ehkäiyskysymykseen...
En ole lainkaan tulluttu ajatelleeksi tilannetta jossa ihminen ajautuu käyttämään ehkäisyä koska lapsiasia käy ylitsepääsemättömäksi. Syistä en halua keskustella enkä myöskään siitä onko vai eikö ehkäisylle ole oikeutusta. Vaan siitä mitä tämän jälkeen tapahtuu.
Nainen perhe joutuu ehkä toistuvasti vastaamaan kysymykseen miksi lapsia ei tule. Ja heitä voidaan moneltakin taholta puhutella. Myös muu yhteisön ei sanallinen paine voi olla kovaa.
Ja se voi olla niin kovaa että viimekädessä ihminen kieltää uskonsa.
Kysymys kuuluu mikä oli se synti joka eroitti Jumalasta?
Ehkäisy vai yhteisön paine? Kuka teki syntiä ja missä kohtaa? Missä kohdassa lähdetiin tekojen tielle ? Ja missä kohdassa sarnatiin tekoihin ehdollistettua evankeliumia? Ja miksi ?
Vielä yksi näkökulma
22
1206
Vastaukset
- ikuinen aihe
Ikuinen aihe täällä näköjään...
Meillä ei ehkäistä, mie panen mutkalle niin sylykee ulospäin.
Eiköhä se ole niin että nämä ehkäisy- TV- jne jutut ovat enimmäkseen vain ja ainoastaan jokaisen omat henkilökotaisuudet jota tulee kunnoittaa!?!
Tarkoitan sitä, että jokainen suunnitelkoon perheensä ja perseensä niinkuin itse tahtovat ja ITSE OVAT TEOISTAAN JUMALAN VALTAKUNNAN EDESSÄ TILIVELVOLLISIA eikä se ole seurakunnan rasite.
Haukkujat ovat usein sokeita siitä missä tilanteessa jokin ihminen voi olla koska ei kukaan esim. ehkäisyä tekevät voi mennä koko seurakunnalle kertomaan että perse on levinnyt ja seuravasta lapsesta voi vaimo kuolla ellei ehkäise.
Olen niitä ehkäisy haukkumisia kuunnellut jo niin paljon, että tekee kohta mieli alkaa lateleen listaa niistä maalikkosaarnaajien peräkamari synninpäästöistä.
Eli omista synneistää paha pappi saarnaa.
Antakaa ihmisten itse hoitaa perhesuunnittelunsa koska niihin vaikuttaa muutkin asiat kuin uskonsuunnan katsoma kanta.
On otettava huomioon terveydellisiä seikkoja, ravinnon hankkimiset, terveyden hoidot, puhtaus, siisteys jne jne ja sitten pitäs vielä rahaa riittää kymmenyksiinkin vaikka tekis mieli auttaa muutamalla eurolla vuodessa ulkomaan nälkää näkeviä eikä vaan tukea oman seurakunnan pullapossuja.
Saa tämän poistaa jos tää on liian törkeetä totuutta. - Silloin ehkäisyasiakin auke...
ja pääset vapaasti uskomaan.
- vl-uskova
Haluaisin muistuttaa kahdesta asiasta:
1. Olet mennyt lisäämään kirjoitettuun Jumalan Sanaan kohdan, jota siellä ei ole. Jeesus itse varoitti fariseuksia siitä, että he asettavat toisten päälle taakkoja, eivätkä edes koske itse niihin. Asia, johon otat nyt kantaa on herätysliikkeenne perinne, joka on vaihdellutkin aikojen saatossa.
Ei missään tapuksessa ole synti sinulle, jos noudatat ehkäisemättömyyttä.
Jos epäilet, että ehkäisy on sinulle synti, niin se on sinulle Raamatun mukaan synti, mutta sinulla ei ole oikeutta vaatia sitä muilta, koska sitä ei ole Raamatussa. Sen suhteen pitää jättää omantunnon vapaus.
Toinen asia on, että luokittelet kirjoittajan epäuskoiseksi.
Oikeampi tapa olisi kuvata, miten tuo kirjoittajan käsitys on omiaan erottamaan häntä Jumalasta. Ketä hänen lähimmäistään se loukkaa? Mitä muuta vahinkoa siitä on kuin se, että fariseuksia harmittaa, kun tuo vapaa Jumalan lapsi saa myös uskoa syntinsä anteeksi, vaikka ei ehkä ole noudattanutkaan ehkäisemättömyyttä.
- käytännössä?
Kiinnittävätkö toiset uskovaiset huomiota toistensa lasten syntymiin ja siihen jos jollakin on pieni perhe?
Millä tavoin esim. kahteen lapseen tyytyvää paria kontrolloidaan?- Maailmaa nähnyt vl
Ei siten yhtään mitenkään. Tietoista panettelua väittää tuollaista. Ei kukaan kyseyle, olipa perheessä yksi, kaksi tai yksitoista lasta! Siitä ei ketään painosteta. Meille jokainen lapsi on Herran lahja. Mutta painostus on ulkopuolisten keksintöä.
- Maailmaa nähnyt vl
Ei siten yhtään mitenkään. Tietoista panettelua väittää tuollaista. Ei kukaan kyseyle, olipa perheessä yksi, kaksi tai yksitoista lasta! Siitä ei ketään painosteta. Meille jokainen lapsi on Herran lahja. Mutta painostus on ulkopuolisten keksintöä.
- Rättipoikki
Maailmaa nähnyt vl kirjoitti:
Ei siten yhtään mitenkään. Tietoista panettelua väittää tuollaista. Ei kukaan kyseyle, olipa perheessä yksi, kaksi tai yksitoista lasta! Siitä ei ketään painosteta. Meille jokainen lapsi on Herran lahja. Mutta painostus on ulkopuolisten keksintöä.
Kaikilla ei näköjään ole kokemusta sellaisesta tai edes tietoa, että painostusta/tökeröitä kysymyksiä avioelämästä todella esiintyy vl:ssa.
Parilta ystävältäni on kysytty suoraan erittäin törkeästi, että käytättekö jotain...(pieni tauko)...kun ei lapsia ole vielä tullut? Tai toinen mihin olen törmännyt, on, että takana päin ihmetelty jos jollakin on yhtäkkiä pitkä tauko lasten välissä. Jonkinlaista veljen vartiointia siis harrastetaan koko ajan(lähinnä kuitenkin näkyvemmissä asioissa kuten meikkaus yms.) ja se on sitten muka lähimmäisenrakkautta. Onkohan jotkin asiat "hiukan" hämärtyneet?
Mitä esim. pahan puhumisesta sanotaan Raamatussa? Ehkäisy, meikkaus, maailmallinen musiikki, korvakorut, TV...yms ns. näkyvä tuntuvat olevan suurempia syntejä kuin pahan suopuus, kateus, valehtelu yms, jotka Raamatun mukaan erottaa Jumalasta.
Minusta tuollainen kyseleminen on yhdenlaista painostusta sekin. Ja sitä paitsi voi olla todella arka asia parille itselleen, jos eivät ole saaneet lasta tai on ollut vaikka keskenmenoja tai muita hankaluuksia. Lapsen saaminen kun ei ole itsestään selvyys kuitenkaan.
Minusta Hyshys otti hyvän näkövinkkelin esille asiasta. Ja todellisuuttahan on myös se, että kun tämä ehkäisyasia on niin syvälle juurrutettu ihmisten mieliin niin sitä käsitystä on hankala muuttaa. Suuri osa vl:sta ajattelee sen olevan oikeasti autuuden ehto, kuten myös monen muun asian. Ja jos ajautuu käyttämään ehkäisyä, asiassa ehdottomimmat mittaavat itseään toisten vl:ten mittareiden mukaan ja sitä kautta tuomitsevat sitten itsensä ja kieltävät uskonsa.
Surullista.
Missä on kristityn vapaus? Missä on uskomisen ilo, rauha ja vapaus, kun tästä asiasta pitää ahdistua? Mihin yleensä usko silloin perustuu tai mikä on sen kohde kun näin käy? Raamatusta kun ei todellakaan löydy ehkäisykieltoa.
Itselleni on aivan vasta valjennut, mitä uskominen todella on ja voi kuinka onkaan hyvä olla. Lukekaa ystävät Raamattua ja rakastakaamme toisiamme. - Mielipide vl
Rättipoikki kirjoitti:
Kaikilla ei näköjään ole kokemusta sellaisesta tai edes tietoa, että painostusta/tökeröitä kysymyksiä avioelämästä todella esiintyy vl:ssa.
Parilta ystävältäni on kysytty suoraan erittäin törkeästi, että käytättekö jotain...(pieni tauko)...kun ei lapsia ole vielä tullut? Tai toinen mihin olen törmännyt, on, että takana päin ihmetelty jos jollakin on yhtäkkiä pitkä tauko lasten välissä. Jonkinlaista veljen vartiointia siis harrastetaan koko ajan(lähinnä kuitenkin näkyvemmissä asioissa kuten meikkaus yms.) ja se on sitten muka lähimmäisenrakkautta. Onkohan jotkin asiat "hiukan" hämärtyneet?
Mitä esim. pahan puhumisesta sanotaan Raamatussa? Ehkäisy, meikkaus, maailmallinen musiikki, korvakorut, TV...yms ns. näkyvä tuntuvat olevan suurempia syntejä kuin pahan suopuus, kateus, valehtelu yms, jotka Raamatun mukaan erottaa Jumalasta.
Minusta tuollainen kyseleminen on yhdenlaista painostusta sekin. Ja sitä paitsi voi olla todella arka asia parille itselleen, jos eivät ole saaneet lasta tai on ollut vaikka keskenmenoja tai muita hankaluuksia. Lapsen saaminen kun ei ole itsestään selvyys kuitenkaan.
Minusta Hyshys otti hyvän näkövinkkelin esille asiasta. Ja todellisuuttahan on myös se, että kun tämä ehkäisyasia on niin syvälle juurrutettu ihmisten mieliin niin sitä käsitystä on hankala muuttaa. Suuri osa vl:sta ajattelee sen olevan oikeasti autuuden ehto, kuten myös monen muun asian. Ja jos ajautuu käyttämään ehkäisyä, asiassa ehdottomimmat mittaavat itseään toisten vl:ten mittareiden mukaan ja sitä kautta tuomitsevat sitten itsensä ja kieltävät uskonsa.
Surullista.
Missä on kristityn vapaus? Missä on uskomisen ilo, rauha ja vapaus, kun tästä asiasta pitää ahdistua? Mihin yleensä usko silloin perustuu tai mikä on sen kohde kun näin käy? Raamatusta kun ei todellakaan löydy ehkäisykieltoa.
Itselleni on aivan vasta valjennut, mitä uskominen todella on ja voi kuinka onkaan hyvä olla. Lukekaa ystävät Raamattua ja rakastakaamme toisiamme.Onkohan tarpeellista uskovaisena panetella meikäläisiä täällä nettipalstoilla? Oletko koskaan tullut ajatelleeksi?
- viestissäsi
Rättipoikki kirjoitti:
Kaikilla ei näköjään ole kokemusta sellaisesta tai edes tietoa, että painostusta/tökeröitä kysymyksiä avioelämästä todella esiintyy vl:ssa.
Parilta ystävältäni on kysytty suoraan erittäin törkeästi, että käytättekö jotain...(pieni tauko)...kun ei lapsia ole vielä tullut? Tai toinen mihin olen törmännyt, on, että takana päin ihmetelty jos jollakin on yhtäkkiä pitkä tauko lasten välissä. Jonkinlaista veljen vartiointia siis harrastetaan koko ajan(lähinnä kuitenkin näkyvemmissä asioissa kuten meikkaus yms.) ja se on sitten muka lähimmäisenrakkautta. Onkohan jotkin asiat "hiukan" hämärtyneet?
Mitä esim. pahan puhumisesta sanotaan Raamatussa? Ehkäisy, meikkaus, maailmallinen musiikki, korvakorut, TV...yms ns. näkyvä tuntuvat olevan suurempia syntejä kuin pahan suopuus, kateus, valehtelu yms, jotka Raamatun mukaan erottaa Jumalasta.
Minusta tuollainen kyseleminen on yhdenlaista painostusta sekin. Ja sitä paitsi voi olla todella arka asia parille itselleen, jos eivät ole saaneet lasta tai on ollut vaikka keskenmenoja tai muita hankaluuksia. Lapsen saaminen kun ei ole itsestään selvyys kuitenkaan.
Minusta Hyshys otti hyvän näkövinkkelin esille asiasta. Ja todellisuuttahan on myös se, että kun tämä ehkäisyasia on niin syvälle juurrutettu ihmisten mieliin niin sitä käsitystä on hankala muuttaa. Suuri osa vl:sta ajattelee sen olevan oikeasti autuuden ehto, kuten myös monen muun asian. Ja jos ajautuu käyttämään ehkäisyä, asiassa ehdottomimmat mittaavat itseään toisten vl:ten mittareiden mukaan ja sitä kautta tuomitsevat sitten itsensä ja kieltävät uskonsa.
Surullista.
Missä on kristityn vapaus? Missä on uskomisen ilo, rauha ja vapaus, kun tästä asiasta pitää ahdistua? Mihin yleensä usko silloin perustuu tai mikä on sen kohde kun näin käy? Raamatusta kun ei todellakaan löydy ehkäisykieltoa.
Itselleni on aivan vasta valjennut, mitä uskominen todella on ja voi kuinka onkaan hyvä olla. Lukekaa ystävät Raamattua ja rakastakaamme toisiamme.Etenkin se kohta, että tuomitsee itsensä ulos. Näin on käymässä hyvää vauhtia minulle.
en pysty siihen vuosi per lapsi tahtiin mitä täällä näyttää olevan muilla. Käytän mittareina muita vl:ä. - samoq
Mielipide vl kirjoitti:
Onkohan tarpeellista uskovaisena panetella meikäläisiä täällä nettipalstoilla? Oletko koskaan tullut ajatelleeksi?
tuoko on nyt sitten panettelua?
Täällä keskustelemme ihmiselämän ongelmista. Ja sinä tulet vaan tuomitsemaan ja vaientamaan. Sinua taitaa todella häiritä nämä ikävät pienet säröt taivaallisen ja ihanan SRK-Jumalan valtakunnan julkisivussa.
Kyllä ottaa päähän sinunkaltaiset ihmiset. Tuossa edellisessä viestissä ei mainittu ketään nimeltä, joten panettelua en voi siinä nähdä. Sen sijaan kirjoittaja nosti esille kysymyksiä, joita ei vl-"talostelussa" uskalla nostaa esille. Ja tuo oli sitten sinulle liikaa. Katsoppas itseäsi peiliin, ja mieti millä tavalla yrität pitää hataraa pumpulimaailmankuvaasi yllä. Vl-liikkeessä on tullut tavaksi lakaista roskat maton alle.
En voi arvostaa tapaa, jolla yrität vaientaa keskustelua. Se on halpamaista ja typerää. - Rättipoikki
viestissäsi kirjoitti:
Etenkin se kohta, että tuomitsee itsensä ulos. Näin on käymässä hyvää vauhtia minulle.
en pysty siihen vuosi per lapsi tahtiin mitä täällä näyttää olevan muilla. Käytän mittareina muita vl:ä.En minäkään pysty sellaiseen. Mutta olen ymmärtänyt(Raamattua tutkimalla), ettei se ole mikään pakkokaan säilyttääkseen uskon Jeesukseen Kristukseen.
En suosittele käyttämään mittareina muita vl:ia. Miksi tekisit niin?
Ei sana uskovainen tarkoita sitä, että elämän tavat ovat täsmälleen kuin muilla, sellaista ei Jumala missään kohti Raamattua vaadi.
Tässä pari kohtaa Raamatusta. Toivon, että ajattelette näitä:
1.Joh. 3:21-24
"Rakkaat ystävät, jos sydämemme ei meitä syytä, me voimme rohkeasti lähestyä Jumalaa. Ja mitä pyydämmekin, sen me häneltä saamme, koska noudatamme hänen käskyjään ja teemme sitä, mikä on hänen mielensä mukaista.
Tämä on hänen käskynsä: Meidän tulee uskoa hänen Poikaansa Jeesukseen Kristukseen ja rakastaa toinen toistamme, niin kuin hän on meitä käskenyt.
Joka pitää hänen käskynsä, pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä. Ja sen, että hän pysyy meissä, me tiedämme Hengestä, jonka hän on meille antanut."
Johannes vielä toisessa kirjeessään muistuttaa lähimmäisen rakkaudesta ja kehoittaa elämään Jumalan käskyjen mukaan ja toteaa. 2. Joh. jae 9
"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotain lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika."
Vaikka seurakunta toisin väittää, uskomiselle ja autuudelle ei pitäisi ehtoja olla.
Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden. Näin yksinkertaisesti itse haluan uskoa. Näin ovat vanhat saarnamiehetkin saarnanneet. Tänä päivänä ei saarnat vain aina ole kovin armo- eikä Jeesuskeskeisiä vaan monesti niissä korostetaan kuuliaisuutta seurakunnalle ja ettei oma omatunto välttämättä aina sano oikein. Mutta ajattelen, että jos haluaa sydämestään asti uskoa Jeesuksen sovittaneen syntinsä, niin kyllä se omatunto silloin kertoo mikä on uskolle hyväksi ja mikä vahingollista. Ja Raamatustahan ne ohjeet löytyvät.
Usko on vanhurskautta, rauhaa ja iloa. Sen ei missään tapauksessa pitäisi olla taakka vaan turva.
Rakastakaamme toisiamme.
- kuultu
Eipä ole painostettu sitten mitenkään. Lapset syntyivät 32 vuoteen mennessä ja sitten loppui lasten tulo. Johan outoa kuvaa annat vl-uskovaisista. Jos josskin painostetaan, niin missäpäin suomea näin toimitaan?
- kyllä kuule
Kuule, kyllä naiset osaa sen. Tarkasti tiedetään. ihan varmasti melkein jokaisen naisen päässä lasketaan toisten lapsia ja lapsivälejä. Se on vaan totuus.
miehet potkii auton renkaita. näin on.
- hyshys
tässä on se että sen sijaan että pohdittaisiin oikeasti sitä tilannetta jossa aika monikin vl nainen kieltää uskonsa yhteisön painostuksen takia tässä lapsiasiassa. Käydään suoraan henkilöön. Eipä tämä mitään uutta ole eipä silti.
Tässä yhteydessä en halua syitä lukitella sen kummemmin vaan totea että nämä ihmiset tuskin päätyvät ratkaisuun kevein ja itsekkäin perustein. Vaan aina vaakakupissa painavimpina kivinä ovat olleet olemassa olevat lapset ja heidän hyvinvointinsa.
Täällä väitetään ettei ketään painosteta... Se ei ole totta että suorat kysymykset - miksi teille ei tule perheenlisäystä - eikö teille jo ole tulossa vauvaa... Ja kaikkein röykeimmät kysymykset - käytetäänkö teillä ehkäisyä tai eikö teillä ole yhdyselämää ollenkaan... tai miten teillä voi olla nuorimmainen jo NOIN iso....
Painostamista tapahtuu myös niin että tullaan kertomaan - onpa teillä jo helppoa kun teillä on jo NOIN isot lapset...
Ei se mitä sanotaan vaan se miten sanotaan. Ihminen voi olla sangen pureva ja ilkeä vaikkei sano yhtään ilkeää sanaa. Valitettavasti on niin että äänensävy ja olemus myös kertoo etti kysyjä kysy/sano aidosta huolesta vaan silkasta uteliaisuudesta/katelisuudesta.
Onko oman turhautneisuuden ja väsymyksen purkaminen painostamista jos se kohdistuu niihin joille lapsia ei syystä tai toisesta tule.
Rakkaudellista ei myöskään ole se seläntakana puhuminen josta joku jo mainitisikin.
Jos joku todella päätyy esim. sairauden takia käyttämään ehkäisyä jonka pitäisi olla "hyväksyttyä" niin kuitenkin ihminen voi joutua ulos-hiillostetuksi.
Edelleen kysyn mikä on se synti joka eroitti Jumlalasta.- Ja toinen
käsittelytapa on kiistää painostus.
Ei asiallinen aiheen käsittely. - hyshys
Ja toinen kirjoitti:
käsittelytapa on kiistää painostus.
Ei asiallinen aiheen käsittely.Että ne ihmiset jotka käyvät henkilöön ovat samaan hengen vetoon valmiita vakuuttamaan että mitään painostusta ei tapahdu :)
Minusta henkilöön käyminen täällä osoitaa suoraan kuinka sokeita moni tosiasiallisesti on henkiselle väkivalle.
Tämä ei ollut mitään uutta kohdallani. Kuitenkin se mitä pidän erikoisena on se että kun vl on ainoa oikea Jumalan valtakunta kuinka siinä voisi olla mitään sellaista salattavaa josta ei voida avoimesti keskustella (täälläkin).
Eli ihminen joka kysyy näistä vaikeista ja kipeistä asioita yritetään painostamisen ja hekisenväkivallan keinoin hiljentää. Jumalan valtakunna asioita ei sovi netissä levitellä. Ja kuitenkin kysyn että kuinka Jumalan valtakunalla joka haluaa seistä totuudessa on yhden yhtäkään asiaa jota ei täällä voida keskustella. - samoq
hyshys kirjoitti:
Että ne ihmiset jotka käyvät henkilöön ovat samaan hengen vetoon valmiita vakuuttamaan että mitään painostusta ei tapahdu :)
Minusta henkilöön käyminen täällä osoitaa suoraan kuinka sokeita moni tosiasiallisesti on henkiselle väkivalle.
Tämä ei ollut mitään uutta kohdallani. Kuitenkin se mitä pidän erikoisena on se että kun vl on ainoa oikea Jumalan valtakunta kuinka siinä voisi olla mitään sellaista salattavaa josta ei voida avoimesti keskustella (täälläkin).
Eli ihminen joka kysyy näistä vaikeista ja kipeistä asioita yritetään painostamisen ja hekisenväkivallan keinoin hiljentää. Jumalan valtakunna asioita ei sovi netissä levitellä. Ja kuitenkin kysyn että kuinka Jumalan valtakunalla joka haluaa seistä totuudessa on yhden yhtäkään asiaa jota ei täällä voida keskustella.Kysymyksesi oli loistava:
"Kuinka Jumalan valtakunnalla joka haluaa seistä totuudessa on yhden yhtäkään asiaa jota ei täällä voida keskustella."
Kuinka voi olla yhtään asiaa josta ei voisi keskustella IHAN MISSÄ VAAN?
Tämä on sen luokan periaatekysymys, että olisi mukava keskustella ihan oman otsikon alla.
- öönä
hyshys osaa iskeä ihmisen raadollisuutteen.
valehtelemme jos emme tunnusta, että katsomme, onko jollakin vähän lapsia ja jollakin enemmän. Koska olemme ihmisiä, niin kaikki tekee, oli ihminen sitten vl tai ei.
Sitä tässä mietinkin, miksi hyshys iskee meidän raadollisuutteen asiassa kuin asiassa.
Mutta hän on myös oikeassa, meidän on pakko myöntää itsellemme, että olemme raadollisia ihmisiä, laskemme myös toistemme lapsia.
Uskon, että näillä kirjoituksilla hyshys haluaa nähdä miten monet vl-uskovaiset vaan vänkää vastaan aivan normaaleja ihmisen minuuteen kuuluvia asioita.
Siksi meidän pitäisi herätä näkemään, että ensimmäiseksi me olemme ihmisiä ja meissä on kaikki mitä ihmisyyteen kuuluu, myös se raadollisuus, kun me ei sitä myönnetä vaan yritämme uskotella itsellemme ja ympäristölle, ettei meissä ole sitä samaa mitä muissa ihmisissä on, teemme itsemme naurettaviksi.
Ja kun totuus peitetään (valehdellaan) niin se raadollisuus todella tuleekin esiin, näin on. kun ihminen ei tunnusta edes itselle omaa raadollisuutta/syntisyyttä niin hukassa ollaan.
Tässä naurettavassa kirjoituksessa se taas nähtiin, me uskovaiset olemme niin hurskaita, että emme osaa edes laskea toisten lapsimäärää.
Kyllä meissä on myös se pahuus, se meidän pitäisi nähdä ja tunnustaa, muuten emme koskaan näe itseämme.- valtavasti
öönän viestejä.
Pidätkö öönä hyväksyttynä, että toiset uskovat arvostelevat toisten perhekokoa?
Olet hämmästyttävän rehellinen, kun tunnustat, että se on väärin. Pidätkö kuitenkin oikeana, että tuo asia on niin pinnalla keskusteluissa?
Voisimme kokeilla, minkä tuloksen saisimme, jos kysyisimme saamelaiselta, kuinka monta poroa hänellä on tai joltain tuttavaltamme, että millaista palkkaa hän saa.
Nuo kuitenkin olisivat paljon sopivapia keskustelun aiheita, vaikka varmasti johtaisivat keskustelun loppumiseen. - hyshys
"Uskon, että näillä kirjoituksilla hyshys haluaa nähdä miten monet vl-uskovaiset vaan vänkää vastaan aivan normaaleja ihmisen minuuteen kuuluvia asioita."
Hyvinpä määrittelit tämän asian. Minusta minuuden kieltäminen on asia jota en voi toisaalta ymmärtää ja toisaalta en voi ehkä viimekädessä hyväksyä. (En tiedä)
Aivan oiken me olemme ihmisiä. Voisinko sanoa että minä en ole kuin te muut. Minä en koskaan laske toisten lapsia. Enpä taida voida. Kuitenkin myös rehellisyys omille tunteille ja ajatuksille on opettanut näkemään ja kysymään niitä ihmisyyteen kuuluvia asioita.
Katso sinä ja minä olemme vain ihminsiä usksota huolimatta?
Minä olen joskus miettinyt että miksi uskovaisen pitäisi kieltää ihmisyytensä. Se kuitenkaan ei ole kiellettävissä täällä ajassa. ME olemme täällä ajassa sidotut omaan ihmisyyteemme.
Ja ainakin minä haluan seistä totuudessa ja katsoa omaa ihmisyyttäni silmästä silmään sen sijaan että koitaisin väitää että - minä en ole niin kuin nuo muut... Minä olen erhtyvä ihminen. - öönä
hyshys kirjoitti:
"Uskon, että näillä kirjoituksilla hyshys haluaa nähdä miten monet vl-uskovaiset vaan vänkää vastaan aivan normaaleja ihmisen minuuteen kuuluvia asioita."
Hyvinpä määrittelit tämän asian. Minusta minuuden kieltäminen on asia jota en voi toisaalta ymmärtää ja toisaalta en voi ehkä viimekädessä hyväksyä. (En tiedä)
Aivan oiken me olemme ihmisiä. Voisinko sanoa että minä en ole kuin te muut. Minä en koskaan laske toisten lapsia. Enpä taida voida. Kuitenkin myös rehellisyys omille tunteille ja ajatuksille on opettanut näkemään ja kysymään niitä ihmisyyteen kuuluvia asioita.
Katso sinä ja minä olemme vain ihminsiä usksota huolimatta?
Minä olen joskus miettinyt että miksi uskovaisen pitäisi kieltää ihmisyytensä. Se kuitenkaan ei ole kiellettävissä täällä ajassa. ME olemme täällä ajassa sidotut omaan ihmisyyteemme.
Ja ainakin minä haluan seistä totuudessa ja katsoa omaa ihmisyyttäni silmästä silmään sen sijaan että koitaisin väitää että - minä en ole niin kuin nuo muut... Minä olen erhtyvä ihminen.Olenkin huomannut, että sinun pitää olla täällä meille kirkastamassa sitä meidän ihmisyyttä.
Olemme kulkeneet niin kauas omasta itsestämme.
Minusta meidän uskovaisten pitäisi tunnustaa ja nähdä itsemme ensin ihmisinä vasta sitten armahdettuina uskovaisina. Minusta tuntuu, että se on kääntynyt niin, että olemme ensin uskovaisia ja sitten vasta ihmisiä. - Joosua
öönä kirjoitti:
Olenkin huomannut, että sinun pitää olla täällä meille kirkastamassa sitä meidän ihmisyyttä.
Olemme kulkeneet niin kauas omasta itsestämme.
Minusta meidän uskovaisten pitäisi tunnustaa ja nähdä itsemme ensin ihmisinä vasta sitten armahdettuina uskovaisina. Minusta tuntuu, että se on kääntynyt niin, että olemme ensin uskovaisia ja sitten vasta ihmisiä."Minusta meidän uskovaisten pitäisi tunnustaa ja nähdä itsemme ensin ihmisinä vasta sitten armahdettuina uskovaisina. Minusta tuntuu, että se on kääntynyt niin, että olemme ensin uskovaisia ja sitten vasta ihmisiä."
Juuri näin pitäisi olla. Fanaattisilla kiihkouskovaisilla tämä on valitettavasti poikkeuksetta kääntynyt väärinpäin. Varsinkin vanhoillislestadiolaisuudessa tämä on silmiinpistävän yleistä, koskavaltava määrä arkipäivän rutiinejakin on hengellistetty ja tehty niistä uskonasioita. Meikäläinen ei-vl sen huomaa selvästi.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2614197Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2653429Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541788Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251647Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2971422Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132924Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235855en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115824Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe17791