopon koko elämähän perustuu itsepetokseen, sitä on tämä alkoholismi, jota sitten vaan yritetään hoitaa alkoholilla.
        Itsensä pettäminen täytyykin lopettaa, ennenkuin suhde alkoholiin "normalisoituu".
        Silloin ei tarvitse enää selitellä kenellekään, miksen ota. Voi vain hymyillen todeta, että minä en nyt ota.


      • Oolofi
        ex-Jasu kirjoitti:

        JOtenkin tuosta jäi sellainen kuva, että kokeilet kuinka lähelle bensatynnyriä uskaltaa mennä tulen kanssa ja minkälaisen tulen kanssa.
        Entäs sitten, kun tohahtaa...

        Kun pelkkä antabuskin on jo jonkinmoista itsepetosta alkoholismin hoidossa, niin minä en koittelisi räjähdysherkkyyttäni enää alkoholilla.

        Tarve saada juoda "olutta" tai "viiniä" ruoan kanssa, on täysin opittu asia, josta voi kyllä oppia poiskin.
        Itselleni olut pizzan kanssa oli ensialkuun "kynnyskysymys", mutta aika nopeasti tajusin mistä siinä todellisuudessa olikin kyse. Paras juomahan pizzan kanssa on helmeilevä kivennäisvesi, ja pihvin kanssa tietenkin puhdas jäävesi. (voi toki olla toisinkin päin).

        Juopon koko elämähän perustuu itsepetokseen, sitä on tämä alkoholismi, jota sitten vaan yritetään hoitaa alkoholilla.
        Itsensä pettäminen täytyykin lopettaa, ennenkuin suhde alkoholiin "normalisoituu".
        Silloin ei tarvitse enää selitellä kenellekään, miksen ota. Voi vain hymyillen todeta, että minä en nyt ota.

        juoda 0.8 % siideriä? Tämä maistuu hyvältä, mutta ei tätä humaltumistarkotuksessa kitata. Ja jos lääkäri määräis mulle esim. alkoholipitoista yskänlääkettä, niin kyllä se mulel kelpais. Mulle juomanhimo ei nimittäin tule alkoholista itsestään, vaan siitä ''meiningistä''. Oluesta mä en edes tykkää, vaikka olen sitä vuosien varrella kitannut litrakaupalla. Oon alkoholijuomia juonut aikasta puhtaasti humaltumistarkotuksessa. Tää 0.8 % siiderijuoma on ainut ''alkoholijuoma'' joka maistuu mielestäni hyvälle. Ja hullu pitäis olla tosiaan, jos tästä kuvittelis saavansa jotain viinakiksejä. hoho


      • Oolofi
        Oolofi kirjoitti:

        juoda 0.8 % siideriä? Tämä maistuu hyvältä, mutta ei tätä humaltumistarkotuksessa kitata. Ja jos lääkäri määräis mulle esim. alkoholipitoista yskänlääkettä, niin kyllä se mulel kelpais. Mulle juomanhimo ei nimittäin tule alkoholista itsestään, vaan siitä ''meiningistä''. Oluesta mä en edes tykkää, vaikka olen sitä vuosien varrella kitannut litrakaupalla. Oon alkoholijuomia juonut aikasta puhtaasti humaltumistarkotuksessa. Tää 0.8 % siiderijuoma on ainut ''alkoholijuoma'' joka maistuu mielestäni hyvälle. Ja hullu pitäis olla tosiaan, jos tästä kuvittelis saavansa jotain viinakiksejä. hoho

        alkoholismiakin on erilaista, kuten alkoholistitkin on erilaisia ihmisiä. Ei voi yleistää. Joku haluaa kitara sen mäyriksen pari joka päivä hautaansa asti, joku juoda muutaman pullon kosanderia, joku ei halua ottaa pisaraakaan, joku taas juo sillon tällön muutaman ykkösoluen. Mä en ole totaalikieltäytyjä. En välttele niinkään alkoholia, välttelen humalaa. Mutta tiedä, että jos juon 3-oluttakin, niin mopo karkaa käsistä. Mutta sitä miedompia voin mielestäni juoda kohtuudella. Enkä ymmärrä miksi siitä pitäisi tuntea itsepetosta, vaikka kieltämättä itsekin vähän tunnen. Mun mielestä alkoholismissa oleellista on kuitenkin se humaltuminen. Jos en humallu, niin mielestäni se on se nro. 1 asia.


      • kaikki!
        ex-Jasu kirjoitti:

        JOtenkin tuosta jäi sellainen kuva, että kokeilet kuinka lähelle bensatynnyriä uskaltaa mennä tulen kanssa ja minkälaisen tulen kanssa.
        Entäs sitten, kun tohahtaa...

        Kun pelkkä antabuskin on jo jonkinmoista itsepetosta alkoholismin hoidossa, niin minä en koittelisi räjähdysherkkyyttäni enää alkoholilla.

        Tarve saada juoda "olutta" tai "viiniä" ruoan kanssa, on täysin opittu asia, josta voi kyllä oppia poiskin.
        Itselleni olut pizzan kanssa oli ensialkuun "kynnyskysymys", mutta aika nopeasti tajusin mistä siinä todellisuudessa olikin kyse. Paras juomahan pizzan kanssa on helmeilevä kivennäisvesi, ja pihvin kanssa tietenkin puhdas jäävesi. (voi toki olla toisinkin päin).

        Juopon koko elämähän perustuu itsepetokseen, sitä on tämä alkoholismi, jota sitten vaan yritetään hoitaa alkoholilla.
        Itsensä pettäminen täytyykin lopettaa, ennenkuin suhde alkoholiin "normalisoituu".
        Silloin ei tarvitse enää selitellä kenellekään, miksen ota. Voi vain hymyillen todeta, että minä en nyt ota.

        Turhaa siirtyä mihinkään alkoholin makuisiin tuotteisiin ja herätellä mitään mielikuvia aikaisemmasta juopottelusta. Melkein kuin valaisi bensaa tuleen.

        Erittäin tuhoisaa voi olla myös se kun menee kapakkaan juopottelukavereiden kanssa istumaan vichyä juoden...

        Jos raittiutta haluaa, lienee parasta panna uusiksi kaikki totutut tavat ja ne juoppokaveritkin on syytä jättää. Vasta silloin alat toipua alkoholismista.


      • Tenumamma
        ex-Jasu kirjoitti:

        JOtenkin tuosta jäi sellainen kuva, että kokeilet kuinka lähelle bensatynnyriä uskaltaa mennä tulen kanssa ja minkälaisen tulen kanssa.
        Entäs sitten, kun tohahtaa...

        Kun pelkkä antabuskin on jo jonkinmoista itsepetosta alkoholismin hoidossa, niin minä en koittelisi räjähdysherkkyyttäni enää alkoholilla.

        Tarve saada juoda "olutta" tai "viiniä" ruoan kanssa, on täysin opittu asia, josta voi kyllä oppia poiskin.
        Itselleni olut pizzan kanssa oli ensialkuun "kynnyskysymys", mutta aika nopeasti tajusin mistä siinä todellisuudessa olikin kyse. Paras juomahan pizzan kanssa on helmeilevä kivennäisvesi, ja pihvin kanssa tietenkin puhdas jäävesi. (voi toki olla toisinkin päin).

        Juopon koko elämähän perustuu itsepetokseen, sitä on tämä alkoholismi, jota sitten vaan yritetään hoitaa alkoholilla.
        Itsensä pettäminen täytyykin lopettaa, ennenkuin suhde alkoholiin "normalisoituu".
        Silloin ei tarvitse enää selitellä kenellekään, miksen ota. Voi vain hymyillen todeta, että minä en nyt ota.

        "JOtenkin tuosta jäi sellainen kuva, että kokeilet kuinka lähelle bensatynnyriä uskaltaa mennä tulen kanssa ja minkälaisen tulen kanssa.
        Entäs sitten, kun tohahtaa..."

        Minulleko tuon viestin tarkoitit? Minähän kerroin juovani ainoastaan alkoholittomia oluita tai viinejä. Ei niistä mitään viinanhimoa tule.


      • siinä

        mitään häpeämistä ole jos ei alkoholia juo, miksi pitäisi salaa olla selvinpäin?


      • enää viinaa
        Oolofi kirjoitti:

        alkoholismiakin on erilaista, kuten alkoholistitkin on erilaisia ihmisiä. Ei voi yleistää. Joku haluaa kitara sen mäyriksen pari joka päivä hautaansa asti, joku juoda muutaman pullon kosanderia, joku ei halua ottaa pisaraakaan, joku taas juo sillon tällön muutaman ykkösoluen. Mä en ole totaalikieltäytyjä. En välttele niinkään alkoholia, välttelen humalaa. Mutta tiedä, että jos juon 3-oluttakin, niin mopo karkaa käsistä. Mutta sitä miedompia voin mielestäni juoda kohtuudella. Enkä ymmärrä miksi siitä pitäisi tuntea itsepetosta, vaikka kieltämättä itsekin vähän tunnen. Mun mielestä alkoholismissa oleellista on kuitenkin se humaltuminen. Jos en humallu, niin mielestäni se on se nro. 1 asia.

        Mielenkiintoista keskustelua, josta näkyy ettei alkoholismi ole yksinkertainen juttu. AA:n periaatteiden mukaan alkoholisti on jos itse on sitä mieltä. Ja ellei sitä hyväksy, ei toipuminen tämänkaltaisesta riippuvuudesta ole mahdollista. Tarvitaan tosi rapainen pohjakosketus. Ei siihen tarvita spurguilua, vaan oma kokemus että tämän alemmaksi en enää tahdo mennä. Tahdonvoima ja motivaatio löytyvät myöntämisen kautta. Eri asia on sitten tunteeko myöhemmin tarvetta arvioida onko lopultakaan ollut alkoholisti vai suurkuluttaja vai esim bipolaarihäiriöinen, jolle alkoholi on ollut mukana vain maanisissa vaiheissa. Jos haluaa testata asian, siitä vaan. Valitettavasti uudelleen ainakaan pitempään raittiuteen pääsy on vaikeaa, jos satuit olemaan alkoholisti. Kemialliset riippuvuuspiuhat napsahtavat alkoholistilla yleensä nopeasti uudelleen kiinni ja hissukseen tai nopeasti palataan vanhaan ja siitäkin alaspäin fyysisesti ja/tai henkisesti.
        Olen ollut 5 vuotta raittiina, ensin tiukasti AA:n avulla enkä ikinä olisi selvinnyt yksin. Tahdonvoimaa kyllä oli ajatuksissa mutta se ei valitettavasti toteutunut tekoina. Tiesin täysin mistä oli kysymys, olin johtavassa asemassa terv.huollossa. Alkuun kun pääsin sisään AA:n ovesta häpeilevänä kysymys oli nimenomaan siitä, että elin päivästä toiseen ajatellen että tänään en juo vaan haen apua toisilta jotka tasan tarkkaan tietävät mitä nyt käyn lävitse. Ellen olisi nöyrtynyt tähän olisin palannut pian entiseen. Pikkuhiljaa on tullut tilanne etten enää tarvitse alkoholia mihinkään. En pelkää että retkahtaisin, en ole kuivilla vaan raitis. Voin ottaa alkoholittoman oluen jos siltä tuntuu tai olla ottamatta. AA ei ole minulle pelastusrengas vaan paikka jossa voin kehittyä henkisesti ja mahdollisesti auttaa toisia joiden näen tulevan sisään samanlaisessa tilassa kuin itse aikoinaan olin. Se ei ole takuu että pysyisin raittiina vaan hyvä paikka olla ja muistaa mistä lähdin.
        Muitakin teitä raittiiksi toki on, A-klinikat, killat, uskonto... eihän AA voi olla mikään ainoa autuaaksitekevä paikka. Yksinkin voi olla raittiina jos se tuntuu hyvältä.
        En hetkeäkään epäile etten olisi alkoholisti. Testasin riittävän monta kertaa muutaman oluen ottamista. Nyt jos mietin vain hetken missä kunnossa konttasin kotiin maksetuista tilaisuuksista tai miten otin kaljaa salaa lapsilta kodinhoitohuoneessa, niin ei huvita kokeilla edes I oluella. Miksi tekisin niin? Paljon AA:ssa käytetty lause on että pysyy raittiina niin kauan kuin ei ota sitä ensimmäistä huikkaa.
        Raitista syksyä kaikille!


    • "alkoholisti"

      tiedät, ettet voi ottaa edes yskänlääkettä, jos siinä on punainen kolmio! Alkoholismi on SAIRAUS! Se ei ole tahdon asia - ihminen on sen edessä avuton. Ihan sama, onko alkoholia 0.8 % tai 40% = himon se jättää ja kierre alkaa. Siis alkoholisteilla.
      Täysin pidättäytyminen on ainoa vaihtoehto - ja se KANNATTAA!!!!

      • Oolofi

        Mulle ei tuu juomisen halua, ellen humallu.


      • Tuppi.
        Oolofi kirjoitti:

        Mulle ei tuu juomisen halua, ellen humallu.

        Tohon malliin mäkin asian näkisin. Vika ei ole alkoholissa vaan korvien välissä. Moni raitistunut, AA:lainenkin, on käynyt esim. ehtoollisella ja juonut pikarillisen viintä. Harvemmalle siitä isompi putki on jäänyt päälle.

        Yksilöllinen juttu on, minäkin puhun vain itsestäni ja omasta kokemuksestani. En esim. vältä ylikypsiä hedelmiä joissa on usein pieniä määriä alkoholia ja käytän toisinaan suuvettä joka sisältää alkoholia ja toki limakalvoilta pieniä määriä elimistöönkin imahtaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      270
      4388
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3557
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      159
      1875
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1765
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      299
      1466
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1001
    7. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      919
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      119
      875
    9. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      870
    Aihe