Usein kuulee sanottavan, että mitä enemmän äidillä on ikää ja
koulutusta, sitä varmemmin ja kauemmin hän imettää lapsiaan.
Johtuisiko siitä, että imetys edellyttää sekä kärsivällisyyttä että tietoa?
Kiinnostaisi tietää, millainen ikä- ja koulutusjakauma tämän palstan lukijoilla on ja kuinka kauan olette imettäneet / aiotte imettää.
Vastaanpa itsekin:
Ikä: 36 v.
Koulutus: yliopistotutkinto
Imetyksen kesto: toistaiseksi 4 kk, kiinteät tarkoitus aloittaa puolen vuoden iässä ja jatkaa imetystä ainakin vuoden vanhaksi.
Ikä ja koulutus vaikuttavat
59
2802
Vastaukset
- valois*
ikä 34 v
Koulutus: yo/amk
kesto: 11kk, imetän edelleen... eikä kiirettä lopettamiselle vielä...
totta se on, että opiskella on pitänyt tätä imetystäkin, neuvola ja synnäri- tiedoilla olis saattanut nousta seinä pystyyn.. - yhden äiti
ikä: 24v
koulutus: amk
imetyksen kesto: vauva on nyt vajaa 3kk, mutta puoleen vuoteen täysimetystä tähdätään. taaperoimetys tavoitteena parivuotiaaksi, mahdollinen tandem-imetyskin kiinnostaa
meitä, eli minä sisaruksineni, on imetetty aikanaan vajaa 3v kutakin. sisarellani on 3 lapsesta yhteensä yli 4 vuoden imetyskokemus tähän mennessä, ja nuorimmaisen kanssa imetys jatkuu vielä jonkin aikaa.
enemmän kuin koulutus ja ikä, merkitsee mun mielestä se, että lähipiiri (ja tietysti äiti itse) pitää imetystä luonnollisena ja tärkeänä tapana ruokkia lasta.
vähän kummastelen nykyisiä imetysongelmia, sillä imetys jos mikä kuuluu mielestäni niihin asioihin joissa "luonto ajaa tikanpojan puuhun". en usko alkuunkaan, että sellaista "ei tule maitoa"-geenivirhettä on oikeasti joka toisella suomalaisnaisella. luin jostain että vain n 5% naisista maapallolla ei oikeasti pysty imettämään sen vuoksi etä kroppa ei vain tuottaisi maitoa yrityksestä huolimatta. yleensähän imetyksessä pätee kysynnän ja tarjonnan laki, eli mitä useammin ja enemmän imettää, sitä enemmän tulee maitoa.
perusjuttu on mielestäni, että imetys on luonnollista, ei taitolaji. ainakin itse koen imetykseni onnistuneen synnytyssairaalan opastuksesta huolimatta, ei suinkaan sen ansiosta! tarjosivat lisämaitoa parin päivän ikäiselle, ja olisivat ottaneet vauvan toiseen huoneeseen nukkumaan, että saisin kunnolla levätä synnytyksestä. en suostunut kumpaankaan.
lisäksi kehottivat ostamaan kotiin imetystyynyn, herättämään vauvaa syömään yölläkin jne. en todellakaan tehnyt kumpaakaan! ihan kuin se ois jotain välineurheilua ja kellon kanssa juoksua!
imetyshän periaatteessa vaatii vain sen että vauvan suu kohtaa rinnan silloin kun vauvalla on nälkä.- imetyksen helppoudesta
ja luonnollisuudesta. Vähempikin riittäisi. Joiltakin se ei vain yksinkertaisesti suju. Ei edes lääkitys minun kohdallani auttanut.
- NAN2
imetyksen helppoudesta kirjoitti:
ja luonnollisuudesta. Vähempikin riittäisi. Joiltakin se ei vain yksinkertaisesti suju. Ei edes lääkitys minun kohdallani auttanut.
Mullakaan ei maitoa tullu juuri yhtään Metopramista huolimatta!
- mietityttää..
NAN2 kirjoitti:
Mullakaan ei maitoa tullu juuri yhtään Metopramista huolimatta!
"Mullakaan ei maitoa tullu juuri yhtään Metopramista huolimatta!"
-mitenkäs metopram vaikuttaa maidon tuotantoon? - mahd.
mietityttää.. kirjoitti:
"Mullakaan ei maitoa tullu juuri yhtään Metopramista huolimatta!"
-mitenkäs metopram vaikuttaa maidon tuotantoon?maidonnostatuksessa:
http://maitolaituri.imetys.fi/viewtopic.php?p=2944&sid=e9415347830e6df0a0ddac6de70eacc0 - pahoinvointilääkkeen
mietityttää.. kirjoitti:
"Mullakaan ei maitoa tullu juuri yhtään Metopramista huolimatta!"
-mitenkäs metopram vaikuttaa maidon tuotantoon?yhtenä sivuvaikutuksena on havaittu maidontulon lisääntyminen. Toki "omaa tuotantoa"pitää myös olla. Eli ei sitä ala keneltä vain tulla,vaikka alkaisi Metoprammia napsiakin;)
- mietityttää
pahoinvointilääkkeen kirjoitti:
yhtenä sivuvaikutuksena on havaittu maidontulon lisääntyminen. Toki "omaa tuotantoa"pitää myös olla. Eli ei sitä ala keneltä vain tulla,vaikka alkaisi Metoprammia napsiakin;)
Tämähän selittää paljon asioita :D
En ole tiennytkään tuollaisesta sivuvaikutuksesta ja "joudun nauttimaan" kyseistä lääkettä päivittäin. Ilmankos meillä maidontuotanto on huipussaan :)
- höppistöppis
Ikä: 25 v.
Koulutus: Ammattikoulu
Imetyksen kesto: Imetän edelleen 1 v 4 kk ikäistä taaperoa ja tavoitteena olisi imettää vähintään 2-vuotiaaksi, mielellään pitempäänkin. 6 kk mentiin täysimetyksellä.
Itse ajattelen imetyksen keston riippuvan myös lähipiirin suhtaumisesta imetykseen. Minua itseäni on imetetty 1,5-vuotiaaksi ja mummoni on lapsensa vieroittanut yötissistä parivuotiaina. Toki oma asennoituminen on tärkeää, ettei heti ensimmäisten ongelmien ilmaantuessa tartu pulloon vaan sinnikkäästi yrittää turvata imetyksen jatkumisen. Neuvolan ja synnytyssairaalan opastuksella ei tosiaan olisi pitkälle meilläkään pötkitty vaan onneksi on ollut netti apuna. - Pimpu
Ikä: 25 v.
Koulutus: toisen asteen tutkinto
Imetyksen kesto: tähän mennessä 8kk ja aikomus jatkaa pitkään - Kukan äiti
Ikä: 33 v.
Koulutus: Korkeakoulututkinto
Imetyksen kesto: 11 kk, (pelkällä rintamaidolla ensimmäiset 6 kk)
ja tarkoitus jatkaa ainakin ensi kevääseen, kunnes tyttö on 1 v 9 kk. Mahdollisesti pitempäänkin.
Juu, neuvolan neuvoilla päästiin hitaasti "etiäpäin",
onneksi löysin sitten imetystukilistan. - äiti06
Ikä: 30v
Koulutus: AMK yliopistotutkinto
Imetin osittain neljä kuukautta, jonka jälkeen vauva ollut korvikkeella. Kiinteät aloitettiin 3kk:n iässä. Olen ollut ratkaisuumme erittäin tyytyväinen, sillä vauva on ollut terveenä, syö kaikkea mahdollista ja kotielämä ollut alusta asti rauhallista ja tasapainoista. Suhtaudun epäröiden siihen, että imetyksestä olisi merkittävää etua. - täällä:
Ikä: 37
Koulutus:FM
Imetyksen kesto: 4kk imetystä sekä korviketta
Että liekö väitteesi sittenkään aivan totta... :-) - minultakin!
Toinen imetys:
- Ikä 29v
- Imetyksen kesto: 1v 8kk
- koulutus: maisterin paperit
Eka imetys:
- Ikä 27v
- Imetyksen kesto: 1v 11kk
- koulutus vielä yo
Minulle on aina ollut ihan sama, mitä itse kukin mistäkin asiasta ajattelee. Imetystä on ihmetelty ja kummasteltu, hyvässä ja pahassa. Luulen, että imetyksen kestoon vaikuttaa äidin motivaatio ja halu imettää sekä saatava imetystuki. - meillä
Ikä:27
Koulutus:amkk
Imetyksen kesto: 5kk tähän mennessä, kiinteät jo aloitettu kun vauvan paino ei nouse tarpeeksi.
Meidän vauvan kanssa kyllä saanut taistella imetyksen kanssa (ei edes pullo kelpaa), mutta tähän saakka ollaan päästy oman asenteen ja netistä löytyvän tiedon turvin. - vastataanpa...
No vastataanpa...
Ikä 32 v.
Koulutus: Yo ja kaksi tutkintoa (opistoaste).
Osittaisimetin 4 kk, josta siitäkin vauva sai pääosaltaan Tuttelia.
En myöskään ole täysin vakuuttunut imetyksen "hyvyydestä", että asia olisi niin mustavalkoinen kuin väitetään.
Pyrin muutenkin elämässäni muodostamaan itse omat mielipiteeni huolimatta valtaväestöstä. En koe tarvetta miellyttää varsinkaan auktoriteetteja.
Suomalainen neuvolatietämys on mielestäni pahasti jäljessä. Asioista voi onneksi ottaa itsekin selvää.- imettäjä
Itse asiassa tätä palstaa lukemalla saa käsityksen, että vaatii aikamoista itsetuntoa ja omaehtoista tiedon etsimistä, jos haluaa imettää. Vauvanhoidon ylin auktoriteetti eli neuvola tuntuu olevan pullollaan ihmisiä, jotka tyrkyttävät korviketta lääkkeeksi joka vaivaan. Täällä on myös monia tarinoita siitä, miten synnäriltäkään ei ole saanut tukea imetykseen. Vaikuttaa siis siltä, että usein imetyksen jatkaminen vaatii auktoriteettien kyseenalaistamista eikä päinvastoin.
Itse olen FM ja täysverinen täys- ja taaperoimettäjä:) - edellinen
imettäjä kirjoitti:
Itse asiassa tätä palstaa lukemalla saa käsityksen, että vaatii aikamoista itsetuntoa ja omaehtoista tiedon etsimistä, jos haluaa imettää. Vauvanhoidon ylin auktoriteetti eli neuvola tuntuu olevan pullollaan ihmisiä, jotka tyrkyttävät korviketta lääkkeeksi joka vaivaan. Täällä on myös monia tarinoita siitä, miten synnäriltäkään ei ole saanut tukea imetykseen. Vaikuttaa siis siltä, että usein imetyksen jatkaminen vaatii auktoriteettien kyseenalaistamista eikä päinvastoin.
Itse olen FM ja täysverinen täys- ja taaperoimettäjä:)"Itse asiassa tätä palstaa lukemalla saa käsityksen, että vaatii aikamoista itsetuntoa ja omaehtoista tiedon etsimistä, jos haluaa imettää."
Itsetuntoa vaatii nimenomaan heittäytyä pois siltä linjalta, joka on yleisesti suositeltu sillä muu on tietenkin "epähyväksyttävää".
Toivottavasti et anna tälle palstalle liikaa vaikutusvaltaa.
"Vauvanhoidon ylin auktoriteetti eli neuvola tuntuu olevan pullollaan ihmisiä, jotka tyrkyttävät korviketta lääkkeeksi joka vaivaan. "
Ei ainakaan täälläpäin.
"Täällä on myös monia tarinoita siitä, miten synnäriltäkään ei ole saanut tukea imetykseen. "
Minä kyllä sain tukea, jos halusin.
"Vaikuttaa siis siltä, että usein imetyksen jatkaminen vaatii auktoriteettien kyseenalaistamista eikä päinvastoin".
Kyllähän imetystä YLEENSÄ mainostetaan ylitse muiden niin neuvolassa, synnytyslaitoksella jne.
Tämän kuvan olen itse saanut. Kun taas korvikkeita ei ole edes lupa mainostaa julkisesti lainkaan.
Itse olen FM ja täysverinen täys- ja taaperoimettäjä:)
No sellvä ;) - imettäjä
edellinen kirjoitti:
"Itse asiassa tätä palstaa lukemalla saa käsityksen, että vaatii aikamoista itsetuntoa ja omaehtoista tiedon etsimistä, jos haluaa imettää."
Itsetuntoa vaatii nimenomaan heittäytyä pois siltä linjalta, joka on yleisesti suositeltu sillä muu on tietenkin "epähyväksyttävää".
Toivottavasti et anna tälle palstalle liikaa vaikutusvaltaa.
"Vauvanhoidon ylin auktoriteetti eli neuvola tuntuu olevan pullollaan ihmisiä, jotka tyrkyttävät korviketta lääkkeeksi joka vaivaan. "
Ei ainakaan täälläpäin.
"Täällä on myös monia tarinoita siitä, miten synnäriltäkään ei ole saanut tukea imetykseen. "
Minä kyllä sain tukea, jos halusin.
"Vaikuttaa siis siltä, että usein imetyksen jatkaminen vaatii auktoriteettien kyseenalaistamista eikä päinvastoin".
Kyllähän imetystä YLEENSÄ mainostetaan ylitse muiden niin neuvolassa, synnytyslaitoksella jne.
Tämän kuvan olen itse saanut. Kun taas korvikkeita ei ole edes lupa mainostaa julkisesti lainkaan.
Itse olen FM ja täysverinen täys- ja taaperoimettäjä:)
No sellvä ;)Luepa täältä esimerkiksi nimimerkkien Kikoo ja Kovia kokenut tarinat. Samanlaisia on ollut muitakin. Hienoa, jos teillä päin tuetaan imetystä. Valitettavasti kaikki eivät ole yhtä onnekkaita!
- onhan se näinkin
Jos sinulla on yliopistotutkinto, varmaankin ymmärrät sen, että tällaiseen ketjuun vastaajat eivät ole mikään vinoutumaton tai edustavat otos. Eli tämän perusteella ei voi sanoa juuta tai jaata tuon ikä-koulutustaso-korrelaation paikkansapitävyydestä. Tutkittua tietoahan asiasta kyllä löytyy, mm. Stakesin julkaisuista.
Itse olen 31 v, yhden yliopistotutkinnon tehnyt ja toista maisteritutkintoa sivutoimisesti työn ohessa teen.
Täysimetyksellä mentiin 6 kk ja muun ruuan ohella jatkan niin pitkään kuin sekä vauva (nyt 12 kk) että minä halutaan.- stakeseihin
Ei millään pahalla, mutta huvittavia nuo stakesin tutkimukset. Niillä yritetään selittää lähestulkoon kaikkea ja niitä verrataan meihin äiteihin, jotka kuitenkin olemme kaikki erilaisia.
- looo
Ikä: 20v
Koulutus: Yo-tutkinto
Imetyksen kesto: Vain ekat imut synnytyssalissa.- Tosissasi?
Taisi olla pakko vastata, niinkuin aloittaja epäili.
Ei koulutusta ja imetys loppunut lyhyeen. - looo
Tosissasi? kirjoitti:
Taisi olla pakko vastata, niinkuin aloittaja epäili.
Ei koulutusta ja imetys loppunut lyhyeen.olen.
- minäkin.
Ikää 37 ja koulutus yo/ph.
Täysimetystä ei ollenkaan. Viikon imetysyrityksen jälkeen lypsin kk:n. Vauva sai kyllä vastiketta lisäksi koko ajan.
Eli ikää ois mutta ei sit vissiin tarpeeksi koulutusta;) - mulla
Ikä: 24
koulutus: yo amk
Nyt täysimettänyt 4kk ja tarkoitus jatkaa näin vielä jonkun aikaa. Vuoden ikään yritän imetellä.
Mulla lähipiiri ei ole ollut erityisen kannustava. "Koskas perunaa saisi antaa?" "Eikö äiti muuta anna kuin tissiä?" "Voiskos korviketta jo antaa?" jne.. Mun kohdalla imetys pelittänyt näin hyvin, sen takia että itse olen aktiivisesti etsinyt tietoa ja taitoa siihen. Ja lapsi onneksi tajusi äkkiä oikean imutekniikan ilman kummasteluja =)- vaikuttaa älykkyys
Muistan lukeneeni tutkimuksesta, jossa todettiin, että älykkäät naiset imettävät lapsiaan ja kauan. Toki älykkyydellä ja koulutuksella on jonkin verran yhteyttä, vaikka ei aivan suoraviivaisesti. Samoin iällä ja koulutuksella, kukaan ei ole maisteri ja äiti 20vuotiaana.
Ihmettelen yhtä vastausta, jossa äiti oli 27v ja yo ja toisen lapsen syntyessä 29v ja maisteri. On tainnut kuitenkin olla yliopiston opiskelija jo ekaa lasta tehdessä. Harva opiskelee vauvan kanssa 2 vuodessa maisteriksi. =)
Mutta uskon kuitenkin tuohon tutkimustulokseen.
Netin palstoilla nämä "imetin vain sairaalassa kun oli pakko"-tyyliset jutut kuullostavat kovin nuorille ja kouluttamattomille äideille. (kirjoitustavasta, oikeinkirjoitusvirheistä sekä heidän omista kertomuksistaan päätellen)
Ihan kaikki eivät täytä noita tutkimuksen kriteereitä, riippuen paljon myös ympäristön tuesta, omista kokemuksista jne.
Entä minä itse? Koulutus on opistotasoinen, työelämässä haastavissa tehtävissä ja työn ohessa teen maisterin tutkintoa. Lapset tein 3-kymppisenä ja imetin molempia yli vuoden. Täysimetin niin pitkään kuin vain pystyin. En ota itselleni siitä mitään sädekehää. Ymmärrän sen, ettei kaikilla imetys onnistu. Enemmän olen huolissani imetyksen vastaisista asenteista. - kaikkea mitä lukee..
vaikuttaa älykkyys kirjoitti:
Muistan lukeneeni tutkimuksesta, jossa todettiin, että älykkäät naiset imettävät lapsiaan ja kauan. Toki älykkyydellä ja koulutuksella on jonkin verran yhteyttä, vaikka ei aivan suoraviivaisesti. Samoin iällä ja koulutuksella, kukaan ei ole maisteri ja äiti 20vuotiaana.
Ihmettelen yhtä vastausta, jossa äiti oli 27v ja yo ja toisen lapsen syntyessä 29v ja maisteri. On tainnut kuitenkin olla yliopiston opiskelija jo ekaa lasta tehdessä. Harva opiskelee vauvan kanssa 2 vuodessa maisteriksi. =)
Mutta uskon kuitenkin tuohon tutkimustulokseen.
Netin palstoilla nämä "imetin vain sairaalassa kun oli pakko"-tyyliset jutut kuullostavat kovin nuorille ja kouluttamattomille äideille. (kirjoitustavasta, oikeinkirjoitusvirheistä sekä heidän omista kertomuksistaan päätellen)
Ihan kaikki eivät täytä noita tutkimuksen kriteereitä, riippuen paljon myös ympäristön tuesta, omista kokemuksista jne.
Entä minä itse? Koulutus on opistotasoinen, työelämässä haastavissa tehtävissä ja työn ohessa teen maisterin tutkintoa. Lapset tein 3-kymppisenä ja imetin molempia yli vuoden. Täysimetin niin pitkään kuin vain pystyin. En ota itselleni siitä mitään sädekehää. Ymmärrän sen, ettei kaikilla imetys onnistu. Enemmän olen huolissani imetyksen vastaisista asenteista.Kyllä sitä imettävät jaksavatkin keksiä hupaisia juttuja.
Anna mun kaikki kestää! Hohhoijakkaa. - Täh?
kaikkea mitä lukee.. kirjoitti:
Kyllä sitä imettävät jaksavatkin keksiä hupaisia juttuja.
Anna mun kaikki kestää! Hohhoijakkaa.Luepa tuolta.
http://www.yle.fi/genreportaalit/portaali.php?genre=terveys&osannimi=hyvaolo_vauva&jutunid=6429
http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2007/nro_1_2007/tyypin_1_diabetes_lisaantyy_yha_-_auttaako_pitempi_imetys_/
http://www.ktl.fi/portal/suomi/tietoa_terveydesta/elintavat/ravitsemus/suomalaisten_ravitsemus/lapset_ja_nuoret/imevaisikaisten_ravitsemus/ - HAHAHAA!
Täh? kirjoitti:
Luepa tuolta.
http://www.yle.fi/genreportaalit/portaali.php?genre=terveys&osannimi=hyvaolo_vauva&jutunid=6429
http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2007/nro_1_2007/tyypin_1_diabetes_lisaantyy_yha_-_auttaako_pitempi_imetys_/
http://www.ktl.fi/portal/suomi/tietoa_terveydesta/elintavat/ravitsemus/suomalaisten_ravitsemus/lapset_ja_nuoret/imevaisikaisten_ravitsemus/Missään näistä linkeistäsi ei viitattu kirjaimellisesti äidin älykkyyteen, saatikka älykkyystesteihin. Että "älykkäämpi äiti imettäisi kauemmin". Hahahaha!!!!
- luulisi
HAHAHAA! kirjoitti:
Missään näistä linkeistäsi ei viitattu kirjaimellisesti äidin älykkyyteen, saatikka älykkyystesteihin. Että "älykkäämpi äiti imettäisi kauemmin". Hahahaha!!!!
kaltaisesikin ymmärtävän, että hyvää ravintoa eli äidinmaitoa kannattaa antaa vauvalle pitkään.
Ihan vaikka Unicefin ja WHO'n imetyssuositusten mukaan jopa 2 vuoden ikään asti!
http://www.imetys.fi/itu/imetyssuositus2004.php - todistella?
luulisi kirjoitti:
kaltaisesikin ymmärtävän, että hyvää ravintoa eli äidinmaitoa kannattaa antaa vauvalle pitkään.
Ihan vaikka Unicefin ja WHO'n imetyssuositusten mukaan jopa 2 vuoden ikään asti!
http://www.imetys.fi/itu/imetyssuositus2004.phpNiin ja mitä tuolla yrität todistella? Ei se liittynyt kyseiseen asiaan, että älykkäät äidit imettävät... *tirsk*
- marya
vaikuttaa älykkyys kirjoitti:
Muistan lukeneeni tutkimuksesta, jossa todettiin, että älykkäät naiset imettävät lapsiaan ja kauan. Toki älykkyydellä ja koulutuksella on jonkin verran yhteyttä, vaikka ei aivan suoraviivaisesti. Samoin iällä ja koulutuksella, kukaan ei ole maisteri ja äiti 20vuotiaana.
Ihmettelen yhtä vastausta, jossa äiti oli 27v ja yo ja toisen lapsen syntyessä 29v ja maisteri. On tainnut kuitenkin olla yliopiston opiskelija jo ekaa lasta tehdessä. Harva opiskelee vauvan kanssa 2 vuodessa maisteriksi. =)
Mutta uskon kuitenkin tuohon tutkimustulokseen.
Netin palstoilla nämä "imetin vain sairaalassa kun oli pakko"-tyyliset jutut kuullostavat kovin nuorille ja kouluttamattomille äideille. (kirjoitustavasta, oikeinkirjoitusvirheistä sekä heidän omista kertomuksistaan päätellen)
Ihan kaikki eivät täytä noita tutkimuksen kriteereitä, riippuen paljon myös ympäristön tuesta, omista kokemuksista jne.
Entä minä itse? Koulutus on opistotasoinen, työelämässä haastavissa tehtävissä ja työn ohessa teen maisterin tutkintoa. Lapset tein 3-kymppisenä ja imetin molempia yli vuoden. Täysimetin niin pitkään kuin vain pystyin. En ota itselleni siitä mitään sädekehää. Ymmärrän sen, ettei kaikilla imetys onnistu. Enemmän olen huolissani imetyksen vastaisista asenteista.minä en ainakaan imettänyt edes sairaalassa, koska _ei_ ollut pakko. hyvin nätisti hoitaja toi maidontuloa estävän (tms.) lääkkeen, kun oli paperini katsonut. opiskelen itse yliopistossa enkä ole tietääkseni kovin vähä-älyinenkään. :D minulla tosin sitten imettämättömyyteen vaikuttavat henkilökohtaiset syyt, jotka eivät millään tapaa liity koulutus- tai älykkyystasooni.
halusin siis vain tällä tuoda esiin sen, että imettämättömyys ei ole vain hyvin nuorten/kouluttamattomien äitien juttu, ei todellakaan. tiedän monia ns. fiksuja ja koulutettuja äitejä, jotka olisivat melko varmasti pystyneet imettämään pitkään, mutta "pää ei vain riittänyt", syystä tai toisesta. eivätkä ne syyt aina välttämättä ole niin vähäisiä/turhamaisia kuin mitä ns. imetysfanaatikot väittävät.. - mitään
kaikkea mitä lukee.. kirjoitti:
Kyllä sitä imettävät jaksavatkin keksiä hupaisia juttuja.
Anna mun kaikki kestää! Hohhoijakkaa.Nettisivuja enemmän luotan tutkittuun tietoon ja erityisesti sellaisiin tieteellisiin tutkimuksiin, jotka tehdään ilman taustaorganisaatioita ja tieteen tekemisen pelisääntöjä noudattaen. (jos yhtään ymmärrät niitä)
Joka tapauksessa, ko. tutkimuksen havainto oli, että imetetyt lapset ovat keskimäärin älykkäämpiä kuin ei-imetetyt. Tutkijat korostivat, että imetys yksistään ei tee älykkääksi,vaan kyseistä havaintoa selittää se, että älykkäät äidit imettävät ja älykkyys periytyy geneettisesti. - että linkittäjä
HAHAHAA! kirjoitti:
Missään näistä linkeistäsi ei viitattu kirjaimellisesti äidin älykkyyteen, saatikka älykkyystesteihin. Että "älykkäämpi äiti imettäisi kauemmin". Hahahaha!!!!
ei ole sama, joka kirjoitti äitien älykkyydestä. Keskustelussa on muuten ihan normaalia, että nostetaan esiin uusia näkökulmia asioihin.
Ne, joita tämä pitkään imetys näyttää nyppivän, kuten sinä, eivät ole kyenneet tähän keskusteluun tuomaan mitään asiallisia argumentteja. Asiallisiksi en laske "tirsk" ja "hohhoijakkaa" yms. "uskoo ken tahtoo"-tyyppisiä kommentteja.
Se, että todetaan pitkän imetyksen edut, ei tarkoita, että teitä lyhyen aikaa imettäneitä nyt erityisesti moitittaisiin. Mutta näissä keskusteluissa käy usein niin, että vähän aikaa/ei ollenkaan imettäneet vetävät herneet nenään ja alkavat räkyttää. - ole sen terveempiä?
että linkittäjä kirjoitti:
ei ole sama, joka kirjoitti äitien älykkyydestä. Keskustelussa on muuten ihan normaalia, että nostetaan esiin uusia näkökulmia asioihin.
Ne, joita tämä pitkään imetys näyttää nyppivän, kuten sinä, eivät ole kyenneet tähän keskusteluun tuomaan mitään asiallisia argumentteja. Asiallisiksi en laske "tirsk" ja "hohhoijakkaa" yms. "uskoo ken tahtoo"-tyyppisiä kommentteja.
Se, että todetaan pitkän imetyksen edut, ei tarkoita, että teitä lyhyen aikaa imettäneitä nyt erityisesti moitittaisiin. Mutta näissä keskusteluissa käy usein niin, että vähän aikaa/ei ollenkaan imettäneet vetävät herneet nenään ja alkavat räkyttää.Jos olet esimerkiksi imettänyt kauan toista lastasi ja toinen on elänyt alusta saakka korvikkeella, niin miten tuo ero on lapsilla todellisuudessa merkittävästi näkynyt n. 10-20 vuoden ajalla?
En ole kuullut tai nähnyt elävästä elämästä vielä koskaan juttua, jossa olisi vastaavassa tilanteessa ollut lapsilla/teineillä/ aikuisilla mitään kovinkaan huomattavaa eroa. Usein on jopa päinvastoin. Pitkään täysimetetty on ollutkin hyvinkin sairas tai allerginen. Joten ainakaan minulle on turha linkittää mistään "tutkimuksista" kun en niistä perusta.
Jos tilanne todella pelittäisi niinkuin väitetään, jokaisella pitkään imetetyllä täytyisi olla silloin huipputerveys vähintäänkin aikuisikään saakka. Ei mitään allergioita tai vastaavia ongelmia.
Se kun ei vain mene niin. - se ei vaan pidä paikkaansa!
mitään kirjoitti:
Nettisivuja enemmän luotan tutkittuun tietoon ja erityisesti sellaisiin tieteellisiin tutkimuksiin, jotka tehdään ilman taustaorganisaatioita ja tieteen tekemisen pelisääntöjä noudattaen. (jos yhtään ymmärrät niitä)
Joka tapauksessa, ko. tutkimuksen havainto oli, että imetetyt lapset ovat keskimäärin älykkäämpiä kuin ei-imetetyt. Tutkijat korostivat, että imetys yksistään ei tee älykkääksi,vaan kyseistä havaintoa selittää se, että älykkäät äidit imettävät ja älykkyys periytyy geneettisesti.Heh. Tuo "tutkimushan" on todettu jo huuhaaksi. En nyt etsinyt siihen linkkiä, mutta sellainenkin on olemassa.
Imetetyt lapset eivät todellakaan ole sen älykkäämpiä, vaan äidin älykkyys vaikuttaa luonnollisesti lapsen älykkyyteen. Se taas ei liity mitenkään imetykseen. - Pimpu
ole sen terveempiä? kirjoitti:
Jos olet esimerkiksi imettänyt kauan toista lastasi ja toinen on elänyt alusta saakka korvikkeella, niin miten tuo ero on lapsilla todellisuudessa merkittävästi näkynyt n. 10-20 vuoden ajalla?
En ole kuullut tai nähnyt elävästä elämästä vielä koskaan juttua, jossa olisi vastaavassa tilanteessa ollut lapsilla/teineillä/ aikuisilla mitään kovinkaan huomattavaa eroa. Usein on jopa päinvastoin. Pitkään täysimetetty on ollutkin hyvinkin sairas tai allerginen. Joten ainakaan minulle on turha linkittää mistään "tutkimuksista" kun en niistä perusta.
Jos tilanne todella pelittäisi niinkuin väitetään, jokaisella pitkään imetetyllä täytyisi olla silloin huipputerveys vähintäänkin aikuisikään saakka. Ei mitään allergioita tai vastaavia ongelmia.
Se kun ei vain mene niin.Ei se imetys nyt mitään huipputerveyttä takaa, mutta ei siitä varmaan haittaakaan ole!?
Ja sitten on kyllä niitäkin tapauksia joissa pitkään imetetty on terveempi kuin se jota ei ole imetetty. - millainen olisi, jos
ole sen terveempiä? kirjoitti:
Jos olet esimerkiksi imettänyt kauan toista lastasi ja toinen on elänyt alusta saakka korvikkeella, niin miten tuo ero on lapsilla todellisuudessa merkittävästi näkynyt n. 10-20 vuoden ajalla?
En ole kuullut tai nähnyt elävästä elämästä vielä koskaan juttua, jossa olisi vastaavassa tilanteessa ollut lapsilla/teineillä/ aikuisilla mitään kovinkaan huomattavaa eroa. Usein on jopa päinvastoin. Pitkään täysimetetty on ollutkin hyvinkin sairas tai allerginen. Joten ainakaan minulle on turha linkittää mistään "tutkimuksista" kun en niistä perusta.
Jos tilanne todella pelittäisi niinkuin väitetään, jokaisella pitkään imetetyllä täytyisi olla silloin huipputerveys vähintäänkin aikuisikään saakka. Ei mitään allergioita tai vastaavia ongelmia.
Se kun ei vain mene niin.Et voi tietää millainen ihminen olisi, jos häntä ei olisikaan imetetty. Vieläkin allergisempi, vieläkin sairaampi.
Tai lapsi, jota ei ole imetetty väh. 6 kk. Jos häntä olisikin imetetty, ehkä hänellä olisi joku allergia/astma/ykköstyypin diabetes vähemmän.
Me emme voi tietää tarkalleen yksilön kohdalla mikä hänen tilanteensa olisi,jos toisin olisi tapahtunut varhaislapsuudessa.
Mutta tilastollisesti pitkäaikaisseurannat osoittavat, että imetetyt saavat terveydellistä hyötyä ja se hyöty näkyy tilastoissa ainakin 14 ikävuoteen asti. Tilastot pitävät sisällään poikkeuksia, jolloin joku imetetty voi olla sairaampi kuin sellainen jota ei ole imetetty. Yksittäistapaukset eivät kuitenkaan horjuta tilastollisia keskiarvoja.
Et ole tainnut hirveästi perehtyä tilastotieteeseen? Tässä taas yksi asia, miksi koulutetuille nämä asiat ovat päivänselviä. - tuntuu"
millainen olisi, jos kirjoitti:
Et voi tietää millainen ihminen olisi, jos häntä ei olisikaan imetetty. Vieläkin allergisempi, vieläkin sairaampi.
Tai lapsi, jota ei ole imetetty väh. 6 kk. Jos häntä olisikin imetetty, ehkä hänellä olisi joku allergia/astma/ykköstyypin diabetes vähemmän.
Me emme voi tietää tarkalleen yksilön kohdalla mikä hänen tilanteensa olisi,jos toisin olisi tapahtunut varhaislapsuudessa.
Mutta tilastollisesti pitkäaikaisseurannat osoittavat, että imetetyt saavat terveydellistä hyötyä ja se hyöty näkyy tilastoissa ainakin 14 ikävuoteen asti. Tilastot pitävät sisällään poikkeuksia, jolloin joku imetetty voi olla sairaampi kuin sellainen jota ei ole imetetty. Yksittäistapaukset eivät kuitenkaan horjuta tilastollisia keskiarvoja.
Et ole tainnut hirveästi perehtyä tilastotieteeseen? Tässä taas yksi asia, miksi koulutetuille nämä asiat ovat päivänselviä.Saivartelua ja mutu tuntumaa melkeinpä koko tekstisi, jonka yrität saada hienoksi sanan "tilastotiede" valossa.
Imetys muuten lisää tietyissä tapauksissa itse allergioita. Mitäs siihen sanoo tilastotiede? - tarkentaa
tuntuu" kirjoitti:
Saivartelua ja mutu tuntumaa melkeinpä koko tekstisi, jonka yrität saada hienoksi sanan "tilastotiede" valossa.
Imetys muuten lisää tietyissä tapauksissa itse allergioita. Mitäs siihen sanoo tilastotiede?Tarkennan, että pitkä täysimetys altistaa tutkitusti allergioille.
- yli 6 kk
tarkentaa kirjoitti:
Tarkennan, että pitkä täysimetys altistaa tutkitusti allergioille.
siis altistaa allergioille.
Mutta eihän kukaan nyt tarkoituksellisesti anna
pelkkää rintamaitoa yli 6 kk ikäiselle lapselle.
Eri juttu on jollei suostu muuta syömään.
Ja huom! altistaa, ei välttämättä silti saa allergoita.
- Kahden äiti
Koulutus:yo-kokki
Ekan lapsen syntyessä ikää oli 29v,
imetin 1v2kk,
toisen syntyessä olin 37v,
imetys jatkuu vielä, poika on 2v8kk. - Imettäjä...
Minä ainakin pysyn mukana noissa tilastoissa.
Ensimmäisen lapsen syntyessä olin 22 ja ammattikoulupohjainen. Ensimmäistä imetin 9 kuukautta (noh, ei kai niin kauheen vähän sekään). Toisen syntyessä olin reilun vuoden vanhempi ja häntä imetin 7 kuukautta.
Kolmannen syntyessä olin jo 28 ja korkeakoulututkinto suoritettu. Häntä imetän vieläkin ja lapsi on nyt 1 v ja 10 kk, eikä suosiolla tissistä luovu. Nyt odotan neljättä ihan alkuraskaudessa ja mietiskelen, että pitäisiköhän tämän kolmannen imetys lopettaa ennen neljännen syntymään, vai katsoako vain, miten asiat kehittyy. - hmm.
ikä:22v
koulutus:ammattikoulu
imetysaika:nyt 7kk ja aijon jatkaa vielä - ***
esikoisen syntyessä olin 31 v
imetin 1v1kk, täysimetystä 6kk
kuopuksen syntyessä olin 32 v
6 kk täysimetystä ja tarkoitus jatkaa ainakin vuoden ikäiseksi asti.
Koulutason koulutus. - mietinpä vaan
Alkuperäinen kirjoittaja viittasi tilastoon, jossa koulutetut imettäisivät pidempään ja lyhyemmällä koulutuksella lyhyemmän aikaa.
Kuitenkin kaupungissa asustaa korkeastikoulutettuja city-ihmisiä joilla on halu säilyttää edes osa omasta elämästään samanlaisena kuin ennen lasta. Halu harrastaa ja tuulettua muutenkin jopa palata takaisin työelämään mahdollisimman nopeasti (alle vuosikkaana).
Maaseudulla ja syrjäisillä paikoilla on taas enemmän työttömyyttä ja aikaa perheelle. Maaseudun koulutusaste on mielestäni myös matalampi, koska työpaikkoja joissa korkeata koulutusta tarvitaan ei ole.
Mitenkäs tämä selittyy tutkimuksesi mukaan?
Ja mitenkäs sen humanistien työllistymisen kanssa olikaan? Muistaakseni vasta oli juttua uutisissa, että eniten yliopistosta ainakin pohjoisessa valmistutaan työttömäksi juuri humanistisesta tiedekunnasta. Oliskos heillä siten aikaa myös imettää, vai onko tosiaan kyse vain arvomaailmasta?
Nythän on duunaripula matalapalkka-aloilla. Matalasti koulutetut työllistyvät heti kun vaan töihin lähtevät. Ja yleensä kiire töihin on kun ollaan niin persaukisia. Ei ole varaa jäädä kotiin imettelemään, kun ei ole insinööri isäntää elättämässä.
Mietityttää nämä tutkimusten luotettavuudet ja tarkoitusperät. Halutaanko vain pönkittää ajatusta siitä, että olisi fiksua imettää pitkään ja korkeasti koulutetuilla sitä älliä olisi sekä arvomaailma kohdallaan.- näin meitä viedään
Tuo viimeinen lause on homman nimi. Keinolla millä hyvänsä näköjään yritetään aivopestä imettämään mahdollisimman kauan.
Hauskaa, että näissä tutkimuksissakin on usein: "SAATTAA lisätä riskiä siihen ja siihen".....
suoattaapi myös olla että ei :) - päivähoitomaksu nielee
palkan. Tiedän paljon matalapalkka-alojen naisia, jotka eivät lähde äitiysloman jälkeen töihin, koska päivähoitomaksu ja töissä kulkeminen söisivät palkan. Korkeammin koulutetut taas omasta tuttavapiiristäni lähtevät äitiysloman jälkeen herkemmin töihin, ero hoitovapaan tulojen ja palkan välillä on niin huikea.
- imettäjä
Voit perehtyä tutkimuksen luotettavuuteen ja tarkoitusperiin (jotka käsittääkseni ovat niinkin kamalat kuin yrittää selvittää esim. lapsuusiän diabeteksen syitä ja mahdollisuuksia ehkäistä sitä) osoitteessa http://acta.uta.fi/teos.phtml?10818. Mitä ihmeen kummia tarkoitusperiä näillä tutkijalääkäreillä sitten mielestäsi voisi olla? Tutkivatko he vauvojen ravitsemusta ja sen vaikutuksia ihan vain meidän äitien kiusaksi vai? Todella erikoista ajattelua!
Kyseisen Maijaliisa Erkkolan tuoreen väitöskirjatutkimuksen mukaan imettäminen korreloi selvästi äidin koulutuksen, iän ja asuinpaikan kanssa siten, että vanhemmat, koulutetut ja kaupunkilaiset imettävät pidempään. Tästä on ihan turha väitellä, koska noiden tutkimustulosten tulkitseminen on aika yksinkertaista matematiikkaa. Sen sijaan ravinnon vaikutus vauvan terveyteen on monimutkaisempi asia. Tosin Erkkolakin, monien muiden tavoin, päätyy tulokseen, että varhainen lisäravinnon antaminen ei ole hyvästä.
Tietenkin on kouluttamattomia äitejä, jotka imettävät pitkään ja päinvastoin, ja on sairaita imetettyjä lapsia ja terveitä imettämättömiä. Tutkimuksen perustuvat kuitenkin laajaan otantaan. Kukaan ei voi sanoa asiasta mitään sen perusteella, että omassa tuttavapiirissä asia sattuu olemaan näin tai noin. - faktaa ja tutkittua sellaista
imettäjä kirjoitti:
Voit perehtyä tutkimuksen luotettavuuteen ja tarkoitusperiin (jotka käsittääkseni ovat niinkin kamalat kuin yrittää selvittää esim. lapsuusiän diabeteksen syitä ja mahdollisuuksia ehkäistä sitä) osoitteessa http://acta.uta.fi/teos.phtml?10818. Mitä ihmeen kummia tarkoitusperiä näillä tutkijalääkäreillä sitten mielestäsi voisi olla? Tutkivatko he vauvojen ravitsemusta ja sen vaikutuksia ihan vain meidän äitien kiusaksi vai? Todella erikoista ajattelua!
Kyseisen Maijaliisa Erkkolan tuoreen väitöskirjatutkimuksen mukaan imettäminen korreloi selvästi äidin koulutuksen, iän ja asuinpaikan kanssa siten, että vanhemmat, koulutetut ja kaupunkilaiset imettävät pidempään. Tästä on ihan turha väitellä, koska noiden tutkimustulosten tulkitseminen on aika yksinkertaista matematiikkaa. Sen sijaan ravinnon vaikutus vauvan terveyteen on monimutkaisempi asia. Tosin Erkkolakin, monien muiden tavoin, päätyy tulokseen, että varhainen lisäravinnon antaminen ei ole hyvästä.
Tietenkin on kouluttamattomia äitejä, jotka imettävät pitkään ja päinvastoin, ja on sairaita imetettyjä lapsia ja terveitä imettämättömiä. Tutkimuksen perustuvat kuitenkin laajaan otantaan. Kukaan ei voi sanoa asiasta mitään sen perusteella, että omassa tuttavapiirissä asia sattuu olemaan näin tai noin.Joitakin vain nämä tulokset eivät miellytä ja yrittävät kumota niitä milloin milläkin perusteella. Syyllisyyttä? Miksi ei voi vain hyväksyä, että tutkimustulokset sanovat näin, mutta minä tein toisenlaisia ratkaisuja ja that's it?
Muuten, en miellä akateemisuutta ja älykkyyttä ollenkaan samaan kastiin. Tietty perusälykkyys tarvitaan selvitäkseen koulutuksesta, mutta ei mitenkään normaalia lahjakkaampaa.
- äiti28v
Ikä: 28 v.
Koulutus: tohtori
Imetyksen kesto: 6 kk osittaisimetystä - Nuoriäittä
Miettikäähän nyt mitä tahansa alkuasukaskansaa, jossa "koulutus" ja teknologia eivät ole päässeet sotkemaan naisten normaaleja vaistoja, siellä usein hyvin nuoret äidit imettävät lapsiaan taaperoikäisiksi ja vanhemmiksi. Siksi että se on heille täysin luonnollinen tapa ruokkia jälkikasvuaan. Siellä tuskin tapaa moniakaan naisia, joilla olisi imetysongelmia.
Minusta nykyisen imetyskulttuurin ongelmakohtia ovat juuri liika koulutus ja se, etteivät naiset enää näe imettäviä äitejä.
Imetys ei ole enää luonnollinen asia, itsestäänselvyys, vaan asia, joka on todettu hyvin haasteelliseksi, ellei jopa mahdottomaksi monelta vaikuttavalta taholta.
Niin suuri riippuvuussuhde vauvaan pelottaa äitejä, jotka ovat tottuneet elämään omaa itsenäistä elämäänsä.
Nykyajan seksikeskeisessä maailmassa imetystä pidetään jotenkin kuvottavana ja irstaana, naisen rinnoista on tehty pääasiallisesti seksuaalinen kiihote, ei niinkään luonnolliset lapsen ruokintavälineet.
Kieroitunutta ruumiinkuvaa palvovia ihmisia etoo ajatus siitä, mitä imetys voi tehdä rinnoille.
Imetystä tuetaan vähän ja pitkään imettävä nainen on enemmänkin friikki kuin lastaan normaalisti ruokkiva äiti.
Opiskelevat ja työssäkäyvät itsenäiset, vahvat naiset ovat jostain syystä kadottaneet otteensa luonnolliseen, vaistonvaraiseen äitiyteen.
En missään nimessä halua sanoa, että opiskelussa tai työssäkäynnissä tai naisten itsenäistymisessä olisi jotain pahaa, vaan että nämä asiat ovat vaikuttaneet naisten käsitykseen äitiydestä.
Huh, oli pakko jäsentää teksiä vähän, kun se tuli ulos niin massiivisena rykelmänä. Imetys herättää minussa, ja varmasti jokaisessa äidissä niin paljon tunteita ja ajatuksia. - vastausta
Ikä: 24 v.
Koulutus: ammattikoulu
Imetyksen kesto: täysimetystä 6 kk. Poika nyt 1v.2kk, tavoitteena imettää n. 2 vuotiaaksi. - nntt
Ensimmäinen.
Ikä: 21
Koulutus:lukio
Imetyksen kesto: n.4kk
(ei minkään sortin tukea/apua, totaalisen yksin olin tämän asian kanssa)
Toinen.
Ikä: 23
Koulutus:yhä vain lukio :)
Imetys: 6kk
(vähän jo yritystä ja malttia , jotain kasvamista tapahtui)
Kolmas.
Ikä.30
Koulutus: lukio ja ammatillinen koulutus
imetys: 7kk...ja yhä jatkukoon...tavoitteena ainakin 1vuosi.
(nyt jo tietoa ja tukea saanut hurjasti enemmän, kamala tarve olla vauvan lähellä ja antaa itsestään enemmän. Turha itsekkyys tipotiessään...) - 19vuotias
Eli olen imettänyt jo 2kk ja aion imettää vielä pitkään! Minulla ainoastaan peruskoulu takana... Ja olen siis 19! Eli käsitteet uusiksi :)
Minulta tulee myös maitoa todella runsaasti (olen pakastanut)- Jepusina
Vie mieeluummin sairaalaan maitosi. Keskoset tarvitsevat sitä.
Ei se pakasteessa kuitenkaan pysy hyvänä. - pysyy!
Jepusina kirjoitti:
Vie mieeluummin sairaalaan maitosi. Keskoset tarvitsevat sitä.
Ei se pakasteessa kuitenkaan pysy hyvänä.Äidinmaito säilyy pakastimessa hyvänä n. 6 kk.
- kyllä myös
omien kyselyjeni perusteella mentäis vähän sosiaaliluokan mukaan.
ikä: synnyttäessä 36
itse täysimetiin 5,5kk osittaisimetin 2v. 7kk. aloitetiin maitotutteen hapatetuilla (enimmäkseen ab-piimää) maito vasta vöhän alle vuoden iässä. myöskään perunaa en antanut ensimmäisinä kiinteinä kuukausina ollenkaan, koska tutkijat spekuloivat josko varhaisella perunan syömisellä ja diabeteksen puhkeamisella (muistaakseni?) olisi yhteyttä (perheessäni kummallakin puolella 1, tyypin diabetestä) tervettä ollaan, eikä tosiaan yhtäkään korvatulehdusta. poika 3 v.
korkeakoulutus, akateemisesta perheestä
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2624303Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653506Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1551829Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251714Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2991447Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?133957Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18865Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235864en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115855