Kaliumnitraattia ja sokeria.

Kadunmies vaan

Jospas sitä taas välistä lopettaisi skepoilun ja keskittyisi havaintokaluston kehittelyyn.

Kuvaaminen täältä maanpinnaltakäsin on jo käsitelty ja taivaallehan sitä lintusen mieli. Voisi olla hyödyllistä saada havaintovälineistöä myös ilmakehän yläosiin. Harrastajalle sopivia vaihtoehtoa ovat erilaiset radio-ohjattavat lennokit, kaasupallot ja pienoisraketit. Nyt keskitytään tuohon viimeksi mainittuun ja käsitellään nuo kaksi ensin mainittua vähän myöhemmin.

Ensin tietysti herää kysymys onko asia laillista ja onhan se. Tosin ainoastaan muutamat valmiit pienosrakettimoottorit ovat hyväksyttyjä. Niinpä tästä eteenpäin liikumme puhtaasti teoreettisella pohjalla...

Kaliumnitraatista ja sokerista saamme tarvittavan ajoaineen moottorille. Kaksivaiheinen ratkaisu näyttäisi olevan vielä varsin helposti toteutettavissa.

Varsinaiseksi hyötykuormaksi tulee kameralaitteisto ja muitakin antureita saattaisi olla mahdollista ottaa matkaan mukaan. Lisäksi tarvitsemme järjestelmän joka irrottaa hyötykuorman kantoraketista ja laukaisee laskuvarjon. Matkaan pitäisi saada vielä GPS laitteisto jonka avulla voidaan laskeutumisen aikana ohjata hyötykuorma noutopisteeseen. Ohjaamiseen voisi kaiketi käyttää yksinkertaisia siivekkeitä joita säädettäisiin GPS signaalin avulla.

Jos tavoitelakikorkeudeksi otetaan vaikkapa 2 kilometriä, niin aika laajalta alueelta saadaan jo kuvattua.

31

1595

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Solarman

      Ihan mielenkiintoista kirjoitusta sinulla, mutta tuo raketti juttu ei oikein "sytytä"...
      liian räjähdysaltista sekä jopa äänekästä toimintaa - herättää liikaa huomiota muissa sivullisissa...

      Itseäni hieman kiinostaisi muutama "projekti"

      Esim. heliumilla täytetty kevyt "ilmapallo", muoto tehty malliltaan enemmän ufomaiseksi...varustettuna radio-ohjauksella, langattomalla RF-videokameralla käsittely servoilla...lentolaiteen hallittu kantavuus muutama kilometri.

      Muoto tehty tarkoituksella ufomaiseksi, jotta muoto "vetäisi" puoleensa noita "orginaaleja" lähelle - olisi ikäänkuin "houkutuslintukin" muun lisäksi, samalla saataisiin lisää ufo ilmoituksia ehkä "tarkoituksellakin" -
      - nähtäisiin tuon parjatun median halukkuus kertoa näistä ilmiöistäkin...

      Mutta tuo viranomaispuoli hieman huolestuttaa, jos vaikka joutuis tiilenpäitä lukemaan...?

      • Kadunmies vaan

        Radiohjattavia lennokkeja on ollut vuosikymmeniä ja se on ihan laillista toimintaa. Tuo videokuvan siirto radioteitse ei ole mikään ongelma ainakaan radioamatöörille. Lakitekstistä löytyy maininta radioamatööriaseman käytöstä suomalaisessa ilma-aluksessa. Ihan tähän tilanteeseen sopivia lakipykäliä en löytänyt.

        http://www.ficora.fi/attachments/suomi_R_Y/5pAJ6mWhN/Files/CurrentFile/Viestintavirasto06G2007M.pdf

        On muuten hyvin vaikeaa saada tuota kaliumnitraatin ja sokerin seosta räjähtämään. Toki sen käsittelyssä on omat vaaransa joten en suosittele kokeilemaan ellei varmasti tiedä mitä on tekemässä.


      • Solarman
        Kadunmies vaan kirjoitti:

        Radiohjattavia lennokkeja on ollut vuosikymmeniä ja se on ihan laillista toimintaa. Tuo videokuvan siirto radioteitse ei ole mikään ongelma ainakaan radioamatöörille. Lakitekstistä löytyy maininta radioamatööriaseman käytöstä suomalaisessa ilma-aluksessa. Ihan tähän tilanteeseen sopivia lakipykäliä en löytänyt.

        http://www.ficora.fi/attachments/suomi_R_Y/5pAJ6mWhN/Files/CurrentFile/Viestintavirasto06G2007M.pdf

        On muuten hyvin vaikeaa saada tuota kaliumnitraatin ja sokerin seosta räjähtämään. Toki sen käsittelyssä on omat vaaransa joten en suosittele kokeilemaan ellei varmasti tiedä mitä on tekemässä.

        Ongelma ei ole eletroniikka...telemetria-alueelta löytyisi melko kelvollista tekniikkaa valmiina sovellettavaksi ohjailuun ja videon siirton esim, 433 Mhz alueelta...

        Tollaseen törmäsin -

        http://www.viestikallio.fi/ilmari/2003/ilmari-2003-ihu.php

        Tuo koko varmaan rajoittuisi tuon nostokyvyn mukaan muutaman kilon hyötykuormaan...eli sellainen joka "helposti" sopisi auton katettuun peräkäryyn mukaan...siis muutaman metrin pituinen että levyinen ja ehkä metrin korkuinen muoto...voisi ehkä olla vaikka myös "kolmion" muotoinen - silloin voisi olla jotain liito-ominaisuuksia kun "käsky" takaisin on tehty...

        Mitä rajoituksia on noille kauko-ohjatuille "lennokeille" - kuinka korkealle niillä saa mennä ? Entä jos olisi varmuuden vuoksi vahvan siiman kanssa "kontakti" esim. siihen peräkärryyn...


      • Kadunmies vaan

        Tuohon varmaan kannattaisi myös rakentaa automatiikka joka palauttaisi lennokin lähtöpaikkaansa esimerkiksi siinä tapauksessa että sen onnistuu lennättämään radio-ohjauslaitteen kantaman ulkopuolelle. Eihän siihen tarvita kuin GPS vastaanotin, jonkinlainen korkeusanturi ja mikro-ohjain. Tietysti paikkatietoa voisi lähettää myös reaaliajassa kun kerran sitä videokuvaakin sieltä pukataan eetteriin.


      • Kadunmies vaan
        Solarman kirjoitti:

        Ongelma ei ole eletroniikka...telemetria-alueelta löytyisi melko kelvollista tekniikkaa valmiina sovellettavaksi ohjailuun ja videon siirton esim, 433 Mhz alueelta...

        Tollaseen törmäsin -

        http://www.viestikallio.fi/ilmari/2003/ilmari-2003-ihu.php

        Tuo koko varmaan rajoittuisi tuon nostokyvyn mukaan muutaman kilon hyötykuormaan...eli sellainen joka "helposti" sopisi auton katettuun peräkäryyn mukaan...siis muutaman metrin pituinen että levyinen ja ehkä metrin korkuinen muoto...voisi ehkä olla vaikka myös "kolmion" muotoinen - silloin voisi olla jotain liito-ominaisuuksia kun "käsky" takaisin on tehty...

        Mitä rajoituksia on noille kauko-ohjatuille "lennokeille" - kuinka korkealle niillä saa mennä ? Entä jos olisi varmuuden vuoksi vahvan siiman kanssa "kontakti" esim. siihen peräkärryyn...

        Yritin ilmailuliiton sivuilta etsiä mahdollisia lakipykäliä jotka liittyisivät tähän asiaan. En niitä kyllä sieltä löytänyt. Lennokeista muuten löytyy noilta sivuilta aikas paljon tietoa.

        http://www.ilmailuliitto.fi/

        Nostokyky riippuu myös käytetystä kaasusta. Vety olisi parasta, mutta se on aivan liian vaarallista. Heliumia pitää siis käyttää. Noi aparaatit saa nykytekniikalla niin pieneen tilaan, että painosta tuskin muodostuu mitään ongelmaa. Mitähän toverimme kähmy tuumaisi kun tuollainen ilmaantuisi ilmavalvontatutkaan. Vois kaveri hätäpäissään lähettää hävittäjät perään... Annas kähmis kommenttia asiaan.


      • Solarman
        Kadunmies vaan kirjoitti:

        Tuohon varmaan kannattaisi myös rakentaa automatiikka joka palauttaisi lennokin lähtöpaikkaansa esimerkiksi siinä tapauksessa että sen onnistuu lennättämään radio-ohjauslaitteen kantaman ulkopuolelle. Eihän siihen tarvita kuin GPS vastaanotin, jonkinlainen korkeusanturi ja mikro-ohjain. Tietysti paikkatietoa voisi lähettää myös reaaliajassa kun kerran sitä videokuvaakin sieltä pukataan eetteriin.

        Tuli mieleen myös tälläinen "hybridi" - lennokki:
        Muoto kolmion mallinen - perinteisen leija ominaisuuksilla
        jolloin pienellä tuulella nousi helposti ylös - siiman avulla...

        Muoto mahdollistasi ehkä vapaan liidännän myös alapäin servo-ohjattuna...

        Kokokin olisi varsin "siedettävä"...


      • Kadunmies vaan
        Solarman kirjoitti:

        Tuli mieleen myös tälläinen "hybridi" - lennokki:
        Muoto kolmion mallinen - perinteisen leija ominaisuuksilla
        jolloin pienellä tuulella nousi helposti ylös - siiman avulla...

        Muoto mahdollistasi ehkä vapaan liidännän myös alapäin servo-ohjattuna...

        Kokokin olisi varsin "siedettävä"...

        Yksi vaihtoehto olisi apumoottorilla varustettu liidokki. Niissä moottoria käytetään vain nostamaan lennokki ilmaan. Tosin aerodynamiikka asettaa omat rajoituksensa lennokin muodolle.


      • Kähmis
        Kadunmies vaan kirjoitti:

        Yritin ilmailuliiton sivuilta etsiä mahdollisia lakipykäliä jotka liittyisivät tähän asiaan. En niitä kyllä sieltä löytänyt. Lennokeista muuten löytyy noilta sivuilta aikas paljon tietoa.

        http://www.ilmailuliitto.fi/

        Nostokyky riippuu myös käytetystä kaasusta. Vety olisi parasta, mutta se on aivan liian vaarallista. Heliumia pitää siis käyttää. Noi aparaatit saa nykytekniikalla niin pieneen tilaan, että painosta tuskin muodostuu mitään ongelmaa. Mitähän toverimme kähmy tuumaisi kun tuollainen ilmaantuisi ilmavalvontatutkaan. Vois kaveri hätäpäissään lähettää hävittäjät perään... Annas kähmis kommenttia asiaan.

        alle roikkumaan. Balsaa ja alumiinifoliota, niin ei paljon painoa lisää ja näkyy tukassa kuin isokin lentokone. Ongelma varmaan vaan on siinä, että LMI (liikkuvan maalin ilmaisu), joka on oikeastaan kiintomaalin poisto, häivyttäisi sen kuvasta jos nopeutta aaltorintaman suhteen ei olisi.
        Minä en tutkakuvista mitään tuumaa ainakaan nykyään. Sisämaassa moisista palloista tuskin ilmavalvontakaan olisi kiinnostunut.

        Ongelmia ei taitaisi tulla, jos ei mennä lentopintakorkeuksiin ja pysytään vähän etäämpänä lentokenttäalueista.


      • Kähmis
        Kadunmies vaan kirjoitti:

        Tuohon varmaan kannattaisi myös rakentaa automatiikka joka palauttaisi lennokin lähtöpaikkaansa esimerkiksi siinä tapauksessa että sen onnistuu lennättämään radio-ohjauslaitteen kantaman ulkopuolelle. Eihän siihen tarvita kuin GPS vastaanotin, jonkinlainen korkeusanturi ja mikro-ohjain. Tietysti paikkatietoa voisi lähettää myös reaaliajassa kun kerran sitä videokuvaakin sieltä pukataan eetteriin.

        kantaman ulkopuolelle joutuminen on usein ratkastu niin, että jos ohjausyhteys katkeaa, ohjaimet asettuvat asentoon, jossa kone tekee laajaa kaartoa ja näin palaa takaisin alueelle, jossa kenttä skulaa.


      • psq
        Kadunmies vaan kirjoitti:

        Yksi vaihtoehto olisi apumoottorilla varustettu liidokki. Niissä moottoria käytetään vain nostamaan lennokki ilmaan. Tosin aerodynamiikka asettaa omat rajoituksensa lennokin muodolle.

        Entäs nämä

        http://perso.orange.fr/ballonsolaire/en-index.htm


      • Kähmis
        Solarman kirjoitti:

        Tuli mieleen myös tälläinen "hybridi" - lennokki:
        Muoto kolmion mallinen - perinteisen leija ominaisuuksilla
        jolloin pienellä tuulella nousi helposti ylös - siiman avulla...

        Muoto mahdollistasi ehkä vapaan liidännän myös alapäin servo-ohjattuna...

        Kokokin olisi varsin "siedettävä"...

        kuten aina kadun miehen kanssa asioidessa. Ideageneraattori tuntuu työntävän uutta ennen kuin vanhaakaan on ehtinyt mitenkään sisäistämään.
        Minimalistina sanoisin: Yksinkertainen on kaunista.


      • Solarman
        Kähmis kirjoitti:

        alle roikkumaan. Balsaa ja alumiinifoliota, niin ei paljon painoa lisää ja näkyy tukassa kuin isokin lentokone. Ongelma varmaan vaan on siinä, että LMI (liikkuvan maalin ilmaisu), joka on oikeastaan kiintomaalin poisto, häivyttäisi sen kuvasta jos nopeutta aaltorintaman suhteen ei olisi.
        Minä en tutkakuvista mitään tuumaa ainakaan nykyään. Sisämaassa moisista palloista tuskin ilmavalvontakaan olisi kiinnostunut.

        Ongelmia ei taitaisi tulla, jos ei mennä lentopintakorkeuksiin ja pysytään vähän etäämpänä lentokenttäalueista.

        Radio-ohjattavat helikopterit

        Radio-ohjattavan helikopterin huippunopeus yltää jopa 150km/h. Maksimi etäisyys tai korkeus on ainoastaan kuskin näkökyvystä kiinni. RC-helikopteria voidaan leijuttaa paikallaan, ajaa taivaalla lennokin tapaan ja tehdä erittäin monipuolista taitolentoa, esim silmukoita, vaakakierteitä, selkä-, takaperin-, ja sivuittainlentoa. Myös radio-ohjattavilla koptereilla kilpaillaan aina MM:iä myöten. RC-koptereita on sekä sähkö- että polttomoottorikäyttöisiä. Yleisesti polttomoottorikopterit painavat 3-5kg ja lapojen kärkiväli on 120-150cm. Sähkökäyttöiset kopterit ovat 50-100cm kärkiväliltään ja painoltaan 1 kilon molemmin puolin.

        Tuosta voisi päätellä että sellainen modivioitu helium-täytteinen zeppelin /ufo-typpinen ei aiheuttaisi ongelmia "sinitakkisten" kanssa...vaikka lennättäisi sitä 1000 metrin korkeudella.

        Täytyykö oikein potkasta tälläinen projekti käyntiin - ties vaikka SA olisi kiinnostunut moisesta omissa "puuhissaan"...


      • Kadunmies vaan
        Kähmis kirjoitti:

        alle roikkumaan. Balsaa ja alumiinifoliota, niin ei paljon painoa lisää ja näkyy tukassa kuin isokin lentokone. Ongelma varmaan vaan on siinä, että LMI (liikkuvan maalin ilmaisu), joka on oikeastaan kiintomaalin poisto, häivyttäisi sen kuvasta jos nopeutta aaltorintaman suhteen ei olisi.
        Minä en tutkakuvista mitään tuumaa ainakaan nykyään. Sisämaassa moisista palloista tuskin ilmavalvontakaan olisi kiinnostunut.

        Ongelmia ei taitaisi tulla, jos ei mennä lentopintakorkeuksiin ja pysytään vähän etäämpänä lentokenttäalueista.

        Tuo ilmavalokuvaus saattaa olla vielä sellainen asia jossa voi olla jotain ihan lain asettamia rajoitteita. Tämähän kuulostaa ihan lailliselta touhulta varsinkin jos vielä jättää ton tutkamiesten kiusaamisen väliin... =)


      • Kadunmies vaan
        Solarman kirjoitti:

        Radio-ohjattavat helikopterit

        Radio-ohjattavan helikopterin huippunopeus yltää jopa 150km/h. Maksimi etäisyys tai korkeus on ainoastaan kuskin näkökyvystä kiinni. RC-helikopteria voidaan leijuttaa paikallaan, ajaa taivaalla lennokin tapaan ja tehdä erittäin monipuolista taitolentoa, esim silmukoita, vaakakierteitä, selkä-, takaperin-, ja sivuittainlentoa. Myös radio-ohjattavilla koptereilla kilpaillaan aina MM:iä myöten. RC-koptereita on sekä sähkö- että polttomoottorikäyttöisiä. Yleisesti polttomoottorikopterit painavat 3-5kg ja lapojen kärkiväli on 120-150cm. Sähkökäyttöiset kopterit ovat 50-100cm kärkiväliltään ja painoltaan 1 kilon molemmin puolin.

        Tuosta voisi päätellä että sellainen modivioitu helium-täytteinen zeppelin /ufo-typpinen ei aiheuttaisi ongelmia "sinitakkisten" kanssa...vaikka lennättäisi sitä 1000 metrin korkeudella.

        Täytyykö oikein potkasta tälläinen projekti käyntiin - ties vaikka SA olisi kiinnostunut moisesta omissa "puuhissaan"...

        Jos toi SA oli meittin armeija, niin niillä on lennokkeja ollu jo kauan. Käyttävät tiedusteluun ja jopa harjoitusmaaleina.


      • Kähmis

      • Kähmis
        Kadunmies vaan kirjoitti:

        Tuo ilmavalokuvaus saattaa olla vielä sellainen asia jossa voi olla jotain ihan lain asettamia rajoitteita. Tämähän kuulostaa ihan lailliselta touhulta varsinkin jos vielä jättää ton tutkamiesten kiusaamisen väliin... =)

        Valvontajärjestelmä. Tutkamiehet edustavat tekniikkaa ja heille riittää, että järjestelmät toimivat. Ei niitä kiusaa kuin korkeintaan esimiehet ja paskamaiset työkaverit (kuten minä radiomiehenä).


      • Kadunmies vaan
        Solarman kirjoitti:

        Radio-ohjattavat helikopterit

        Radio-ohjattavan helikopterin huippunopeus yltää jopa 150km/h. Maksimi etäisyys tai korkeus on ainoastaan kuskin näkökyvystä kiinni. RC-helikopteria voidaan leijuttaa paikallaan, ajaa taivaalla lennokin tapaan ja tehdä erittäin monipuolista taitolentoa, esim silmukoita, vaakakierteitä, selkä-, takaperin-, ja sivuittainlentoa. Myös radio-ohjattavilla koptereilla kilpaillaan aina MM:iä myöten. RC-koptereita on sekä sähkö- että polttomoottorikäyttöisiä. Yleisesti polttomoottorikopterit painavat 3-5kg ja lapojen kärkiväli on 120-150cm. Sähkökäyttöiset kopterit ovat 50-100cm kärkiväliltään ja painoltaan 1 kilon molemmin puolin.

        Tuosta voisi päätellä että sellainen modivioitu helium-täytteinen zeppelin /ufo-typpinen ei aiheuttaisi ongelmia "sinitakkisten" kanssa...vaikka lennättäisi sitä 1000 metrin korkeudella.

        Täytyykö oikein potkasta tälläinen projekti käyntiin - ties vaikka SA olisi kiinnostunut moisesta omissa "puuhissaan"...

        Ilmalaivatyyppinen ratkaisu taitaa olla tässätapauksessa se järkevin vaihtoehto. Lentokorkeuden säätäminen tapahtuu sijoittamalla heliumilla täytetyn kevyen rungon sisään kuminen tai muovinen pussi jonka sisään pumpataan pienellä kompressorilla ilmaa. Pussi laajenee ja puristaa heliumkaasun pienempään tilaan jollon ilmalaiva laskeutuu. Vastaavasti ylöspäin liikutaessa pussista päästetään ilmaa pois. Sähkömoottorilla pyöritettävällä potkurilla hoidetaan varsinainen liikkuminen. Sijoitetaan kaksi servoilla käännettävää putkea rungon molemmille sivuille. Putkien sisälle sitten sähkömoottori ja potkuri. Kierrosnopeutta säätämällä voidaan säädellä vauhtia ja putkia kääntämällä saadaan lennokin suuntaa muutettua.


      • Solarman
        Kadunmies vaan kirjoitti:

        Ilmalaivatyyppinen ratkaisu taitaa olla tässätapauksessa se järkevin vaihtoehto. Lentokorkeuden säätäminen tapahtuu sijoittamalla heliumilla täytetyn kevyen rungon sisään kuminen tai muovinen pussi jonka sisään pumpataan pienellä kompressorilla ilmaa. Pussi laajenee ja puristaa heliumkaasun pienempään tilaan jollon ilmalaiva laskeutuu. Vastaavasti ylöspäin liikutaessa pussista päästetään ilmaa pois. Sähkömoottorilla pyöritettävällä potkurilla hoidetaan varsinainen liikkuminen. Sijoitetaan kaksi servoilla käännettävää putkea rungon molemmille sivuille. Putkien sisälle sitten sähkömoottori ja potkuri. Kierrosnopeutta säätämällä voidaan säädellä vauhtia ja putkia kääntämällä saadaan lennokin suuntaa muutettua.

        Tuli mieleen tuollainen materiaali kuin hiilikuitu...saakos sitä hankittua erittäin ohuina levyinä kuitumattoina...kuten joissain kilpa purjeveneissä sitä taidetaan käyttää...mutta se hinta ? no muutama neliömetri sitä uppois tuohon runkoon. Samalla tulisi tutka pintaa varmaan riittävästi...

        Kyllä tuollinen jäykkärunkoinen zeppelin-kolmio mallinen
        -liito-ominaisuuksilla oleva voisi olla jopa mahdollista tehdä.

        Hitailla lento-ominaisuuksilla -luulis tollaisesta sovellutuksesta jonkun muunkin olevan kiinnostunut...kuin tälläisen ufoasian vakavasti ottavan. heh-heh....


      • Kadunmies vaan
        Solarman kirjoitti:

        Tuli mieleen tuollainen materiaali kuin hiilikuitu...saakos sitä hankittua erittäin ohuina levyinä kuitumattoina...kuten joissain kilpa purjeveneissä sitä taidetaan käyttää...mutta se hinta ? no muutama neliömetri sitä uppois tuohon runkoon. Samalla tulisi tutka pintaa varmaan riittävästi...

        Kyllä tuollinen jäykkärunkoinen zeppelin-kolmio mallinen
        -liito-ominaisuuksilla oleva voisi olla jopa mahdollista tehdä.

        Hitailla lento-ominaisuuksilla -luulis tollaisesta sovellutuksesta jonkun muunkin olevan kiinnostunut...kuin tälläisen ufoasian vakavasti ottavan. heh-heh....

        Perinteisesti noissa kait käytetään jäykästä materiaalista tehtyä "luuranko" runkoa joka sitten päällystetään ohuella materiaalilla (kumi, muovi, jne...). Pitää ottaa myös se huomioon, että helium karkaa varsin vikkelään jos sille siihen on mahdollisuus. Pitänee mun kanssa tutkailla vähän tuota hiilikuitua.


      • Solarman
        Kähmis kirjoitti:

        Valvontajärjestelmä. Tutkamiehet edustavat tekniikkaa ja heille riittää, että järjestelmät toimivat. Ei niitä kiusaa kuin korkeintaan esimiehet ja paskamaiset työkaverit (kuten minä radiomiehenä).

        Kun olet spesialisti noissa radar-jutuissa...miten hiilikuitu "suhtautuu" eli näkyy tutkan kentässä ?
        Kun ajatuksena on tehdä mahdollinen "zeppelin" - erittäin ohuesta hiilikuitu kankaasta tai "matosta". Ilmeisesti pitää käsitellä jollain aineella - jotta saadaan myös hyvin kaasu tiiviiksi...

        Oletetaan tulevan "kuvaus lennokin" olevan noin 2-3 m:n pitkä & leveä - korkeus max:1 m...

        Alkoi kiinnostaman tuollainen projekti enemmänkin, ei varmaankaan mahdoton ajatus toteuttaa käytännössä. Helpompi joka tapauksessa kuin nuo pienois-helikopterit, joilla suoritetaan tiettyjä kuvauksiakin...


      • Kähmis
        Solarman kirjoitti:

        Kun olet spesialisti noissa radar-jutuissa...miten hiilikuitu "suhtautuu" eli näkyy tutkan kentässä ?
        Kun ajatuksena on tehdä mahdollinen "zeppelin" - erittäin ohuesta hiilikuitu kankaasta tai "matosta". Ilmeisesti pitää käsitellä jollain aineella - jotta saadaan myös hyvin kaasu tiiviiksi...

        Oletetaan tulevan "kuvaus lennokin" olevan noin 2-3 m:n pitkä & leveä - korkeus max:1 m...

        Alkoi kiinnostaman tuollainen projekti enemmänkin, ei varmaankaan mahdoton ajatus toteuttaa käytännössä. Helpompi joka tapauksessa kuin nuo pienois-helikopterit, joilla suoritetaan tiettyjä kuvauksiakin...

        Spesialisti en ole Radarissa. Mikroaaltotaustani on jo jäähtynyt melkein 2,7 Kelviniin.

        Hiilikuitu näkyy varmasti, sehän johtaa. Periaatteessa kaikki aineet, joiden permittiivisyys ( vai oliko se saakeli permeabiliteetti. Olen aina sotkenut kyseiset termit)poikkeaa ilman vastaavasta aiheuttavat epäjatkuvuuskohdan ja näin ollen heijastuksen. Materiaalin lisäksi mitat ja muoto ratkaisevat paljon. Jos on jotenkin aallonpituuteen resonoivia muotoja maalikaiusta tulee muhkea. Aaltorintaman etenemissuuntaan nähden kiilamaiset muodot näkyvät heikommin.


      • Kadunmies vaan
        Solarman kirjoitti:

        Kun olet spesialisti noissa radar-jutuissa...miten hiilikuitu "suhtautuu" eli näkyy tutkan kentässä ?
        Kun ajatuksena on tehdä mahdollinen "zeppelin" - erittäin ohuesta hiilikuitu kankaasta tai "matosta". Ilmeisesti pitää käsitellä jollain aineella - jotta saadaan myös hyvin kaasu tiiviiksi...

        Oletetaan tulevan "kuvaus lennokin" olevan noin 2-3 m:n pitkä & leveä - korkeus max:1 m...

        Alkoi kiinnostaman tuollainen projekti enemmänkin, ei varmaankaan mahdoton ajatus toteuttaa käytännössä. Helpompi joka tapauksessa kuin nuo pienois-helikopterit, joilla suoritetaan tiettyjä kuvauksiakin...

        Noilla sun mitoilla tehtynä heliumin noste ei ole vielä kovinkaan kummoinen. Yksi vaihtoehto olisi pienentää mittoja radikaalisti ja keskittyä todella hyviin liito-ominaisuuksiin. Laitteen voisi nostaa taivaalle vaikkapa parilla perinteisellä heliumtäytteisellä pallolla. Tuolla konstin pääsisi periaatteessa jopa 20km korkeuteen asti. Yleensä tuossa korkeudessa pallo on laajentunut niin paljon, että se hajoaa. Tuolta tultaisiin sitten liidellen alas. Pallot siis olisivat kertakäyttöisiä. Tietysti ne voisi irroittaa jollain automatiikalla sopivassa korkeudessa.


      • Solarman
        Kadunmies vaan kirjoitti:

        Noilla sun mitoilla tehtynä heliumin noste ei ole vielä kovinkaan kummoinen. Yksi vaihtoehto olisi pienentää mittoja radikaalisti ja keskittyä todella hyviin liito-ominaisuuksiin. Laitteen voisi nostaa taivaalle vaikkapa parilla perinteisellä heliumtäytteisellä pallolla. Tuolla konstin pääsisi periaatteessa jopa 20km korkeuteen asti. Yleensä tuossa korkeudessa pallo on laajentunut niin paljon, että se hajoaa. Tuolta tultaisiin sitten liidellen alas. Pallot siis olisivat kertakäyttöisiä. Tietysti ne voisi irroittaa jollain automatiikalla sopivassa korkeudessa.

        Tuossa kun selvitin käytännön arvoja, selvisi että 1 m3 > noin 1 kg nostevoima.

        Noilla mitoilla saattais olla noin 3 kuutiota heliumia rungon sisällä. Jolloin varsinainen hyötykuorma voisi olla 1...1.5 kg, kun runkorakenteen painon ottaa huomioon.

        Saksasta saa Zeppelin-helium pallon joka on 5 m pitkä ja 2 m halkaisijalla
        noste 2.5 kg...hinta noin 1000 euron pintaan Suomessa.

        Onhan viellä homma aivan täysin mahdollista kun täyttö helium maksaa noin 150 € / 8 m3/40L pullo...

        Mietintämyssyä päähän vaan viellä...


      • Kadunmies vaan
        Solarman kirjoitti:

        Tuossa kun selvitin käytännön arvoja, selvisi että 1 m3 > noin 1 kg nostevoima.

        Noilla mitoilla saattais olla noin 3 kuutiota heliumia rungon sisällä. Jolloin varsinainen hyötykuorma voisi olla 1...1.5 kg, kun runkorakenteen painon ottaa huomioon.

        Saksasta saa Zeppelin-helium pallon joka on 5 m pitkä ja 2 m halkaisijalla
        noste 2.5 kg...hinta noin 1000 euron pintaan Suomessa.

        Onhan viellä homma aivan täysin mahdollista kun täyttö helium maksaa noin 150 € / 8 m3/40L pullo...

        Mietintämyssyä päähän vaan viellä...

        Yllättävän kallista kaasua näkyy helium olevan. Ei tolla hinnalla sitä ihan hirveesti halua harakoille päästää.


      • Kadunmies
        Kadunmies vaan kirjoitti:

        Yllättävän kallista kaasua näkyy helium olevan. Ei tolla hinnalla sitä ihan hirveesti halua harakoille päästää.

        ..pojalla puheet mutta taitaa avaruusmatkailu tyssätä lompsan tyhjyyteen ;)


      • Kadunmies vaan
        Kadunmies kirjoitti:

        ..pojalla puheet mutta taitaa avaruusmatkailu tyssätä lompsan tyhjyyteen ;)

        Muista en tiedä, mutta itsellä hyvä työpaikka ja nykyään jo velaton asunto. Alkaa sitä jäämään rahaa vähän harrastuksiinkin.


      • Kadunmies
        Kadunmies vaan kirjoitti:

        Muista en tiedä, mutta itsellä hyvä työpaikka ja nykyään jo velaton asunto. Alkaa sitä jäämään rahaa vähän harrastuksiinkin.

        ..sitten voihke heti kuulua kun yhdestä kaasuerästä on kysymys ;)


      • Kadunmies vaan
        Kadunmies kirjoitti:

        ..sitten voihke heti kuulua kun yhdestä kaasuerästä on kysymys ;)

        No minkäs sille voi että on niin perhanan pihi... ;)


      • Kadunmies vaan
        Kadunmies kirjoitti:

        ..sitten voihke heti kuulua kun yhdestä kaasuerästä on kysymys ;)

        Kaveri sitten päätti deletoida oman viestinsä välistä pois... =D


      • Kadunmies
        Kadunmies vaan kirjoitti:

        Kaveri sitten päätti deletoida oman viestinsä välistä pois... =D

        ..deletoi ja mitä?


      • Kadunmies vaan
        Solarman kirjoitti:

        Tuossa kun selvitin käytännön arvoja, selvisi että 1 m3 > noin 1 kg nostevoima.

        Noilla mitoilla saattais olla noin 3 kuutiota heliumia rungon sisällä. Jolloin varsinainen hyötykuorma voisi olla 1...1.5 kg, kun runkorakenteen painon ottaa huomioon.

        Saksasta saa Zeppelin-helium pallon joka on 5 m pitkä ja 2 m halkaisijalla
        noste 2.5 kg...hinta noin 1000 euron pintaan Suomessa.

        Onhan viellä homma aivan täysin mahdollista kun täyttö helium maksaa noin 150 € / 8 m3/40L pullo...

        Mietintämyssyä päähän vaan viellä...

        Mitäs jos sen päällystäis aurinkokennoilla? Kaasu kun pitää laitteen ilmassa, niin varmaan auringosta saisi riittävästi energiaa akkujen lataamiseen. Jos sinne rakentaisi sen GPS pohjaisen ohjauksen, niin senhä voisi olla ilmassa todella pitkiä aikoja lentäen jotain valmiiksi ohjelmoitua reittiä. UFO valvontaa taivaalta 24h... =D


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4197
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3429
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1788
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1647
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      297
      1422
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      924
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      855
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      824
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      17
      791
    Aihe