Jokunen tovi tällä pastalla viihdyttyäni en voi olla tekemättä seuraavaa kokemukseen perustuvaa yleistystä/huomiota: Kovin moni suomalainen (suurin osa naisia, ainakin omasta ilmoituksestaan) islamiin kääntynyt tuntuu tietävän hyvin hyvin vähän tästä omasta uskonnostaan.
Enemmän kuin kerran olen tällaisen henkilön huomannut väittävän kiven kovaan jonkun sellaisen asian vastaisesti, jonka taas "aitojen" muslimi-maiden (ja älkää pliis viisastelko millään kalifaatti loppui silloin ja silloin jutuilla...) muslimikansalaiset myöntäisivät auliiksi todeksi.
Tästä seuraa kysymys siitä, että käyttävätkö Suomen eri islamilaiset yhteisöt useimmiten jollekin kultille tuttua taktiikkaa tahallisesti, puoliksi tahallaan, vaiko muka itse sitä tiedostamaattaan (itseni on tätä viimeistä vaihtoehtoa vaikea uskoa).
Tällä taktiikalla tarkoitan sitä, että otetaan jäseniä ja kerrotaan heille kaikkea hyvää ko. uskonnosta, ja jätetään kaikki mahdollisesti "käännytystyötä haittaava" materiaali kertomatta. (mm. mormonit ovat tästä hyvä esimerkki). Sen aika tulee sitten, kun uusi käännynnäinen on jo "tarpeeksi syvällä" ja takaisin kääntyminen vaikeata.
Tällaista ei tietääkseni tapahdu ainakaan yleisesti kristinuskon, juutalaisuuden, buddhalaisuuden jne. piirissä Suomessa. Päin vastoin, halutaan, että käännynnäinen todella tietää, mihin on ryhtymässä, ennen kuin tekee valintansa. Muslimi-maissa elävien ei-msulimein kääntyessä islamiin hekin kyllä aivan varmasti tietävät jo etukäteen, mihin ovat ryhtymässä.
Olisi kiva kuulla ajatuksia ja mielipiteitä aiheesta, ehkä jonkun kokemuksia (jos niitä on). Entä mikä/mitkä muslimiryhmät Suomessa toimivat eritoten tällä tavalla kulttimaisesti", onko eroja jne.?
Suomi-islamin kulttimaiset piirteet
10
555
Vastaukset
- kun haluat
että joku kääntyy sinun "kristittyyn" lahkoosi? Käytätkö sitä kuuluisaa paavalin taktiikkaa?
- tunteisiin
psykologista manipulointia...
- kristitty?
Onko Dhimmi maininnut olevansa kristitty?
Suomalaisista sentään jo lähes 20% on - itseni tavoin - uskontokuntien ulkopuolella, ja huomattava osa evankelis-luterilaisia on ainoastaan "kulttuurillisesti" kristittyjä, ei uskonnollisesti. - Karim (Kai)
kristitty? kirjoitti:
Onko Dhimmi maininnut olevansa kristitty?
Suomalaisista sentään jo lähes 20% on - itseni tavoin - uskontokuntien ulkopuolella, ja huomattava osa evankelis-luterilaisia on ainoastaan "kulttuurillisesti" kristittyjä, ei uskonnollisesti.Eli minäkin olen eronnut kirkosta, mutta en kuulu virallisesti muuhunkaan uskontokuntaan.
Muslimit kun eivät oikein ymmärrä koko "rekisteröitymistä", sehän vain helpottaa uusien mahdollisten hitlereiden hommaa...
lienee erilainen käsitys islamista kuin sinulla. Niin todenäköisesti islamiin kääntyneillä suomalaisillakin.
Mitä tulee käsityksiisi kristinuskosta, nekin ovat tietenkin omiasi - eivätkä niitä kaikki kristityt jaa.- pitkästä aikaa
Olitko lomalla?
Minulla oli ikävä sinua.
- Karim (Kai)
...ja ajatella ihan itse.
Kyllä minä tiedän miten tämä homma menee.
Kun "käännyin" Islamiin Helsingissä asuessani (nyt palannut rolloon), kävin moskeijoissa rukoilemassa.
Rukousten jälkeen jäi (kun ehti/halusi) porukkaa aina jonkin verran kuuntelemaan kun luettiin yhdessä (vähintään englanniksi käännettynä, johtuen väestöjakaumasta) Koraania ja hadith-kirjoja, ja tulkittiin niitä.
Täytyy myöntää että välistä jotkut asiat, varsinkin haditheissa, meni yli hilseen, mutta kun kysyi ja alkoi keskustelemaan (ja esittämään omia näkemyksiä), niin kyllä asiat selkeni.
Eli kun käyttää omia aivojaan ja muistaa varsinkin sen että yksikään hadith (perimätieto) ei ole satavarmasti oikea, olettaisin että ihmisen psykologia poimii sieltä sen mitä haluaa.
Eli tietoa on, se vain pitää etsiä.- Karim (Kai)
..kävi kerran tutustumassa meininkiin moskeijassa, seurasi rukousta, kuunteli ja yritti jopa esittää omia näkemyksiään (=käännyttää), mutta eipä se näyttänyt ketään häiritsevän.
Kun itse keskustelin tämän hindun kanssa moskeijan pihalla tupakilla ollessani, käännyttäminen loppui siihen kun kysyin että uskovatko he todella että universumissa on vain 14 planeettaa, ja mainitsin astronomian muutamasta löydöstä... - Dhimmi
Kysymys ei ollut siitä, osaako jokainen ihminen ajatella (joka on banaliteetti) tai siitä, osaako jokainen ihminen lukea (ja ei Karim, jokainen ihminen ei osaa lukea...).
Kiitos kuitenkin vastauksestasi. Se selvitti paljon. Käännyit siis itse, ja vasta sen jälkeen rupesit kuuntelemaan haditheja. Eli aivan kuten ajattelinkin asianlaidan olevan monen suomimuslimin kohdalla.
Sanoit: "Täytyy myöntää että välistä jotkut asiat, varsinkin haditheissa, meni yli hilseen, mutta kun kysyi ja alkoi keskustelemaan (ja esittämään omia näkemyksiä), niin kyllä asiat selkeni.
Eli kun käyttää omia aivojaan..."
Täh, hyvä Karim! Ensiksi kumoat omien aivojen käytön, ja sitten puhut omien aivojen käytöstä...
Anyway, elikkä suomeksi muftit ties mitä hemmoja siellä ovat indoktrinoivat. Ok. Näin myöskin oletin.
Jatkoit: "...ja muistaa varsinkin sen että yksikään hadith (perimätieto) ei ole satavarmasti oikea, olettaisin että ihmisen psykologia poimii sieltä sen mitä haluaa."
Eli onko tästä nyt ymmärrettävä, että islam on ihmis-keskeinen uskonto toisin kuin esim. kristinusko (joka on Jumala-keskeinen), ja jokainen voi valita haditheista mitä huvittaa "psykologiansa" ohjaamana... Tälläistä tietoa en puolestaan olettanut saavani. - Dhimmi
Karim (Kai) kirjoitti:
..kävi kerran tutustumassa meininkiin moskeijassa, seurasi rukousta, kuunteli ja yritti jopa esittää omia näkemyksiään (=käännyttää), mutta eipä se näyttänyt ketään häiritsevän.
Kun itse keskustelin tämän hindun kanssa moskeijan pihalla tupakilla ollessani, käännyttäminen loppui siihen kun kysyin että uskovatko he todella että universumissa on vain 14 planeettaa, ja mainitsin astronomian muutamasta löydöstä...Oletko nyt ihan varma että se käännyttäminen loppui tähän esittämääsi kovaan "asiatietoon". Ettei tupakinlöyhkään (monet terveellisiä elämäntapoja kannattavat vegaanihindut siitä tuskin pitävät)?
Kaikista vanhoista uskonnoista ja/tai niiden pyhistä teksteistä löytyy materiaalia, joka ei ole sovitettavissa länsimaiseen tieteen saavuttamiin nykykäsityksiin. Niin Raamatusta kuin Koraanistakin. (vaikka tänne palstalle kirjoitteleekin joku wanna-be-englantia käyttävä älykkö, joka laittaa linkkejä kaiken maailman "Koraani tieteellisesti todistettu"-sivustoille) Enpä olisi uskonut, että näitä "luonnontieteellisiä virheitä" osoittamalla ketään käännytetään tai "saadaan pois kimpusta"...
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse924716Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1133892Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä2023758Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.882169Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575751951Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.791318- 1311204
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.1611183- 531075
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä30934