Valtakunnan avaimet

ehdollista evankeliumia niin kuin vanhoillislestadiolaisuudessa.

Se ei ole puhdasta, koska siihen liittyy ehtoja.
Se ei tarkoita, etteikö vanhoillinenkin saata uskoa syntejään anteeksi, mutta on vaara, että nuo saarnatut ehdot nousevat veräjäpuiksi kuoleman hetkellä.

Jos on sattunut vaikka Vennamoa äänestään eikä ole tullut tuntoa siitä.

Pidän vanhoillisten opetusta juuri toisen(laisen)a evankeliumina, josta Raamatussa sanotaan, että vaikka enkeli taivaasta tulisi sellaista saarnaamaan, niin älkää uskoko.

tarkoitatko kirjoitti:

ehdollista evankeliumia niin kuin vanhoillislestadiolaisuudessa.

Se ei ole puhdasta, koska siihen liittyy ehtoja.
Se ei tarkoita, etteikö vanhoillinenkin saata uskoa syntejään anteeksi, mutta on vaara, että nuo saarnatut ehdot nousevat veräjäpuiksi kuoleman hetkellä.

Jos on sattunut vaikka Vennamoa äänestään eikä ole tullut tuntoa siitä.

Pidän vanhoillisten opetusta juuri toisen(laisen)a evankeliumina, josta Raamatussa sanotaan, että vaikka enkeli taivaasta tulisi sellaista saarnaamaan, niin älkää uskoko.

Lue lisää

vaan evankeliumi joka lupaa kaikki synnit anteeksi.

Jos jokin asia kuitenkin jää vaivamaan niin sen saa puhua rippi-isälle tai äidille.

Ei mitään ehtoja :-) Mistä sä sellaisen keksit ?


--------------------------------------------------
Pidän vanhoillisten opetusta juuri toisen(laisen)a evankeliumina, josta Raamatussa sanotaan, että vaikka enkeli taivaasta tulisi sellaista saarnaamaan, niin älkää uskoko.
--------------------------------------------------

Luonnollisesti. Eihän taivaasta kotoisin ole muuta kuin yksi oppi, joka ei suinkaan ole uskovaiselta hukassa

17. Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, niin hänen pitää tietämän tästä opista, josko se on Jumalasta, eli jos minä itsestäni puhun.
   

9. Jokainen, joka harhaelee ja ei pysy Kristuksen opissa, ei hänellä ole Jumalaa: joka pysyy Kristuksen opissa, hänellä on sekä Isä että Poika.
10. Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö.



Se olisi todella Jumalan sanan pilkkaa jos uskottelisimme toisillemme että meillä on sama evankeliumi ja emme kuitenkaan eläisi samasta evankeliumista:


6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.



Näin se on Jumalan sanan mukaan. Sille emme voi mitään. Portti on ahdas ja harvat sen löytävät, mutta jokainen etsivä sen löytää.

en tarkoita kirjoitti:

vaan evankeliumi joka lupaa kaikki synnit anteeksi.

Jos jokin asia kuitenkin jää vaivamaan niin sen saa puhua rippi-isälle tai äidille.

Ei mitään ehtoja :-) Mistä sä sellaisen keksit ?


--------------------------------------------------
Pidän vanhoillisten opetusta juuri toisen(laisen)a evankeliumina, josta Raamatussa sanotaan, että vaikka enkeli taivaasta tulisi sellaista saarnaamaan, niin älkää uskoko.
--------------------------------------------------

Luonnollisesti. Eihän taivaasta kotoisin ole muuta kuin yksi oppi, joka ei suinkaan ole uskovaiselta hukassa

17. Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, niin hänen pitää tietämän tästä opista, josko se on Jumalasta, eli jos minä itsestäni puhun.
   

9. Jokainen, joka harhaelee ja ei pysy Kristuksen opissa, ei hänellä ole Jumalaa: joka pysyy Kristuksen opissa, hänellä on sekä Isä että Poika.
10. Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö.



Se olisi todella Jumalan sanan pilkkaa jos uskottelisimme toisillemme että meillä on sama evankeliumi ja emme kuitenkaan eläisi samasta evankeliumista:


6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.



Näin se on Jumalan sanan mukaan. Sille emme voi mitään. Portti on ahdas ja harvat sen löytävät, mutta jokainen etsivä sen löytää.

Lue lisää

Menetän malttini, kun näen tämän Raamatunlauseen repäistynä irti asiayhteydestään. Olen esimerkiksi wehaa (et kai vain ole weha?) muistuttanut monta kertaa asiasta.

Siis:

6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

Missä luvun alkuosa on? MISSÄ ALKUOSA! Mitä siinä sanotaan, kirjoita hyvä ihminen se alkuosa tänne myös kaikkien nähtäville, äläkä revi omaan tarpeeseesi ja korvasyyhyysi mitään.

En kovin usein kirjoita isoilla kirjaimilla.

Sectori kirjoitti:

Menetän malttini, kun näen tämän Raamatunlauseen repäistynä irti asiayhteydestään. Olen esimerkiksi wehaa (et kai vain ole weha?) muistuttanut monta kertaa asiasta.

Siis:

6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

Missä luvun alkuosa on? MISSÄ ALKUOSA! Mitä siinä sanotaan, kirjoita hyvä ihminen se alkuosa tänne myös kaikkien nähtäville, äläkä revi omaan tarpeeseesi ja korvasyyhyysi mitään.

En kovin usein kirjoita isoilla kirjaimilla.

Lue lisää

Tässä se luku on ???

1. Te rakkaimmat! älkäät jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaat henget, josko he Jumalasta ovat; sillä monta väärää prophetaa ovat tulleet maailmaan.
2. Sillä te tuntekaat Jumalan Henki, että jokainen henki, joka tunnustaa Jesuksen Kristuksen lihaan tulleen, se on Jumalasta,
3. Ja jokainen henki, joka ei tunnusta Jesusta Kristusta lihaan tulleeksi, ei se ole Jumalasta: ja se on antikristuksen henki, josta te kuulitte, että hän on tuleva, ja on jo parhaallansa maailmassa.
4. Lapsukaiseni, te olette Jumalasta ja olette heidät voittaneet; sillä se, joka teissä on, hän on suurempi kuin se, joka maailmassa on.
5. He ovat maailmasta, sentähden he puhuvat maailmasta ja maailma kuulee heitä.
6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.


Tässähän sanotaan että jokainen Henki joka ei tunnusta Kristusta lihaksi tulleeksi on valheen Henki.

Mitä se on:

Kyllä Perkele tunnustaa Kristuksen lihaan tulleeksi. Historiallisena tosiasiana sen tunnustaa monet valheen Henget, mutta on yksi Henki joka todistaa että Kristus on edelleen löydettävissä lihassa, nimittäin Hänen seurakuntaruumiissaan.

Menikö väärin ??


Minun lainaus irrallisena oli oikea, koska sanoohan Jeesus itse:

16. Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti.



Te ette tule löytämään monioppista Jumalan seurakuntaa raamatusta.

menetä kirjoitti:

Tässä se luku on ???

1. Te rakkaimmat! älkäät jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaat henget, josko he Jumalasta ovat; sillä monta väärää prophetaa ovat tulleet maailmaan.
2. Sillä te tuntekaat Jumalan Henki, että jokainen henki, joka tunnustaa Jesuksen Kristuksen lihaan tulleen, se on Jumalasta,
3. Ja jokainen henki, joka ei tunnusta Jesusta Kristusta lihaan tulleeksi, ei se ole Jumalasta: ja se on antikristuksen henki, josta te kuulitte, että hän on tuleva, ja on jo parhaallansa maailmassa.
4. Lapsukaiseni, te olette Jumalasta ja olette heidät voittaneet; sillä se, joka teissä on, hän on suurempi kuin se, joka maailmassa on.
5. He ovat maailmasta, sentähden he puhuvat maailmasta ja maailma kuulee heitä.
6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.


Tässähän sanotaan että jokainen Henki joka ei tunnusta Kristusta lihaksi tulleeksi on valheen Henki.

Mitä se on:

Kyllä Perkele tunnustaa Kristuksen lihaan tulleeksi. Historiallisena tosiasiana sen tunnustaa monet valheen Henget, mutta on yksi Henki joka todistaa että Kristus on edelleen löydettävissä lihassa, nimittäin Hänen seurakuntaruumiissaan.

Menikö väärin ??


Minun lainaus irrallisena oli oikea, koska sanoohan Jeesus itse:

16. Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti.



Te ette tule löytämään monioppista Jumalan seurakuntaa raamatusta.

Lue lisää

Olet niin kiinni tuossa seurakuntaopissa, ettet näköjään ymmärrä, että Kristuksen vanhurskauttamisoppi on se, joka ihmisen vanhurskauttaa, ja pelastaa. Sinunlaisillesi usko on lumiukko, jonka ruumis on pään päällä. Kristus on kyllä olemassa, mutta Vapahtaja on hiukan ahtaalla seurakuntaopin kanssa. Mahtaa Kristus siitä iloita, kun nostamme itsemme Hänen päälleen, ja kuitenkin väitämme, että muka tarvitsemme Häntä.

Lihaan tullut Kristus on neitseestä syntynyt Jumalan poika. Lihaan tullut ja ylösnoussut. Täysi ihminen ja täysi Jumala. Ei perkele tunnusta Kristusta, ainakaan tämän Raamatunkohdan perusteella. Eiköpä antikristus ole itse perkele, ja hän ei Kristusta tunnusta. Perkelehän sanoi Jeesukselle erämaassa: "Jos olet Jumalan Poika, käske näiden kivien muuttua leiväksi."

Jos siis joku tunnustaa Kristuksen, et voi häntä millään muotoa tuomita: Joo, uskot kyllä Kristukseen mutta uskot Häneen väärin! Kristus elää meissä, kunhan tunnustamme Hänet maailmalle. Olemme silloin liitetyt Kristuksen ruumiiseen. Tästä kohdasta ei kannata haeskella yhden ainoan maanpäällisen seurakunnan selkänojaa.

Perkele on kyllä häijy, ja se tulee myös sinne, missä Jumalan Sanaa saarnataan ja opetetaan, joka aivan oikein on seurakunnan tehtävä. Mutta perkele aiheuttaa sen, että vaikkakin Kristus elää seurakuntansa keskellä, tulee siellä ihmisten välillä ristiriitoja ja näkemyseroja, joita epätäydellinen ja syntiinlangennut saa aikaan. Tämän srk haluaisi opetuksestaan sulkea pois. Ihmisen vihollisia ovat perkele, maailma ja oma liha. Omasta lihasta puhutaan, maailmasta puhutaan, mutta puhutaanko siitä, että perkele riehuu myös takuuvarmasti siellä, missä kristityt kokoontuvat aiheuttaen riitaa ja sekasortoa?

Voisit vielä kertoa, oletko todellakin weha?

Sectori kirjoitti:

Olet niin kiinni tuossa seurakuntaopissa, ettet näköjään ymmärrä, että Kristuksen vanhurskauttamisoppi on se, joka ihmisen vanhurskauttaa, ja pelastaa. Sinunlaisillesi usko on lumiukko, jonka ruumis on pään päällä. Kristus on kyllä olemassa, mutta Vapahtaja on hiukan ahtaalla seurakuntaopin kanssa. Mahtaa Kristus siitä iloita, kun nostamme itsemme Hänen päälleen, ja kuitenkin väitämme, että muka tarvitsemme Häntä.

Lihaan tullut Kristus on neitseestä syntynyt Jumalan poika. Lihaan tullut ja ylösnoussut. Täysi ihminen ja täysi Jumala. Ei perkele tunnusta Kristusta, ainakaan tämän Raamatunkohdan perusteella. Eiköpä antikristus ole itse perkele, ja hän ei Kristusta tunnusta. Perkelehän sanoi Jeesukselle erämaassa: "Jos olet Jumalan Poika, käske näiden kivien muuttua leiväksi."

Jos siis joku tunnustaa Kristuksen, et voi häntä millään muotoa tuomita: Joo, uskot kyllä Kristukseen mutta uskot Häneen väärin! Kristus elää meissä, kunhan tunnustamme Hänet maailmalle. Olemme silloin liitetyt Kristuksen ruumiiseen. Tästä kohdasta ei kannata haeskella yhden ainoan maanpäällisen seurakunnan selkänojaa.

Perkele on kyllä häijy, ja se tulee myös sinne, missä Jumalan Sanaa saarnataan ja opetetaan, joka aivan oikein on seurakunnan tehtävä. Mutta perkele aiheuttaa sen, että vaikkakin Kristus elää seurakuntansa keskellä, tulee siellä ihmisten välillä ristiriitoja ja näkemyseroja, joita epätäydellinen ja syntiinlangennut saa aikaan. Tämän srk haluaisi opetuksestaan sulkea pois. Ihmisen vihollisia ovat perkele, maailma ja oma liha. Omasta lihasta puhutaan, maailmasta puhutaan, mutta puhutaanko siitä, että perkele riehuu myös takuuvarmasti siellä, missä kristityt kokoontuvat aiheuttaen riitaa ja sekasortoa?

Voisit vielä kertoa, oletko todellakin weha?

Lue lisää

Mitä sun tarvii tääl meuhkata? Poitsul on seurakuntansa, hän uskoo ja luottaa siihen.
Se on hänen uskonsa ja hänellä on oikeus omaan uskoonsa.

Enemnmänkin odotan sinun Jumalan sanalla perusteltua todistustasi omasta uskostasi!

Ensiksikin kerro millainen on tuo mainitsemasi Kristuksen vanhurskauttamisoppi, joka vanhurskauttaa. Sehän tässä olisi jo askel eteenpäin.

Mutta kun sä meuhkaat muissakin avauksissa kuin tulehtunut eläin?

Et edes lue mitä toinen on kirjoittanut, etkä huomioi sitä, että jokaisella oma henkilökohtainen uskonsa, jonka kunnoittamisesta pitäisi Kristuksen todistajan aloittaa työnsä.
Ja edetä opetuksessa koko ajan Jumalan sanalla perustellen.

ovat saatanalle heitettyjä myös taivaassa!" AVAINTEN VALTA on pelottava asia kouluttamattoman maanviljelijäsaarnaajan käytössä...

tarkoitatko kirjoitti:

ehdollista evankeliumia niin kuin vanhoillislestadiolaisuudessa.

Se ei ole puhdasta, koska siihen liittyy ehtoja.
Se ei tarkoita, etteikö vanhoillinenkin saata uskoa syntejään anteeksi, mutta on vaara, että nuo saarnatut ehdot nousevat veräjäpuiksi kuoleman hetkellä.

Jos on sattunut vaikka Vennamoa äänestään eikä ole tullut tuntoa siitä.

Pidän vanhoillisten opetusta juuri toisen(laisen)a evankeliumina, josta Raamatussa sanotaan, että vaikka enkeli taivaasta tulisi sellaista saarnaamaan, niin älkää uskoko.

Lue lisää

Jokainen, joka ei Maalaisliiton ja SRK:n välistä äänien kauppaa hyväksy, on kuolemalla kuoleva.

{:-)))) kirjoitti:

Mitä sun tarvii tääl meuhkata? Poitsul on seurakuntansa, hän uskoo ja luottaa siihen.
Se on hänen uskonsa ja hänellä on oikeus omaan uskoonsa.

Enemnmänkin odotan sinun Jumalan sanalla perusteltua todistustasi omasta uskostasi!

Ensiksikin kerro millainen on tuo mainitsemasi Kristuksen vanhurskauttamisoppi, joka vanhurskauttaa. Sehän tässä olisi jo askel eteenpäin.

Mutta kun sä meuhkaat muissakin avauksissa kuin tulehtunut eläin?

Et edes lue mitä toinen on kirjoittanut, etkä huomioi sitä, että jokaisella oma henkilökohtainen uskonsa, jonka kunnoittamisesta pitäisi Kristuksen todistajan aloittaa työnsä.
Ja edetä opetuksessa koko ajan Jumalan sanalla perustellen.

Lue lisää

Todella tulehtunut. Huomaan itsekin, että alan saada muiltakin vastauksia tuohon sävyyn. Taitaapa olla antibioottikuurin paikka. Ei minun tarvitse täällä meuhkata, eikä se kovin rakentavaa edes ole. Joskus sivaltaa tarpeettoman kovaa osoittaakseen jotakin toiselle. En tiedä, onko muilla tällaisia kokemuksia. Pahoittelen, jos olen pahoittanut jonkun mielen.

Minun uskoni perustuu kristilliseen opetukseen, ja se kiteytyy hyvin uskontunnustuksessa: "Minä uskon Jumalaan..."

Luin ja luen hyvinkin tarkkaan toisten kirjoitukset, ja vastaan niihin asiapohjalta. En lähde mihinkään "olet sairas käsityksinesi" -huutoihin.

Pidän Raamatun eli Jumalan Sanan päällimäisenä, ja jos en sillä voi perustella käsityksiäni, olen heikoilla. Kristitty ei voi muuta tehdä kuin tunnustaa tämän. Minua harmitti tuon yhden Raamatunkohdan irrottaminen, kuten huomasit. Sitä lausetta käytetään seurakunnan tärkeyden korostamiseen, ja se ei ole minusta oikein, varsinkaan jos lukee koko tekstin. Tuon kirjoittajan kunniaksi täytyy todeta, että hän "kiltisti" haki kohdan ja laittoi sen kokonaan perusteluineen. Tämä oli oikea tapa toimia.

Mutta kun tutkimme kohtaa yhdessä, olimme taas eri mieltä tulkinnasta. Kirjoittaja tulkitsi kohdan niin, että perkelekin tunnustaa lihaan tulleen Kristuksen. Minä näin toisin. Perkele ei minun tulkintani ja lukutaitoni mukaan tunnusta Kristusta. Siinähän on jo suuri ero. Jos ihminen ajattelee, että perkele tunnustaa Kristuksen, on seurakunnalla jo aivan eri rooli. Sen on oltava opetuksessan täysin oikeassa. Sellaiseen minä en valitettavasti voi uskoa. Ihmiset erehtyvät, sekä opettajat että oppilaat. Molemmilla on tehtävänsä: Puhuja kertoo, mitä Pyhä Henki kirkastaa ja seurakuntalaiset rukoilevat puhujan edestä. Molemmilla osapuolilla on tärkeä rooli.

Seurakuntopista voisin puhua pitkästikin, mutta sellainen seurakuntaopin korostaminen, jossa rajoja tehdään selkeästi ihmisen tekojen perusteella, on minusta Raamatun hengen vastaista. En voi sanoa, että olisi oikein käyttää kaikki rahansa kaunistautumiseen, mutta ei voi myöskään tämän käyttäytymisen perusteella ottaa näin käyttäytyvältä uskoa pois. Se on väärää seurakunnan opetusta ja johtaa pelotteluun, kovisteluun ja ihmisten väärään kunnioittamiseen. Ennemmin tulisi herättää sellainen synnintunto, joka tukisi Raamatun henkeä. Kymmenessä käskyssä meilä on kaikki ohjeet siihen.

Pahoittelen vielä meuhkaamista. Yritän pysyä kiinni asiassa. Olen "pyörinyt" tääällä aika kauan, joten pitäisi jo osata.