Nousee taas ajankohtaiseksi keskustelu mihin vl osallistuvat koulussa ja mihin eivät. Ajattelisi että sisältö ratkaisee mutta näin ei näytä olevan.
Aikaisemmin koulussa käytettiin koulutelevisoita. Nykyään myös maan laajuisesti esitetään useimiten ikärajattomia elokuvia kaikille peruskoululaisille. Ja myös joitain teateriesityksiä on useankin koiulun opetusuunitelmassa.
Mitä eroa on teatteriesityksellä ja joulujuhlanäytelmällä? Minun on vaikea nähdä niissä mitään ratkaisevaa eroa. Molemmat ovat näytelmiä. Kyten myös ry:n joulu ja kevätjuhla esitykset.
On vaikea kuvitella (oma tietämykseni näistä ei ole ihan vain kuvitelun asteella) että ikärajattomissa ja moneen kertaan mietityissä elokuvissa sisälöltään voisi olla mitään niin maatakaatavan kamalaa etteikö uskovaisten perheitten lapset voisi niitä katsoa. (Eikä ole ollut)
Kuitenkin käytännöt vaihtelevat sekä perheittäin että alueittain. Vaikka nämä esitykset eivät ehkä ole vältämättömiä en usko myöskään niiden vahignollisuuteen missään muussa merkityksessä kuin siinä - että sillä haetaan täysin tarpeetonta pilkaa.
Sekin tuntuu erikoiselta että käytännöt eripuolilla maata vaihtelevat vl perheissä rajusti. On alueita jolla pyritään totaalikieltoon. Ja alueita jolla kaikeen muuhun vl osallistuvat paitsi tansin opetukseen.
Miksi toisilla paikkakunnilla tämä asia jätetään vanhempien harkintaan. Ja toisilla halutaan tehdä "yhteisiä" päätöksiä sen kaikkein tiukimman kannan mukaan.
Koulutyön alkaessa
14
1314
Vastaukset
- hyvän avauksen!
Kyllä tähän asiaan pitäisi saada jotain tolkkua, ettei joka muori ja ukko sanele aina uusia ja uusia sääntöjä. Arvatkaapa onko kouluissa henkilökuntaa hoitaa joka kuppikuntaa omiin nurkkiin opetukseen, ettei vaan tule vääriä opetuksia. Jotain järkeä vl-vanhemmat, sillä sillä lasten erottelulla teette hallaa vain omille lapsillenne.
- seon
On se kyllä ihme, että nykyisin useat äidit osallistuvat itse aerobicciin naisvoimistelijoiden tai muiden sellaisten kanssa, mut lapset eivät voi sit osallistua tanssitunnille..
- mitään...
...mikä tapahtuu koulupäivän aikana.
Keskustelemme lasten kanssa paljon kotona kristitylle soveliaasta elämästä, perustelemme asioita syvällisesti. Emme kuuntele rytmikästä musiikkia, emmekä katso tai pelaa väkivaltaisia tai levottomia filmejä/pelejä.
Olen sanonut lapsille, että nämä em. asiat eivät ole hyväksi heille, mutta koulussa tai kavereiden kanssa voi tulla vastaan sellaista, mitä kotona ei harrasteta/hyväksyä. Tämä kuuluu normaaliin elämänmenoon, emme voi eristäytyä maailmasta. Varsinkaan jos kysymys ei ole väkivallasta tai muusta lasta vahingoittavasta asiasta. Teatteriesitykset hyväksyn täysin, myös tanssiopetukset(käytännössä piirileikit) varsinkin ala-asteella.
Itselleni jäi niin pahat traumat ja jännitystilat kouluajoilta kaikenlaisten kieltäymysten vuoksi, että meinasin nuorena kieltää uskon koko Kristukseen juuri siksi, että koin oikean uskon olevan nimenomaan kieltäymyksiä ja sääntöjä.
Nyt elän vapaana armolapsena ja haluan, että lapseni kokevat samoin, eivätkä joudu kärsimään diskriminoinnista.
p.s Diskoihin en anna lasteni mennä :-).vastaamaan muille vl näistä valinnoistasi?
Kuitenkin minusta tunuu sekin pahalta että tiedän vl lapsien jättävän kertomatta tai kysymättä lupaa kun tietävät että kielto tulee ilman harkintaa.- muita vl-lapsia...
hyshys kirjoitti:
vastaamaan muille vl näistä valinnoistasi?
Kuitenkin minusta tunuu sekin pahalta että tiedän vl lapsien jättävän kertomatta tai kysymättä lupaa kun tietävät että kielto tulee ilman harkintaa....joten henkilökohtaiset ratkaisut on helpompi tehdä. En tiedä mitä tekisin, jos koulussa/ luokalla olisi enempi vl-kristittyjä. Paavalin sanoin:"...en syö epäjumalille uhrattua lihaa, jos se pahentaa veljeni..." Vaimitensenyt enikään... Eli jos joku lapseni luokalla oleva vl-kristitty lapsi tai hänen perheensä pahentuisi siitä, että lapseni osallistuu teatteriretkelle, joutuisin pohtimaan asiaa uudelleen. Vielä ei ole tapahtunut niin.
Joillekin ystävilleni olen ratkaisuistani kertonut, en kuitenkaan koko Siionille. Ystäväni ovat täysin hyväksyneet asian ja kertoneet myös omista traumaattisista kokemuksistaan. - öönä
Ne traumaattiset kokemukset johtuivat niistä hoitokokouksista ja sen jälkeen oli vallalla ne syntilistat jopa pienille lapsille.
Nykyään lapset saavat olla rauhassa ja elää turvallista lapsuutta, viattomuudessaan. - valitettavasti
öönä kirjoitti:
Ne traumaattiset kokemukset johtuivat niistä hoitokokouksista ja sen jälkeen oli vallalla ne syntilistat jopa pienille lapsille.
Nykyään lapset saavat olla rauhassa ja elää turvallista lapsuutta, viattomuudessaan.ole, ei ainakaan Pohjois-Suomessa. Viime talvena oli Kuusamon kaupunki tarjonnut lähikuntien kouluille ilmaiset liput ja kyydit maailmancupin kisoihin Rukalle. Vaan eipä voineet vl:ien lapset osallistua, kun siellä on liian syntinen meno!
- mommel
Oli vuosi 1994 ja meillä harjoiteltiin koulussa vanhojentansseja. Opettaja sanoi, että ymmärtää kyllä, etten voi osallistua, mutta miksen voi katsoa kun muut tanssivat? =olla silmätikkuna. Sain kuitenkin korvata tunnin uimalla.
Muistan miten menin itkien uimahalliin ja surin sitä, etten saa olla kuin muut.
Silloin tällöin vielä aikuisenakin kohtaa tilanteita, joissa häpeää ruumistaan niin kuin lapsena, kun ei osannut tanssillisia liikuntasarjoja eikä uskaltanut antaa itsensä liikkua musiikin tahdissa. Se on kuin loistaisi kilometrin päähän, että tuo on häpeävä 'lesta'.- eli sama...
...kaiku on askelten,
vaikka oonkin jo vahempi!
Kävin koulua vuosien 1948 - 1956 välissä.
Samat kiellot osallistumisesta joihinkin koulun järjestämiin "rientoihin" olen kokenut.
Muistan hyvin - sen nöyryytyksen ja ulkopuolisena olemisen tunteen, kun en saanut olla mukana, kun näytettiin OPETUSFILMEJÄ koulumme juhlasalissa.
Oli paljon muutakin mihin en saanut osallistua. Kyllä siinä pieni lapsi monta kertaa itkua väänsi, istuessani koulun käytävällä, kun muut katselivat filmiä.
Kerran johtajaopettajamme, ihan salaa, laski minut katsomaan erästä teatteriesitystä.
Huomasin, että siinä ei ollut mitään eroa koulumme joulunäytelmiin, joissa itse olin usein pääosassa.
Olin jopa "Prinsessa Ruususen" prinssinäkin. Sekä isä, että äiti olivat katsomossa!!!
En nähnyt mitään eroa siinä, olivatko näyttelijät ammattilaisia, vai oliko kysymys "vain" oppilasnäyttelijöistä.
Ei siis mitään uutta auringon alla. Onpahan vain SRK:n oppi tarttunut liisterin lailla siihen uskoviin.
Terveisin "Pölijä ukkko.
- hyshysille
Jos teidän paikkakunnalla ei päästetä lapsia teatteriin tms. paikkaan, niin kuinka sinä toimit? Tottelet "siionisi" päätöstä/määräystä vai päätät itsenäisesti asian ja kannat mahdolliset seuraukset?
Päätän oman harkintani mukaan mihin lapset osallistuvat tai eivät osalistu ja kannan seuraukset :)
Minusta on erikoista se että käytännössä nämä asiat näyttävät ratkeavan monellakin tavalla...
- vl lapset eivät lainkaan kysy lupaa tai kerro kotona näistä tilaisuuksista
- Osa vl lapsista eivät saa lupaa mihinkään vaikka sisällön puolesta kieltoon ei ole mitään syytä ja joutuvat täysin tarpeettoan pilkan kohteksi
- osa vl lapsista saa kuten meillä pääsääntöisesti aina luvan oikeastaan kaikeen muuhun paitsi varsinaiseen tansinopetukseen
- Osa saa luvan osaan tilaisuuksita lähinnä minusta perusteilla valta ja mielivalta.
Ajatelisin ettei lapsia voi pulloon kasvataa ja lastenkin on pelkästään yleissivistyksen vuoksi ymmärrettävä sekä ajan ilmiöitä että "muitakin kultuureija" kuin vain vl:ta.
Kuitenkin meilläpäin ollaan oltu puuhaamassa totaalikieltoa. Ettei mihinkään näistä kenenkään uskovaisen perheen lapset osallistuisi. Ja tähän perusteiksi on anettu seuraavia komenteja
- uskovaiset eivät istu sielä missä pilkaajat istuu
- uskovaisen ei ole hyvä osallistua näihin tilaisuuksiin
- kyllä kaikkien uskovaisten perheitten tulee toimia samalla lailla. Mitä "mailma" siitä ajatelee jos emme seiso yhdessä rintamassa tälläisissä asioissa
Minä en voi hyvällä omallatunnolla kasvattaa lapsiani valahetelemaan. Vaan toivon että heille itselleen muodostuu terve kritiikki siitä mikä on huonoa ja mikä hyvää. Eikä niin kuin nyt näytää joidenkin uskovaisten perheitten lasten kohdalla olevan että kaikki on sallittua jos kukaan ei näe.
Ja kun näistä asioita on yrittänyt joidenkin kanssa puhua niin useimiten tulee se totaali kielto - ei meidän lapset.... Ja kyllä meidän lapset ymmärtää mikä näissä käskysissä on hyvää (ja kuitenkin rikkovat niitä).
Enkä näe että jatkossakaan tulisi vastaan sellaista syytä tai asiaa jonka vuoksi ajattelisin muutaa käytäntöäni.
Toivon että lapsistani kasvaa "monikultuurisia" ja erillaisuutta mahdollisimman hyvin sietäviä ihmisiä joilla on vahvat OMAT arvot.- sinulle!
hyshys kirjoitti:
Päätän oman harkintani mukaan mihin lapset osallistuvat tai eivät osalistu ja kannan seuraukset :)
Minusta on erikoista se että käytännössä nämä asiat näyttävät ratkeavan monellakin tavalla...
- vl lapset eivät lainkaan kysy lupaa tai kerro kotona näistä tilaisuuksista
- Osa vl lapsista eivät saa lupaa mihinkään vaikka sisällön puolesta kieltoon ei ole mitään syytä ja joutuvat täysin tarpeettoan pilkan kohteksi
- osa vl lapsista saa kuten meillä pääsääntöisesti aina luvan oikeastaan kaikeen muuhun paitsi varsinaiseen tansinopetukseen
- Osa saa luvan osaan tilaisuuksita lähinnä minusta perusteilla valta ja mielivalta.
Ajatelisin ettei lapsia voi pulloon kasvataa ja lastenkin on pelkästään yleissivistyksen vuoksi ymmärrettävä sekä ajan ilmiöitä että "muitakin kultuureija" kuin vain vl:ta.
Kuitenkin meilläpäin ollaan oltu puuhaamassa totaalikieltoa. Ettei mihinkään näistä kenenkään uskovaisen perheen lapset osallistuisi. Ja tähän perusteiksi on anettu seuraavia komenteja
- uskovaiset eivät istu sielä missä pilkaajat istuu
- uskovaisen ei ole hyvä osallistua näihin tilaisuuksiin
- kyllä kaikkien uskovaisten perheitten tulee toimia samalla lailla. Mitä "mailma" siitä ajatelee jos emme seiso yhdessä rintamassa tälläisissä asioissa
Minä en voi hyvällä omallatunnolla kasvattaa lapsiani valahetelemaan. Vaan toivon että heille itselleen muodostuu terve kritiikki siitä mikä on huonoa ja mikä hyvää. Eikä niin kuin nyt näytää joidenkin uskovaisten perheitten lasten kohdalla olevan että kaikki on sallittua jos kukaan ei näe.
Ja kun näistä asioita on yrittänyt joidenkin kanssa puhua niin useimiten tulee se totaali kielto - ei meidän lapset.... Ja kyllä meidän lapset ymmärtää mikä näissä käskysissä on hyvää (ja kuitenkin rikkovat niitä).
Enkä näe että jatkossakaan tulisi vastaan sellaista syytä tai asiaa jonka vuoksi ajattelisin muutaa käytäntöäni.
Toivon että lapsistani kasvaa "monikultuurisia" ja erillaisuutta mahdollisimman hyvin sietäviä ihmisiä joilla on vahvat OMAT arvot.Mutta jos teille tulee totaalikielto, niin miten toimit? Olet itsepäisesti omaa mieltäsi asioista ja toimit sen mukaan vai taivut yhteiseen päätökseen? Sori, että jankkaan :)
sinulle! kirjoitti:
Mutta jos teille tulee totaalikielto, niin miten toimit? Olet itsepäisesti omaa mieltäsi asioista ja toimit sen mukaan vai taivut yhteiseen päätökseen? Sori, että jankkaan :)
Mielstäni totaalikiellolle ei lösydy muuta perustetta kuin se että me vl haluamme osoitaa sormella muita ja sanoa - me emme ole niin kuin nuo bublikaanit.
Ymmärrän sen että lapsi joka on kasvanut pullossa ja umpiossa on aikamoisen kultuurishokin äärellä koulun alkaessa. Elämässä ei kuitenkaan voi viimekädessä vältää kaikkia asioita vaan niiden kanssa on opittava elämään.
Ja näin ollen ajattelen että lasten on jo koulussa kasvettava siihen että kaikki eivät tunnusta heidän kansaan samoja arvoja mutta näiden asioitten kanssa on vain elettävä. Hyväksyy ne tai ei.- öönä
hyshys kirjoitti:
Mielstäni totaalikiellolle ei lösydy muuta perustetta kuin se että me vl haluamme osoitaa sormella muita ja sanoa - me emme ole niin kuin nuo bublikaanit.
Ymmärrän sen että lapsi joka on kasvanut pullossa ja umpiossa on aikamoisen kultuurishokin äärellä koulun alkaessa. Elämässä ei kuitenkaan voi viimekädessä vältää kaikkia asioita vaan niiden kanssa on opittava elämään.
Ja näin ollen ajattelen että lasten on jo koulussa kasvettava siihen että kaikki eivät tunnusta heidän kansaan samoja arvoja mutta näiden asioitten kanssa on vain elettävä. Hyväksyy ne tai ei.Minusta lasten pitäisi antaa osallistua koulussa vapaasti kaikkeen opetukseen, paitsi tanssinopetukseen ja diskoon (ne ovatkin yleensä iltasin).
Jos kaupunginorkesteri tulee soittaamaan kouluun Sibeliuksen sinfoniaa, kareliaa ja finladiaa, voiko usk. lapset osallistua siihen. Muistan kun olin lapsi ja meidän koululla vieraili kaupungin orkesteri, se on yksi hienoimpia muistoja koko kouluajalta. Entä jos samaa ohjelmaa menee koulu kuunteleen konserttisaliin?
Eikö uskovaiset voi nähdä niin, että kouluopetus on pääasiassa lasten opetusta/sivistämistä.
Teatteristakin sen verran, että ohjelmahan ei ole syntiä sinänsä vaan sisältö. jos esitys on suunnattu lapsille niin sisältö ei voi olla kovin pahaa. Siinähän on sitten hyvä selittää lapselle uskovaisten kantaa esim. teatteriin, että yleensä uskovaiset eivät käy, koska esitysten sisältö voi olla ja onkin monesti sellaista jota uskovaiset eivät suosi. Mutta koululaisille esitetään lasten esityksiä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen
Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja1492489Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?
En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b1462352Kirje, PellePelottomalle.
Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot97999- 64871
- 60753
Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa
Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka273691Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?
Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a18677Voi teitä naisia
Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies85670Martinan hevoset.
Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait202648Hyvä meininki
TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap21637