Katkesiko yhteys

Kuulinko/ymmärsinkö oikein?

Isän Jumalan ja Pojan välillä. SK sanoi saarnassaan Tampereella, että silloin kun Jeesus ristillä huusi "Jumalani, Jumalani, miksis minut ylönannoit", silloin katkesi yhteys lyhyeksi hetkeksi Isän ja Pojan välillä! Olikohan asia ihan noin? Miten tuo paikka Raamatussa on ymmärrettävä? Paljon on tuota Jeesuksen huutoa ristin päällä tutkittu kautta kristillisen kirkon historian aina kirkkoisien ajoista asti. Miksi ja kenen tähden tämä huuto annettiin? Oliko se inhimillisen luonnon heikkoutta Jeesuksen persoonassa vai mitä se oli ja miksi? Itse en jaksa uskoa, että Isä olisi Poikansa hyljännyt tai jumaluuden persoonain välinen suhde olisi silloinkaan edes hetkeksi katkennut. Ei Herra sallinut Hänen Pyhänsä nähdä turmelusta eikä Hänen sieluansa kadottaa hevetissä. Ehkä tämä paikka on yksi niistä Raamatussa, joista vanhat opettajat sanoivat, että jos emme jotakin paikkaa ymmärrä, niin nostamme kauniisti hattua ja menemme ohitse; on parempi vaieta, kuin antaa vääriä ymmärryksiä kansalle.

21

1618

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Esa T

      Jeesus kantoi kaikki kipumme sairautemme ja syntimme. Siksi myös hylkääminen piti kantaa, Jumala käänsi katseensa pieneksi hetkeksi pois.

      Tämä oli varmasti Jeesuksen kaikkein raskain ristin kokemus, kantaa myös hylkäämisen synti.

      • Avaaja

        ajatella. Herra käänsi katseensa hetkeksi pois Pojastaan, mutta tämä ei silti merkitse sitä, että yhteys Isän ja Pojan välillä katkesi edes hetkeksi.


      • Uudestisyntynyt kristitty
        Avaaja kirjoitti:

        ajatella. Herra käänsi katseensa hetkeksi pois Pojastaan, mutta tämä ei silti merkitse sitä, että yhteys Isän ja Pojan välillä katkesi edes hetkeksi.

        Hän menetti silloin rakastamansa syntisen, hänet jolle lahjavanhurskaus ei kelvannut!!!

        Olen toisessa viestissä kertonut kuinka itse koen tämän paikan omakohtaisesti.


      • Esa T
        Avaaja kirjoitti:

        ajatella. Herra käänsi katseensa hetkeksi pois Pojastaan, mutta tämä ei silti merkitse sitä, että yhteys Isän ja Pojan välillä katkesi edes hetkeksi.

        >Herra käänsi katseensa hetkeksi pois Pojastaan, mutta tämä ei silti merkitse sitä, että yhteys Isän ja Pojan välillä katkesi edes hetkeksi.<

        Olen samaa mieltä, katse piti kääntää hetkeksi pois, koska hylkääminenkin piti sovittaa.

        Tämä on silti eri asia kuin yhteys olisi katkennut hetkeksikkään. Sanoohan Jeesus meillekkin,
        "en koskaan sinua hylkää, enkä koskaan sinua jätä." Silti joudumme joskus kulkemaan niin ettemme aina näe tai tunne Jeesusta vieressämme.


      • ääni erämaasta

        Kadotustuomion saaneet joutuvat iäisesti eroon ja Jumalan hylkäämiksi, tämä on suurin tuska heille, joka polttaa heidän sielujaan.


    • Uudestisyntynyt kristitty

      Huomio kiinnittyy ensimmäiseksi tuohon seikkaan että Jeesus huusi kovalla äänellä tuskasta.

      Kun tiedämme sen miten ääneti hän oli kiduttajiensa käsissä, vaikka varmasti sattui aivan valtavasti. Sattui kun hakattiin ruoskalla. Sattui kun isot rautanaulat lävistivät ranteet ja jakapöydän luut. Sitä kipua ei voi sanoin kuvata. Sattui julmasti kun naulojen varassa roikkuu kuumassa helteessä.

      Uskon että juuri tuolla hetkellä Jeesus kärsi sen ihmisen tuskan, jolle armo ei ole kelvannut ja jonka yhteys Luolaansa katkeaa inkaikkisesti ja hänen on mentävä helvettiin.

      Ajatelkaa kuinka rakkaita nämäkin ihmiset olivat Jeesukselle, hän on juuri antamassa henkensä heidän edestään, ja nyt näiden rakkaiden pitää mennä helvettiin.

      Tuo tuska rakkaimpien menetyksestä iankaikkisesti oli varmaan se tuska joka purkautui Jeesuksen huulilta kovana huutona.
      Sitä ei voi sanoin kuvata miltä Jeesuksesta joka on rakkaus itse, on tuntunut juuri sillä hetkellä.

    • mikroskoooppi

      >>Ei Herra sallinut Hänen Pyhänsä nähdä turmelusta eikä Hänen sieluansa kadottaa hevetissä.>>>>

      Jos tarkastellaan tätä jaetta, ei se liity millään tavalla hylätyksi tulemisen tuskaan ristillä.
      Jeesushan oli kuoleman ja helvetin Herra helvetissäkin.

    • oli ihan eri paria nämä

      tämänkertaiset saarnamiehet Tampereella.

      • oli ihana

        kuunnella. Täydensivät toistensa työtä.

        Minulle tuli aivan rakkaus molempia kohtaan. Taivaan Isä heitä siunatkoon.

        Olen kiitollinen näistäkin seuroista. Kuulijoitakin oli paljon.


    • teutatess

      JEESUS itse mainitsi jossakin vertauksessa, että vilja on puitu pitää se vielä kuivata ennen kuin se on kelvollinen uudestaan kylvää, ja voi itää .

    • oikein sanoi mies

      Vaikka yhteys ei todellisuudessa katkennut, mutta näin Jeesus sillä hetkellä todella tunsi ja koki. Aivan samalla tavalla kun ihminenkin silloin kun oma syntisyys on tiedostettu ja se painaa ihmisen aivan helvettiin asti. Sillä hetkellä ei ole mitään toivoa eikä pelastusta, joillakin tämä hetki on lyhyempi kun taas joku toinen joutuu sinne pitkäksikin aikaa. Mutta sitten ihmiselle näytetään Jeesusta ristillä, katso tässä on sinun lunastajasi, Hän kärsi ristillä kaiken sinun puolestasi. Isä Jumala laittoi oman poikanse kärsimään kaikkien syntisairauden. Suuresta rakkaudestaan meitä kurjia kohtaan, vaikka samalla hänen sydäntään raastettiin myös, kun oma rakas poika oli tuskissaan ristillä.
      Jos silloin ei kovimmankaan ihmisen sydän helly tuntemaan rakkautta Isää ja Poikaa kohtaan, niin on tosi paatunut. Tätä katsellessa ja sydämessä kokiessa tulee varmasti ihmiselle halu rakastaa ja palvella Jumalaa elämän loppuun asti.
      Ja kyllä hän onnistuiskin siinä ellei saatana olisi olemassa ja kadehtisi Jumalaa hänen lapsistaan ja kadehtisi ihmistä hänen onnestaan, saada olla armahdettu Taivaanisän lapsi ja omistaa vielä koko taivaan valtakunta lahjana omaksi kun on aika tämä syntinen maa jättää.
      Ajatelkaa oikein tätä ihmettä.
      Jeesus kärsi ristillä hylätyksi tulemisen, ettei meitä koskaan hylätä, jos me uskomme.

      • Oppe Nyt

        Oikeassa olet, (vaikka kumarassa kuljet :-))


      • ymmärtänyt
        Oppe Nyt kirjoitti:

        Oikeassa olet, (vaikka kumarassa kuljet :-))

        miksi sinä kuvittelet, että kulkisin kumarassa. Ei kuules ystävä hyvä. Minä saan nostaa katseeni kohti taivasta ja olla iloinen. Minun Vapahtajani on voittanut kuoleman ja noussut ylos taivaseen, voidakseen lähettää Pyhän Hengen minun avukseni.
        Sanoin että saatana on olemassa ja ei antaisi olla onnellinen, mutta en sanonut alistuvani hänen mielihaluilleen.


      • Oppe Nyt
        ymmärtänyt kirjoitti:

        miksi sinä kuvittelet, että kulkisin kumarassa. Ei kuules ystävä hyvä. Minä saan nostaa katseeni kohti taivasta ja olla iloinen. Minun Vapahtajani on voittanut kuoleman ja noussut ylos taivaseen, voidakseen lähettää Pyhän Hengen minun avukseni.
        Sanoin että saatana on olemassa ja ei antaisi olla onnellinen, mutta en sanonut alistuvani hänen mielihaluilleen.

        Rauha sielullesi.


    • Belive

      Isän ja Pojan välillä Luukkaan kertomiin sanoihin "Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni". Kysymys ei sillon ollut siitä hengestä, joka meistä ihmisistä lähtee kuoleman hetkellä, vaan Pyhästä hengestä. Jeesus jäi sillä hetkellä ristille tavallisena ihmisenä ilman Pyhää henkeä. Pyhä henki ei näe turmelusta. Se ei mennyt Jeesuksen mukana hautaan eikä Helvettiin, sillä Jeesus meni itse Helvettiin. Se oli Perkeleen vaatimus. Ilman tätä "kalkkia" meistä ei kukaan välttäisi tuomiota Helvettiin.
      Pyhä henki siirtyi Isän käsiin turvaan perkeleeltä.

      • Hih Hejaa

        -------------


    • Lasse-setä

      Tämä asia riippuu nyt siitä, onko joku ihminen kokenut tulleensa Jumalan hylkäämäksi.

      Jesaja todistaa Jeesuksesta, että Hän otti kaiken päälleen...
      Kun Hänen piti valmistaa apu kaikille ihmisille, Hän joutui kokemaan myös tämän asian.

      Muutoin olisi monen ihmisen vaikeaa ottaa armo vastaan uskossa. Hebrealaiskirjeessä puhutaan, että Hän oli KAIKESSA kiusattu niinkuin mekin...

      • K. Totuus

        Kuitenkin ilman syntiä.


      • Esa T
        K. Totuus kirjoitti:

        Kuitenkin ilman syntiä.

        >Jeesus todella kulki ihmisen tien kuitenkin ilman syntiä. <

        Näin raamattu sanoo, mutta Jeesuksenkin piti kärsimyksistä oppia mitä on kuuliaisuus.

        Paavali kirjoittaa, "Jeesus ihmiselämänsä päivinä itkien huusi Jumalaa avuksi, kunnes Hän oppi kuuliaisuuden, ja saavutti täydellisyyden." Tässä on esikuva meille kaikille, saavuttaa uskon päämäärä, Kristuksen kuvan kaltaisuus.


      • K. Totuus
        Esa T kirjoitti:

        >Jeesus todella kulki ihmisen tien kuitenkin ilman syntiä. <

        Näin raamattu sanoo, mutta Jeesuksenkin piti kärsimyksistä oppia mitä on kuuliaisuus.

        Paavali kirjoittaa, "Jeesus ihmiselämänsä päivinä itkien huusi Jumalaa avuksi, kunnes Hän oppi kuuliaisuuden, ja saavutti täydellisyyden." Tässä on esikuva meille kaikille, saavuttaa uskon päämäärä, Kristuksen kuvan kaltaisuus.

        Tämä on syytä huomata että Jeesus oli paitsi ihminen myös itse Jumala, nimittäin kun puhutaan Jeesuksen "oppimisesta".


      • Esa T
        K. Totuus kirjoitti:

        Tämä on syytä huomata että Jeesus oli paitsi ihminen myös itse Jumala, nimittäin kun puhutaan Jeesuksen "oppimisesta".

        >Jeesus ei hedelmöittynyt ihmisen spermasta.
        Tämä on syytä huomata että Jeesus oli paitsi ihminen myös itse Jumala, nimittäin kun puhutaan Jeesuksen "oppimisesta".<

        On totta, mutta me ihmisetkään emme pääse yhtään askelta kohti täydellisyyttä ihmisen siemenestä.

        Jeesus oli myös täysi ihminen, ja Hän oppi kuuliaisuuden kivulla ja saavutti täydellisyyden. Tämä sama on meidänkin tie, oppia kuliaisuus, ja oppia huutamaan Jumalaa avuksi.

        Jeesus tarvitsi avukseen taivaallisen siemenen, ihan niin kuin mekin tarvitsemme.Siksi Jeesusta sanottiin Jumalan pojaksi, niin kuin meitäkin sanotaan Jumalan pojiksi. "Autuaita....sillä heidät Jumalan pojiksi kutsutaan."

        Ei Jeesuksella ollut yhtään helpompi saavuttaa täydellisyyttä kuin meilläkään, sillä Hänkin itkien huusi Jumalaa avuksi. Päin vastoin vielä vaikeampaa sillä Hän sovitti meidän kaikkien synnit, mutta me kärsimme vain omien syntiemme takia. "Teitä jokaista kiusaa teidän omat himonne."

        Raamattu sanoo "vastustakaa paholaista niin se jättää teidät rauhaan." Kuinka moni on päässyt tähän rauhaan asti? Ei kovinkaan moni, sillä niin harva uskoo tähän. Emme ole valmiit kantamaan ristiä, jos emme usko että ristin tehtävänä on tappaa. Siksi niin moni uskova kulkee heikkona ja syntisenä koko elämänsä.

        Jeesus vastusti Saatanaa ja pääsi rauhaan asti, Hän saavutti täydellisyyden Jumalan avulla. Se mitä Jeesus teki ristillä kesti vain muutamia tunteja, mutta se että Hän oli kykenevä kantamaan syntimme, kesti koko Jeesuksen lapsuuden. Tarvittiin monta itkua ja huutoa Jumalaa avuksi ennen kuin Jeesus oli oppinut kuuliaisuuden ja saavuttanut täydellisyyden.
        Näin konkreettisesti Jeesus oli kaikessa kiusattu, että Hän oli kykenevä ymmärtämään myös meitä.

        Kuulet Jeesuksen huudon ristillä, "miksi minut hylkäsit, jos olet kokenut itse hylkäämisen ja pimeyden sen keskellä. Samoin kuulet miten Jeesus itkien huutaa Jumalaa avuksi, jos opettelet itse kuuliaisuutta Jumalalle.

        Samoin voisi jatkaa, kuulet Jeesusksen huudon ristillä, kaikki on maksettu, synti on voitettu, jos itse olet huutanut synnin tuskassa.

        Näet miten Jeesuksen haavat huutaa, minun sairauteni on kannettu, jos olet itse huutanut sairauden kidutettavana. Näet miten Jeesuksen haavat huutaa, minun kipuni on kannettu, jos olet itse huutanut kivusta.

        "Jeesuksen veri huutaa, mutta ei niin kuin aapelin veri kostoa."
        Jumala kysyi Kainilta, oletko nähnyt veljeäsi, ja Kain vastaa, olenko minä veljeni vartija. Ja silloin Jumala vastaa, "etkö kuule miten aapelin veri huutaa maasta."

        Olemme usein kuuroja tälle huudolle, ennen kuin Jumala avaa korvamme. "Jeesuksen veri huutaa", mutta kuinka moni kuulee sen. Jollemme ole myös itse hedelmöittyneet muustakin kuin ihmisen siemenestä, niin mekään emme kuule.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      262
      4341
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3538
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      159
      1861
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1734
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      299
      1457
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      989
    7. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      896
    8. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      869
    9. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      862
    Aihe