Päivämies 14.2.1979:
"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen."
Kätketyt siemeneen?. Siis, että tuonpuoleisella Jumalalla on jonkinlainen ennaltamäärätty tarkasti laskettu lapsivarasto, josta hän
VL-liikkeen paha
19
1223
Vastaukset
- tekstiä!!!
Vaikka aloittajan teksti näyttäisi jäävän kesken, itse asia käy ilmi. Lasten lukumäärä on kätketty siemeneen.
Kyllä tästä Päivämiehen siteerauksesta paljastuu tuolle ajalle tyypillinen julma, mystinen, lainomainen, jyrkkä SRK-laisuus. Tällainen teksti oli omiaan lisäämään ahdistusta monissa arkipäiväisissä ja käytännöllisissä ongelmissa elävissä vl-uskoisissa. Hoitokokoukset olivat julmimmillaan ja kiivaimmillaan juuri tuohon aikaan.
Tuollainenko PM-teksti syntyy "Jumalan valtakunnasta" ja Jumalan huonenhallituksesta"? - Kuvottavaa!
Tämä tekstihän on suoraan saatanasta. Ei tällä ole mitään tekemistä Jumalan kanssa.
Ja sitten vielä jotkut vl:t kyselevät, että miksi heidän touhujaan kritisoidaan. Niinpä. On se kyllä ihme juttu, jos tällaiseen sairaaseen kiduttamiseen puututaan.
Vai voiko joku vl todella julkisesti puolustaa tätä tekstiä? kuulisin mielelläni jonkun vl:n puolustuksen ja raamatullisen todistuksen tällaiseen kuolemaan pakottamiseen.
Koko vl on niin sairas lahko, että se pitäisi hajottaa ja lopettaa jo valtiovallan toimesta. Tuohan täyttää jo murhan tunnusmerkit. Suunniteltu ja raaka toisen ihmisen surmaaminen. Hyi helvetti mitä porukkaa te vl:t olette!!! - Joosua
Aivan käsittämätönhän tuollainen tulkinta Jumalan sanasta on. Tulkitsijathan itse toteavat ymmärtämättömille, että Raamattu avautuu oikein vasta vl-uskon kautta ja kehoittavat tulemaan seuroihin.
Tuossa toisessa ketjussa nimimerkki JanHus piti äidin/lapsen kuolemaa onnettomuutena, vaikka synnytyksen kuolemanvaara olisi ollut tiedossa etukäteen ja todettu todennäköiseksi. Kuolemalla leikittelyä tuollainen minusta on. - omasta tekstistään
Miksi vl-uskoiset ovat aivan hiljaa? Edes ämmä ei vastaa.
Kaipa te nyt väitätte, ettei moista tekstiä koskaan ole kirjoitettukaan PM:ssä.
Väittiväthän jotkut vl-nuoret, ettei tv-kieltoa ole koskaan annettukaan.
Kaipahan vl-nuoret jonkun vuoden kuluttua sanovat, ettei ehkäisykieltoa ole koskaan tehtykään. - Kappeloinen
Teksti heijastaa vanhaa juutalaiskristillistä käsitystä, että sperma sisältää ihmisalun kokonaisuudessaan ja naisen kohtu on vain maaperä, johon se kylvetään. Siittiöistä ja munasoluista ei siis ollut tietoa, ja tällöin siemenen hukkaanheittäminen (itsetyydytyksessä tai muuten) tulkittiin eräänlaiseksi abortiksi. Raamattu ei tällaisia lausuntoja sisällä, mutta esim. katolisen kirkon piirissä ne ovat menneinä vuosisatoina olleet hyvinkin yleisiä.
Vuonna 1979 kuitenkin olisi pitänyt olla selvää, että ihminen saa alkunsa vasta siittiön ja munasolun yhtyessä. - x-vl
Kun tuollaista puhetta ja naisen kohtelua ihmetteli ja epäili ääneen, niin oli kososlaisessa hengessä!
En voinut olla vaiti! Se tuli niin kohti kuin iljettävä raisk.... ;(- Palstan lukija
Täsmälleen...On ollut joitakin rohkeita ääneen epäilijöitä silloin kun tuo määräys julkistettiin.
Miten heidän sitten kävikään?
SRK:n mielivaltakoneisto hoitokokousten muodossa jyräsi kritiikin. - Vanhoillislestadiolainen -85
Palstan lukija kirjoitti:
Täsmälleen...On ollut joitakin rohkeita ääneen epäilijöitä silloin kun tuo määräys julkistettiin.
Miten heidän sitten kävikään?
SRK:n mielivaltakoneisto hoitokokousten muodossa jyräsi kritiikin.Kyllä siinä kävi niin, että Jumala itse heitti SRK:n miesten avulla saatanan kätyrit manalaan, jotta Jumalan sanaa voitiin taas rauhassa totuttaa...
Näin se minulle ainakin opetettiin, enkä näe syytä epäillä, että minulle asiasta olisi valehdeltu...
- Uskontotieteilijä
VL:t uskovat taikauskoisesti että Jumalan luominen ei päättynyt kuudentena päivänä, vaikka niin Raamatun luomiskertomuksessa todetaan. Ja seitsemäntenä päivänä Hän lepäsi. Vaan he uskovat että lestadiolaisten täytyy jatkaa Jumalan aloittamaa IHMISEN LUOMISTA, tehdäkseen Jumalan "tahdon". Synnyttämällä mahdollisimman paljon uusia ihmisiä maan päälle.
SRK:n opetuksen mukaan kaikille maailman ihmisille on määrätty tietty synnytettävien lasten määrä.
Jos ihminen estää hedelmöittymisen jollain yhdyntäkerralla, tästä Jumalan asettamasta velvoitteeesta JÄÄ UUPUMAAN syntymättömiä vauvoja.
Sairasta taikauskoa, kuulostaa joltakin Papua-Uuden Guinean shamanismilta!- Tie ja Totuus
Tällaisen ajattelun ymmärtäisi jollain Afrikan sademetsien villikansalta, mutta ei oikein muilta. Länsimaissa tällaisista taikauskoista on pitkälti luovuttu heti keskiajan jälkeen.
En pidä sitä haukkumisena, jos totean, ettei ihminen ole kovinkaan viisas, jos tällaiseen uskoo. Sellaisen ihmisen on oltava hengenlahjoiltaan varsin rajoittunut, niin kuin suurin osa vl:a on. Turha minua on tämän totuuden ääneensanomisesta alkaa syyllistämään.
Jos joku nyt oikein tosissaan miettii vl:n oppeja ja sääntöjä, niin kukaan ei voi väittää, että ne olisivat järkeviä ja loogisia. Ne ovat järjettömiä, epäloogisia ja osa niistä on raamatun sanoman vastaisia. Ehkäisyssä ei saa puuttua Jumalan luomistyöhön, mutta terveydenhoidossa taas saa... Kukaan normaalilla järjellä varustettu ihminen ei voi väittää, että jossain on syntymättömien vauvojen varasto ja jos joku käyttää ehkäisyä, niin yksi vauva jää syntymättä ja se alkaa kummittelemaan ehkäisyä käyttäneelle. HEI HALOO!!! SIIS IHAN TOTTA? KUKA VOI TUOLLAISTA USKOA?
Alkaa vähitellen ärsyttämään tämä vl:n typeryys....
- Vastauksia, kiitos?
Kommentoikaas nyt vl:t omaa tekstiänne. Minä en ole vl ja minusta tuo teksti on aivan sairasta. Mutta se johtuu juuri siitä, etä en ole vl, eikä raamattu ole vielä avautunut minulle niin kuin Jumala on tarkoittanut.
Eli nyt teidän vl:n tehtävänä onkin kirkastaa tämä teksti minulle. En voi sitä ikinä ymmärtää, jos minulle ei sitä selitetä.
Kiitollisena odotan vastauksianne?- Että näin
Tuo käsky on yksin SRK:n omaa keksintöä. Ei sille löydy yhtään perustelua Raamatusta.
- historiassa
Että näin kirjoitti:
Tuo käsky on yksin SRK:n omaa keksintöä. Ei sille löydy yhtään perustelua Raamatusta.
Jos täydelliselle ehkäisykiellolle ei löydy perusteita Raamatusta niin eipä löydy kyllä vanh.lestadiolaisten omasta historiastakaan. Nimittäin vielä 1950-luvulla syntyvyyden säännöstely ainakin Päivämiehen mukaan katsottiin mahdollisesti, jos lääkäri niin äidin terveyden parhaaksi katsoi.
Sitten tuli ns. pappiseriseura 60-luvun alussa ja jyrkkä, lainomainen, patrististinen heikkisaarilaisuus otti vallan SRK:ssa. Se suolsi ehdottomia päätöksia, televisiosta, koulu-tv:stä, syntyvyyden säännöstelystä, seurakuntakurista, keskusjohdon erehtymättömyydestä ja Jumalan huoneenhallituksesta, mutta oli äärimmäisen lepsu ottamaan rahaa ulkopuolisilta mm. kommunismin vastaiseen vaalityöhön sekä salaamaan koko touhun vl-kansalta.
SRK:n kanta syntyvyyden säännöstelyyn horjui aluksi sinne tänne 60-70-luvuilla kunnes v. 1979 oli ajauduttu äärimmäisen jyrkälle ja epäinhimilliselle linjalle. Äidin terveydestä ei piitattu enää tippaakaan. Vastustajat ja epäilijät olivat joutuneet hoitokokouksissa kyykytettäviksi. - aina sama kanta
historiassa kirjoitti:
Jos täydelliselle ehkäisykiellolle ei löydy perusteita Raamatusta niin eipä löydy kyllä vanh.lestadiolaisten omasta historiastakaan. Nimittäin vielä 1950-luvulla syntyvyyden säännöstely ainakin Päivämiehen mukaan katsottiin mahdollisesti, jos lääkäri niin äidin terveyden parhaaksi katsoi.
Sitten tuli ns. pappiseriseura 60-luvun alussa ja jyrkkä, lainomainen, patrististinen heikkisaarilaisuus otti vallan SRK:ssa. Se suolsi ehdottomia päätöksia, televisiosta, koulu-tv:stä, syntyvyyden säännöstelystä, seurakuntakurista, keskusjohdon erehtymättömyydestä ja Jumalan huoneenhallituksesta, mutta oli äärimmäisen lepsu ottamaan rahaa ulkopuolisilta mm. kommunismin vastaiseen vaalityöhön sekä salaamaan koko touhun vl-kansalta.
SRK:n kanta syntyvyyden säännöstelyyn horjui aluksi sinne tänne 60-70-luvuilla kunnes v. 1979 oli ajauduttu äärimmäisen jyrkälle ja epäinhimilliselle linjalle. Äidin terveydestä ei piitattu enää tippaakaan. Vastustajat ja epäilijät olivat joutuneet hoitokokouksissa kyykytettäviksi.Kyllä Jumalan valtakunnassa syntyvyyden säännöstely ja ehkäisy on aina nähty synniksi, josta on tehtävä parannus.
- historiaasi
aina sama kanta kirjoitti:
Kyllä Jumalan valtakunnassa syntyvyyden säännöstely ja ehkäisy on aina nähty synniksi, josta on tehtävä parannus.
Päivämies 1957:
"Kun me yksityiset kansalaiset, avioparit ja kodit olemme lainalaiseen yhteiskuntajärjestykseen sidottuja, olemme me siinä asemassa myöskin laillistettuun lääkärintoimeen nähden...me myös siirrämme vastuun syntyvyyden aiheelliseksi katsotusta rajoittamisesta kokonaan lääkärin vastuulle."
Päivämies 1967:
"Silloin kun nähdään odottava äiti kuolemanvaaran edessä, saa kristitty myös nähdä Jumalan tahdon ja alistua tarvittaessa äidin hengen pelastamiseksi välttämättömään."
Päivämies 1974:
"Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen...se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näitä tekosyitä käyttää väärään tarkoitukseen."
Päivämies 1979:
"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen."
Päivämies 2005: "Vaikean sairauden tai muun ylitsepääsemättömän esteen edessä voidaan joutua ratkaisuun, jonka seurauksena uusi raskaus ei ole enää mahdollinen."
Että näin johdonmukaista ja erehtymätöntä on ollut Jumalan valtakunnan oppi ehkäisystä ja syntyvyyden säännöstelystä. - jo tuosta näkee,
historiaasi kirjoitti:
Päivämies 1957:
"Kun me yksityiset kansalaiset, avioparit ja kodit olemme lainalaiseen yhteiskuntajärjestykseen sidottuja, olemme me siinä asemassa myöskin laillistettuun lääkärintoimeen nähden...me myös siirrämme vastuun syntyvyyden aiheelliseksi katsotusta rajoittamisesta kokonaan lääkärin vastuulle."
Päivämies 1967:
"Silloin kun nähdään odottava äiti kuolemanvaaran edessä, saa kristitty myös nähdä Jumalan tahdon ja alistua tarvittaessa äidin hengen pelastamiseksi välttämättömään."
Päivämies 1974:
"Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen...se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näitä tekosyitä käyttää väärään tarkoitukseen."
Päivämies 1979:
"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen."
Päivämies 2005: "Vaikean sairauden tai muun ylitsepääsemättömän esteen edessä voidaan joutua ratkaisuun, jonka seurauksena uusi raskaus ei ole enää mahdollinen."
Että näin johdonmukaista ja erehtymätöntä on ollut Jumalan valtakunnan oppi ehkäisystä ja syntyvyyden säännöstelystä.että muuttumattomana on pysynyt Valtakunnan oppi.
- ei kaartele
jo tuosta näkee, kirjoitti:
että muuttumattomana on pysynyt Valtakunnan oppi.
Juu, Jumalan valtakunnan oppi ei kiertele eikä kaartele.
- vanhoillisten
aina sama kanta kirjoitti:
Kyllä Jumalan valtakunnassa syntyvyyden säännöstely ja ehkäisy on aina nähty synniksi, josta on tehtävä parannus.
keskuudessa Katekismusta?
Siellä sanotaan, että Jumalan edessä meidän on tunnustettava itsemme vikapääksi kaikkiin synteihin, mutta rippi-isälle vain ne synnit, jotka omaa tuntoa vaivaavat.
Lepopäivän pyhittäminenkin on synti, jos lähimmäinen on hädässä tai välittömän avun tarpeessa.
Jos käyt pelastamassa sunnuntaina lähimmäisen heikoilta jäiltä hukkumasta, niin pitääkö lepopäivän rikkomisesta tehdä parannus?
Voisko ehkäisykin olla joskus rukousvastaus ja lähimmäisenrakkauteen kuuluva teko?
Tässä asiassa vl-liike on ottanut ihmisiltä omantunnon vapauden pois. - Formia
aina sama kanta kirjoitti:
Kyllä Jumalan valtakunnassa syntyvyyden säännöstely ja ehkäisy on aina nähty synniksi, josta on tehtävä parannus.
Tärkeään asiaan korjaus tekstissäsi:
Jumalan valtakunta ei ole Raamatun ja kristinopin mukaan mikään ihmisyhteisö. Jumalan valtakunta on mielentila. Se yhdistää uskovaiset kaikkialla yhteen, mutta se ei muodosta organisaatiota.
Ehkäisykielto on SRK:n oman seurakuntasa sääntö. Se pohjautuu lestadiolaisuuden synty-ympäristössä vallinneeseen agraariyhteiskunnan arvomaailmaan. Tätä kautta se on hyvinkin looginen.
Ennen vanhaan maalaistaloissa tarvittiin valtavasti työvoimaa, kun koneita ei ollut. Leipä oli lujassa sekä ihmisille että karjalle. Suuri lapsijoukko takasi korkean lapsikuolleisuuden oloissa sen, että ainakin jotkut kasvoivat aikuisiksi saakka. Lisäksi lapsijoukko takasi työvoiman ja talonpidon sekä suvun omistusten jatkuvuuden. Lapset varmistivat myös vanhan polven sosiaaliturvan ja vanhustenhoidon. Tällaiset aivan samanlaiset syyt ovat tänä päivänä kehitysmaiden korkean syntyvyyden todellisia syitä.
Ehkäisykielto on SRK-uskon dogmi, jolla miesjohtoinen yhteisö pystyy pitämään nykyisin muuten hyvinkin koulutetut ja itsenäiset naiset hallinnassa. Naisia on rauhanyhdistyksillä paljon enemmän kuin mieheiä ja naimakelpoisista miehistä on jatkuvasti kova puute. Naisten ei ole mahdollista kyseenalaistaa miesvaltaista johtoa eikä yksiulotteista naisihannetta.
Tämä fakta ei tietenkään estä sitä, että monet vl-naiset (kuten jotkut ei-vl:tkin) rakastavat suuren perheen elämää ja haluavat itse tietoisesti suuren perheen äidiksi. Tähän tulee olla jokaisella sitä haluavalla vapaus ja oikeus.
Yhteiskunnan tulee auttaa ja tukea kaikkia monilapsisia perheitä mahdollisimman paljon. On tärkeää että kaikissa perheissä lapsilla on turvallinen ja rakastava kasvuympäristö. Suomeen mahtuu helposti paljon 15- ja 20-lapsisia perheitä. Valtaväestö joka tapauksessa näyttää tyytyvän 1-3 lapseen. Tässäkin asiassa on hyvä käsittää vapaus ja erilaisuuden rikkaus.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614218Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653446Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541796Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251663Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2971430Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132928Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235858en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115835Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18804