Bugien välttö

Aetix3

Tiede > Yleistä tieteestä palstalla oli bugeihin liittyvä keskustelu ja jatkan siitä.

Onko arkkitehtuurin suunnittelu kunnolla ennen ohjelmointia ja muutenkin laadukas ohjelmointiprosessi oikeasti työläämpi, vai ollaanko monissa it-firmoissa vain tietämättömiä?

Jos hutiloi alussa ja tekee sitten oireidenmukaisia paikkauksia, niin siinä kai voi mennä jopa enemmän työtä saavuttaa tietyllä tavalla oikein toimiva ohjelmisto kuin kunnolla tekemällä?

Jos ei ole yliopistossa koulutettu ohjelmoija, niin kunnolla tekemisen opin tuleminen tietoon on sattuman varassa. Ehkä jotkut tyytymättömät asiakkaat opastavat ohjelmointiopin lähteille...
Joissain firmoissa kai täytyisi pitää kuukausien loma, että voisi opetella kunnolla ohjelmointia? Ja sitten tuotteen rakentamisen pitäisi alkaa tavallaan tyhjästä uudelleen, suurelta osin ainakin. Ja se voi olla liikaa nykytalouden puristuksessa.

Oli miten oli, pitää olla ohjelmointityökaluja, jotka johdattavat kunnolla tekemiseen tai joilla ei voi tehdä muuten kuin tiettyjä laatuprosesseja noudattaen.

Mahdollisesti pitää olla ohjelmointijärjestelmä, johon syötetään suunnitelmat, ja sitten automaatio/AI hoitaa sen mitä perinteisesti ohjelmoinniksi ymmärretään. Sitten alkaisi olla suorastaan vaikea tehdä bugisia ohjelmistoja?

4

267

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • programmerix

      "Onko arkkitehtuurin suunnittelu kunnolla ennen ohjelmointia...."
      On. Ja ennenkaikkea hitaampi. Jos kuppaat liikaa
      projektin alussa, kilpailija vie asiakkaat.

      "Jos hutiloi alussa ja tekee sitten oireidenmukaisia paikkauksia, niin siinä kai voi mennä..."
      Kyllä.

      "Ehkä jotkut tyytymättömät asiakkaat opastavat ohjelmointiopin lähteille..."
      Päinvastoin.
      Usein asiakkaat haluavat valmistumaisillaan olevaan
      työhön "heti" muutoksia jotka pilaavat koko casen.

      "Mahdollisesti pitää olla ohjelmointijärjestelmä, johon syötetään suunnitelmat..."
      Kokemuksesta voin sanoa, että ongelmaksi muodostuu
      että mistä saada tällainen bugiton ohjelmageneraattori?
      AI? ohoh...

      • Aetix3

        "

        "Ehkä jotkut tyytymättömät asiakkaat opastavat ohjelmointiopin lähteille..."
        Päinvastoin.
        Usein asiakkaat haluavat valmistumaisillaan olevaan
        työhön "heti" muutoksia jotka pilaavat koko casen.

        "

        Tuota lausetta kirjoittaessani minulla oli lähinnä mielessä vähintään kymmenien tuhansien ehkä miljoonien ihmisten käyttämät ohjelmistot ja verkkopalvelut. Sellaiseen käyttäjämäärään luulisi mahtuvan paljon ohjelmoinnin asiantuntijoita, ellei ole kyseessä joku lasten/teinien peli/palvelu.

        hmmm, toisaalta en tiedä miten paljon - jos ollenkaan - sellaiset firmat ulkoistaa ohjelmointityötään siten että ovat asiakkaita, ja kerrotaanko siitä julkisesti eli loppukäyttäjille. Imagon kannalta voisi olla hyväkin jos loppukäyttäjät syyttelee alihankkijoita bugeista.


    • rftgujlop

      Äärimmäisen vaikea tehdä virheitä jos ohjelmointi on graafisten komponenttien yhdistelyä viivoilla. Kaikki virheet näkyvät todella nopeasti ja toisten tekemiä juttuja tarkastaa parilla silmäyksellä. Ihminen on kuitenkin sopeutunut lähinnä käsittelemään kuvia ja kyky lukea ja kirjoittaa on evoluutiossa vielä aika keskeneräinen juttu.

      Labview:n patentit ovat umpeutumassa, joten meillä taitaa olla pian useampiakin aidosti graafisia kieliä.

      Huomatkaa myös että ohjelmointi on noilla kielillä myös huomattavasti tavanomaista nopeampaa. Myös ohjelmien kehittäminen moniytimisiin helpottuu kun koko systeemin toiminnan voi nähdä ja käsittää helposti.

      • azk.py

        > Äärimmäisen vaikea tehdä virheitä jos ohjelmointi
        > on graafisten komponenttien yhdistelyä viivoilla.

        Ei pidä paikkaansa.

        Kaikkia ongelmia ei voi ratkaista yksinkertaisella ohjelmalla. Monimutkaisen ohjelman tekeminen on virhealtista, ja tulosta on vaikea ymmärtää, oli ohjelma kirjoitettu ykkösinä ja nollina, perinteisellä ohjelmointikielellä tai viivoina ja palloina.

        Jokainen, joka on kuvannut vähänkin suurempien ohjelmien toimintaa viivoilla ja palloilla, tietää että jossain vaiheessa kuvauksessa on todella paljon viivoja ja palloja. Silloin ohjelman virheettömyys on kaikkea muuta kuin helppo selvittää. Tarkkaan määriteltyjenkään ominaisuuksien selvittäminen (esim. voiko ohjelma jäädä jumiin) ei yleensä onnistu edes supertietokoneiden avulla.

        On tietenkin mahdollista (olen nähnyt omin silmin), että sopivasti rajattuihin tehtäviin visuaaliset ohjelmointikielet sopivat hyvin. Esimerkiksi yksinkertaiset, korkeintaan muutaman kymmenen tilan tilakoneet näyttävät visuaalisella ohjelmointikielellä kuvattuna oikein mukavilta verrattuna vastaavan tilakoneen toteuttavaan ohjelmakoodiin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4267
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3477
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1812
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1698
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      298
      1439
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      945
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      862
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      848
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      839
    Aihe