Auschwitz vs. Gaza

Mitäpä ollaan mieltä täällä kansainvälisen politiikan huippuasiantuntijoiden keskuudessa, kumpiko on kivempi paikka, natsien isännöimä Auschwitz vai Gazan kaista nykyään? Laita nyt jotkut perustelut sitten.
8278
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Vertaat ebolaa influenssaan. Auschwitz II:ssa kiväärinpiippujen väärällä puolella oleva oli joko hyvin pian ruumiiksi tuleva, jo ruumis tai ruumiita kantava.

Koko Auschwitzissä murhattiin toisen maailmansodan aikana lähes kolme kertaa enemmän ihmisiä kuin koko Gazan kaistalla on asukkaita.

Äänestä

"kumpiko on kivempi paikka[?]"

Riippuu perspektiivistä, siitä katsooko asiaa kyykyttäjän, kyykytettävän vai jonkun muun katsannosta. Sanottakoon, että molemmissa kyykyttäjä viihtyi ja viihtyy. Ja kummassakin kyykyttäjiä löytyi ja löytyy myös omien joukosta.

Kummallekin on yhteistä se, että ne sopivat hyvin yhteen vanhatestamentillisen häpeilemättömän väkivaltaisen rasismin kanssa. Hitler toteutti muinaisen juutalaisen puhtausopin muunnelmaa juutalaisia ja muita ei toivottuja vastaan.

Gazassa pelataan useita pelejä. Merkittävimpiä niistä ovat perinteinen juutalainen rasismi, palestiinalaisten sisäiset konfliktit ja suurvaltojen poseeraus ja piilotyöskentely.

Äänestä
  • olet ainakin siinää kun toteat, että palestiinalaisten kyykyttäjiä löytyy myös heidän omista joukoistaan. Gazassa valta ja vastuu tosiaan on Hamasilla.

    Alkuperäinen asetelma oli minusta kummallinen. Hedelmällisempää olisi vertailla viimeisten kuukausien kehitystä Länsirannalla ja Gazassa. Kaksi palestiinalaista hallintoa toteuttaa täysin erilaista politiikkaa suhteessa ulkovaltiohin (ei pelkästään Israeliin). Kumpi politiikka edistää paremmin tavallisten palestiinalaisten jaksamista arjessa?

    Kirjoituksessasi oli paljon täysin kummallisia viittauksia. Mitä on "vanhatestamentillinen häpeilemätön väkivaltainen rasismi", "muinainen juutalainen puhtausoppi" tai "perinteinen juutalainen rasismi" ?

    Äänestä

  • Deronda kirjoitti:

    olet ainakin siinää kun toteat, että palestiinalaisten kyykyttäjiä löytyy myös heidän omista joukoistaan. Gazassa valta ja vastuu tosiaan on Hamasilla.

    Alkuperäinen asetelma oli minusta kummallinen. Hedelmällisempää olisi vertailla viimeisten kuukausien kehitystä Länsirannalla ja Gazassa. Kaksi palestiinalaista hallintoa toteuttaa täysin erilaista politiikkaa suhteessa ulkovaltiohin (ei pelkästään Israeliin). Kumpi politiikka edistää paremmin tavallisten palestiinalaisten jaksamista arjessa?

    Kirjoituksessasi oli paljon täysin kummallisia viittauksia. Mitä on "vanhatestamentillinen häpeilemätön väkivaltainen rasismi", "muinainen juutalainen puhtausoppi" tai "perinteinen juutalainen rasismi" ?

    "vanhatestamentillinen häpeilemätön väkivaltainen rasismi" tarkoittanee sellaisia kohtia Raamatun Vanhassa Testamentissa, joissa kirjoittaja kertoo, että israelilaiset saivat Jumalalta käskyn hyökätä kaupunkiin X ja tappaa sieltä miehet, naiset, lapset ja karja.

    "muinainen juutalainen puhtausoppi" tarkoittanee sellaista vanhatestamentillista ohjeistusta (ja nykäänkin vallitsevaa juutalaista ajattelua), jossa käsketään juutalaisia pidättäytyämään avioliitosta ei-juutalaisten kanssa, sekä sellaista etnosentristä ajattelua, jossa omat tavat nähdään hyvinä ja puhtaina, kun taas ympärilläelävien tavat (esim. sianlihan syönti) likaisina, pahoina ja kauhistuttavina. Muistettakoon, että natsit tahtoivat pitää oletetun rotunsa puhtaana, minkä vuoksi avioliitot väärärotuisten kanssa oli sopimatonta.

    "perinteinen juutalainen rasismi" katso edellä. Sellainen ajattelutapa, jossa oletetaan, että on olemassa yksi ja yhtäläinen oma kansa tai rotu ja että toiset rodut ovat tähän verrattuna kehnoja, minkä vuoksi niitä on lupa kohdella omasta rodusta poikkeavasti - esimerkiksi hyökätä puolustuskyvyttömien ihmisten (naiset, lapset, vanhukset ynnä muut siviilihenkilöt) kimmppuun.

    Äänestä

  • Taapeli2 kirjoitti:

    "vanhatestamentillinen häpeilemätön väkivaltainen rasismi" tarkoittanee sellaisia kohtia Raamatun Vanhassa Testamentissa, joissa kirjoittaja kertoo, että israelilaiset saivat Jumalalta käskyn hyökätä kaupunkiin X ja tappaa sieltä miehet, naiset, lapset ja karja.

    "muinainen juutalainen puhtausoppi" tarkoittanee sellaista vanhatestamentillista ohjeistusta (ja nykäänkin vallitsevaa juutalaista ajattelua), jossa käsketään juutalaisia pidättäytyämään avioliitosta ei-juutalaisten kanssa, sekä sellaista etnosentristä ajattelua, jossa omat tavat nähdään hyvinä ja puhtaina, kun taas ympärilläelävien tavat (esim. sianlihan syönti) likaisina, pahoina ja kauhistuttavina. Muistettakoon, että natsit tahtoivat pitää oletetun rotunsa puhtaana, minkä vuoksi avioliitot väärärotuisten kanssa oli sopimatonta.

    "perinteinen juutalainen rasismi" katso edellä. Sellainen ajattelutapa, jossa oletetaan, että on olemassa yksi ja yhtäläinen oma kansa tai rotu ja että toiset rodut ovat tähän verrattuna kehnoja, minkä vuoksi niitä on lupa kohdella omasta rodusta poikkeavasti - esimerkiksi hyökätä puolustuskyvyttömien ihmisten (naiset, lapset, vanhukset ynnä muut siviilihenkilöt) kimmppuun.

    kysymäni ilmaisut tosiaan voisivat tarkoittaa sitä, mitä mainitisit. Ne kuuluvat kuitenkin menneisyyteen eikä nykyaikaan.

    Siellä Vanhassa testamentissa tosiaan on melkoisia tarinoita. Niin on monien muidenkin kansojen kansalliseepoksissa. Kirjaimellisesti niihin ei juuri kukaan enää nykyisin onneksi suhtaudu.

    Pidättäytyminen avioliitosta toisen uskonnon edustajan kanssa sisältyy myös kristinuskoon. Tuskin Suomessa kukaan näkee sitä ongelmana. Jostain syystä juutalaisten osalla tämäkin nähdään "vallitsevaksi juutalaiseksi ajatteluksi", vaikka juutalaiset ovat vähintään yhtä maallistuneita kuin muutkin suomalaiset.

    Ajatus jostain rodullisesta paremmuudesta istuu juutalaisuuteen erityisen huonosti. Uskonnoista kristinusko ja islam painottavat omaa paremmuuttaan, mutta juutalaisuus ei.

    Äänestä

  • Deronda kirjoitti:

    kysymäni ilmaisut tosiaan voisivat tarkoittaa sitä, mitä mainitisit. Ne kuuluvat kuitenkin menneisyyteen eikä nykyaikaan.

    Siellä Vanhassa testamentissa tosiaan on melkoisia tarinoita. Niin on monien muidenkin kansojen kansalliseepoksissa. Kirjaimellisesti niihin ei juuri kukaan enää nykyisin onneksi suhtaudu.

    Pidättäytyminen avioliitosta toisen uskonnon edustajan kanssa sisältyy myös kristinuskoon. Tuskin Suomessa kukaan näkee sitä ongelmana. Jostain syystä juutalaisten osalla tämäkin nähdään "vallitsevaksi juutalaiseksi ajatteluksi", vaikka juutalaiset ovat vähintään yhtä maallistuneita kuin muutkin suomalaiset.

    Ajatus jostain rodullisesta paremmuudesta istuu juutalaisuuteen erityisen huonosti. Uskonnoista kristinusko ja islam painottavat omaa paremmuuttaan, mutta juutalaisuus ei.

    Deronda: "Ajatus jostain rodullisesta paremmuudesta istuu juutalaisuuteen erityisen huonosti. Uskonnoista kristinusko ja islam painottavat omaa paremmuuttaan, mutta juutalaisuus ei."

    Liekö olemassa mitään juutalaisuutta per se? Poikkeapa Israelissa tai jossain juutalaisyhteisössä - kansan parissa - niin pääset jyvälle, mikä on ajattelutapa käytännössä.

    Äänestä

  • Pauskas kirjoitti:

    Deronda: "Ajatus jostain rodullisesta paremmuudesta istuu juutalaisuuteen erityisen huonosti. Uskonnoista kristinusko ja islam painottavat omaa paremmuuttaan, mutta juutalaisuus ei."

    Liekö olemassa mitään juutalaisuutta per se? Poikkeapa Israelissa tai jossain juutalaisyhteisössä - kansan parissa - niin pääset jyvälle, mikä on ajattelutapa käytännössä.

    asunut pitkään heidän parissaan kansan parissa. Se on minulle erityisen tuttua. Samaa suosittelen joskus sinullekin, niin pahimmat ennakkoluulot karisevat. Jos jollain yksittäisellä henkilöllä on jotain ylemmyydentunnetta, niin se on hänen oma luonnevikansa. Oppina ja uskontona juutalaisuuteen ei kuulu ylemmyydentunne toisin kuin kristinuskoon ja islamiin.

    Äänestä

ainakin niillä palestiinalaisilla kivaa jotka haluavat tappaa toisiaan... ei ole ketään estämässä...

Toinen merkittävä ero kai lienee siinä miksi siellä on ongelmia.... jos vain pikkuriikkisen haluaa tappaa naapurinsa niin sitä saa ikävyyksiä---

Auschwitziin jouduttiin koska jostain porukasta ei vain satuttu pitämään ja kansallisSOSIALISTINEN hallinto tarvitsi koko kansaa yhdistävän vihollisen.

---- joten vertaus ontuu jo perustuksiltaan.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Levi Himmel kirjoitti:

Mitäpä ollaan mieltä täällä kansainvälisen politiikan huippuasiantuntijoiden keskuudessa, kumpiko on kivempi paikka, natsien isännöimä Auschwitz vai Gazan kaista nykyään? Laita nyt jotkut perustelut sitten.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu