Tuntuu että tällä palstalla varsinkin monet odottavat äidit ovat kovin aggressiivisia toisia kohtaan. Tällainen yliäidillisyys jolla tarkoitan liiallista varovaisuutta ja pasaamista on aivan turhaa. Miettikää monia kulttuureita ja ihmisiä ym. elämäntavat ovat täysin erilaisia. Kaikilla on oma tapansa selvitä ja onnistua ja tulisi tukea ja kannustaa äitejä enemmän eikä syyllistää. Olen lukenut näitä esim. tupakoitsijoiden juttuja ja tuntuu että heidät aivan tuomitaan. So what..se on täysin tupakoitsijan asia ja pääasia että äiti voi hyvin ja tietää omat rajansa. Typerää on tuomita ja tuoda esiin faktoja joita nämä tulevat äidit varmaan tietävät. Pahempaa on stressi tai masennus joka nyt ainakin heijastuu vauveliin sillä jos äidillä on paha olla on myös vauvalla. Nämä yliäidilliset syyllistävät äidit varmaan stressaavat kerran jaksavat kantaa huolta muista ja tuomita !
yliäidillisyys ja
moralisointi, syyllistäminen
1023172
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 102
Vanhimmat
"So what..se on täysin tupakoitsijan asia ja pääasia että äiti voi hyvin ja tietää omat rajansa."
..entäs vauvan hyvinvointi..?
että se tosiaan on jokaisen oma asia. Ei sitä täällä kukaan moraalisaarnoilla saa muutettua. Jokaisella on tiedossaan kyllä nykypäivänä kaikki faktat, ja jokainen sen pohjalta tekee omat ratkaisunsa. Sama se koskee niitäkin äitejä, jotka jo lapsen synnyttyä käyttäytyvät varsin omituisesti, esim lapsen ruokavalion tai sosiaalisen kanssakäymisen suhteen. Voin väittää, että ihan yhtälailla ne saattavat saada aikaan vaurioita lapsessa, kuin se, että joku polttaa muutaman tupakan päivässä odotusaikana. Esimerkkinä vaikka tuttavapiireistänikin löytyviä äitejä, jotka ovat ylihuolehtivaisia, hyssyttelevät, eivät anna kenenkään vieraan tulla likikään lastaan, tai vastaavasti syöttävät lapselleen vaikka pääasiassa hedelmäsoseita tai jugurtteja "kun ei se tykkää syödä muuta". Jokaisen toiminnasta löytyy aina jotain huomauteltavaa, mutta itseään siinä stressaa, jos niihin alkaa puuttumaan. Tottakai, jos joku nyt menee täysin yli jonkun asian kanssa, on syytä puuttua siihen, mutta muutoin ,jokainen tekee omat ratkaisunsa. Niinhän se on, että minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.
Olen kanssasi siinä mielessä samaa mieltä, että tervettä järkeä olis hyvä käyttää ja turhanaikaiset hössötykset jättää pois, vrt. voiko Lidlin jotain mehua juoda jne. Terve maalaisjärki on se tärkein asia, ja maailmassa monet äidit syövät kaikkea sitä mitä meiltä on kielletty jne. Esim. Irlannissa ei odottavilta äidiltä´"kielletä" muuta elintarviketta kuin raaka kananmuna ja sen johdannaiset, esim. majoneesi.
Mutta mutta - tuo mitä sanoit että tupakointi on äidin oma asia on ihan täyttä p:tä. Tupakointi vaikuttaa nimenomaan uuteen ihmiseen, lapseen joka ei itse voi vaikuttaa asiaan millään tavalla. Ja se vaikuttaa myös koko yhteiskuntaan; ennenaikaiseti syntynt lapsi (ja on ihan puhdas fakta että tupakoitsijoiden lapset syntyvät muita useammin keskosina) vaativat erityishuolenpitoa ja hoitoa -joka taas maksaa. Ja kun yhteiskunta maksaa tarkoittaa se sitä että jokainen meistä maksaa. Ainakin jokainen työssäkäyvä meistä maksaa.
Kannattaisi sitten ehkä miettiä sitä tupakoinnin lopettamista jo ennen raskautta - siis jos raskaus on toivottu/harkittu - niin ei tarttis sikiön kärsiä äidin stressistä.
sun kanssasi!! ihan kuin itse olisin kirjoittanut tuon tekstin
Itse myös suhtaudun raskausajan syömisiin rennommin kuin moni tuntuu suhtautuvan. Terve(?!) järki kun niin sanoo, eivätkä nuo neuvolan suosituksetkaan kovin tiukkoja ole.
MUTTA: tupakointi ja kännääminen eivät todellakaan ole jokaisen oma asia ja kaikista vähiten silloin, kun odottaja TAI perheellinen (siis myös isät) niitä harrastaa!
Kannattaisi tosiaan miettiä jo tupakointia aloittaessaan, että eikö olisi parempi jättää se ensimmäinenkin sätkä polttamatta! Varsinkin, jos ikinä lapsia aikoo mahdollisesti yrittää hankkia. Kun se lopettaminenkin on kuulemma niin vaikeaa.
Odottajan stressin (mitä kaikkea se sitten tarkoittaakin) vaikutus sikiöön/lapseen on erittäin vaikea todentaa millään lailla, vaikka toki se ei ainakaan positiivinen ole. Ja ainakin stressi pahentaa äidin oloa, ja on silläkin sinänsä väliä, ei kaikkea tarvitse odottajankaan ajatella VAIN tulevan lapsen oletetusta näkökulmasta!
Myrkyllisten aineiden (tupakka, alkoholi, huumeet, liuottimet, saasteet)...vaikutus taas on ilmeinen, vaikka joku käyttäjä sattuisikin synnyttämään terveen lapsen. Mistä sen kuitenkaan tietää, olisiko sama lapsi ollut vielä terveempi, jos äiti olisi raitis?! Lähes kaikilla lapsillahan sitä joitakin vaivoja joskus on...
minun omasta tuttavapiiristäni. Sieltä löytyy useampi odotusaikana polttanut/polttava äiti, ja useita jotka eivät koskaan ole polttaneet. Yksikään lapsi tuttavapiirissäni ei ole syntynyt keskosena, enkä ole kuullut edes tuttujen tuttjen kautta yhdestäkään. Että ei se nyt tilastollisesti kovin suuri prosentti ole kyllä. Ja mikähän on sitten verrannollisesti prosentti niiden kohdalla, jotka eivät polta?
Myöskään yksikään tuttujen, polttavien äitien lapsista ei ole syntynyt pienikokoisena, vaan aivan normaalipainoisena, 3-4,5 kg. JOkainen näistä lapsista on sekä fyysisessä että henkisessä kehityksessä ihan ikäistensä tasolla, ja jo kouluun ehtineissä ei ole yhtäkään jolla olisi keskittymisvaikeuksia tms. Yhtäkään ei myöskään ole diagnosoitu ylivilkkaaksi, tai että olisi edes syytä epäillä sitä.
Polttamattomien äitien lapsista kahdella oli synnynnäinen sydänvika. Yhdellä adhd, yhdellä puheenkehitys ei ollut vielä kouluikään mennessä samalla tasolla kuin normaalisti kaksivuotiaalla. Lisäksi samalla lapsella oli oppimishäiriöitä ja vaati normaalilla luokalla pysyäkseen koulukäyntiavustajan. Yksi kärsi yksivuotiaasta lähtien pahasta astmasta.
Niin että ei kaikesta kyllä voi syyttää tupakointia. Ihan yhtä suuri todennäköisyys on tapahtua mitä vain, poltit tai et.
nähdä joku tutkimus siitä, kuinka paljon keskiverto-tupakoitsija kartuttaa yhteiskunnan kassaan kaikille meille yhteisesti suunnattuja varoja.
Tupakkatuotteiden hinnassahan on hirmuinen vero mukana, jonka jokainen tupakoitsija omasta pussistaan maksaa aina, kun ostaa tupakkaa.
Ja jokainen, joka on yrittänyt tupakkalakkoa useamman kerran tosissaan (ja heitä on paljon) tietää, et helppoa se ei ole läheskään kaikille ja savuttomien taas on turha arvuutella koko asiaa, ilman kokemusta ei vaan voi tietää.
Moni lopettanut on yrittänyt useamman kerran, ennenkuin on onnistunut, itsekin 5 kertaa aivan tosissani ja kaikkien mahdollisten apuaineiden avulla. Ja vieläkin välillä tekis mieli sauhutella, et melkoinen riipuvuus on kyllä. Vuoden olen ollut polttamatta.
Taitaa olla aika pieni otanta tuossa sinun tilastossasi?? Kannattaisi tutkia noin tuhatta raskautta, niin voitaisiin puhua tilastosta.
Minäkin sitten heitän kehiin oman "tilastoni": Minun tutullani on 12- ja 13-vuotiaat tytöt. Ekaa odottaessaan tuttuni ei polttanut tupakkaa, ja tämä vanhempi lapsi menestyy koulussa todella hyvin ja on kiinnostunut asioista. Toisessa raskaudessa tuttuni poltti, ja tämä nuorempi lapsi ei pysty keskittymään koulussa ollenkaan, eikä tunnu oppivan kunnolla.
Että siinä sulle "tilastoa"...!!
Että suurinosa verorahoista kertyy tupakoitsijoiden rahoista. Jokainen tässä maassa maksaa veronsa.
"kuinka paljon keskiverto-tupakoitsija kartuttaa yhteiskunnan kassaan kaikille meille yhteisesti suunnattuja varoja.."
Meneehän rahaa ruokaa ja alkoholiinkin, vatteisiin, kodintekniikkaan, asuntolainan..yms. Eiköhän jokainen ole kantanut oman kortensa kekoon.
Jos tupakoitsijat, alkoholisti ja ylipainoiset maksaisivat omasta pussistaan: verenpainelääkkeet, sydänleikkaukset, syöpähoidot..koska itse itselleenhän he ovat ne aiheuttaneet.
Terveitä elämäntapoja vaalivat, terveellistä ruokavaliota syövät, urheilulliset/kunnostaan huoltapitäville pienemmän verot eli jos halutaan tasapuolisuutta.
Eiköhän jokainen ole itse veronsa maksaneet. En usko,että tupakoiden ostoista isoja summia valtion kassaan kertyy.
Miksiköhän tupakoitsijat ajattelevat vain itseään:"tupakointi on äidin oma asia", selittelette miten vaikeaa se lopettaminen ja millaista stressiä tupakoinnin lopettaminen aiheuttaa ja stressi pahentaa sikiön olotilaa.
Riippuvuuden pystyy lopettamaan,jos siihen todella paneutuu 100%:sesti. Maailmasta löytyy paljon tupakanpolton lopettaneita.
Ja sen tupakoinnin voi lopettaa,ennen kuin tulee raskaaksi-->ei tule ylimääräistä stessiä lapselle.
Se tupakka sisältää kaikkea mahdollista:mm.ammoniakkia, asetonia, DDT, elohopeaa, formaldehydiä, lyijyä, metanolia
-->tekeekö nämä hyvää sikiölle?kun täällä vatvotaan vitamiini mehujen vaikutuksesta raskauteen, entäs nämä tupakan myrkyt?
Ei se tupakka sikiölle, lapselle tee hyvää. Sikiö saa nikotiini sauhut napanuoran kautta, syntyneenä imetyksen kautta, vanhempana pasiivisena tupakoitsijana. Tuskin lapsen keuhkoillekkaan hyvää tekee.
Passiiviselle eli pakkotupakoinnille altistuvilla lapsilla on muita enemmän vakavia hengityssairauksia (keuhkoputkien tulehduksia, keuhkokuumetta). Tupakansavu ärsyttää myös silmiä, kurkkua ja hengitysteitä ja sen tiedetään lisäävän lasten välikorvan tulehduksia ja astmaoireita.
Eikä lapsetkaan nauti tupakansavun haistelemisesta..itse ainakin lapsena inhosin sitä!
kyse oli minun tuttavapiiristäni, ei yleisemmin ajateltuna. Mutta kertoo sekin jotain. Sinulla oli esimerkkinä yhden ihmisen lapset. Ja jos et ole koskaan merkille pannut, niin kummasti se ihan tupakasta riippumatta vaihtelee perheen sisälläkin se koulumenestys. Että jos yksi menestyy, se ei tarkoita että muutkin menestyy. Pointti olikin se, että aina ei voi syyttää tupakkaa, jos lapsi ei olekkaan "odotusten mukainen".
Ei aina voidakaan tupakkaa tms syyttää, mutta tietelliset tutkimukset osoittavat, että mm. tupakka ja alkoholi vahingoittavat sikiötä. Ja jos jotain on tieteellisesti todistettu, niin sitä ei voi kukaan perua! Tiede on rehellistä ja perustuu todellisuuteen.
Poltatko sinä raskaana ollessasi hyvällä omalla tunnolla? Et varmaankaan.
niin alkoholin haitoista ei ole minkäänlaista epäilystä. Mutta. Tupakan haitoista sanotaan, että "sillä saattaa olla vaikutusta sikiöön". Jokaisessa tapauksessa sillä ei ole, joissakin on. Paljon on myös merkitystä sillä, kuinka paljon polttaa. Jos poltan kaksi tupakkaa päivässä, se ei todellakaan kaada maata. Jos polttaisin vaikka yli 10,sillä melko suurella todennäköisyyydellä olisi vaikutuksia.
Mutta ihmettelen, että miksi pitää ottaa riski??
Jos olet menossa hyppäämään benji-hyppyä ja sinulle sanotaan, että vähän rikkinäisellä köydellä hinta on vain 20eur ja ehjällä köydellä hinta on 50eur. Kumman vaihtoehdon valitset??
Joo, mulle on ihan sama. Mulla on elämää tämän palstan ulkopuolellakin. Joten minä poistun nyt.
enää ymmärtää.
Otetaanpa esimerkki: naishenkilö tupakoi 40 vuotta pahemmin sairastelematta. Hän synnyttää 4 lasta, tervettä ja "normaalia".
Puoli vuotta ennen kuolemaansa hänellä todetaan keuhkosyöpä. Puolen vuoden aikana hän ei ehdi kauheasti kuluttaa yhteiskunnan varoja syövän sairaalahoitoihin tai siellä oleskeluun.
Kuinka paljon hän itse aikoinaan hankkimillaan verotuksellisesti arvokkailla tupakoilla maksoi itse omasta pussistaan hoitojaan ja paljonko saattoi9 jopa valtio jäädä plussalle ottaen huomioon säästyneet eläkkeet ja pelkästä röökin ostosta valtion kassaan kilahtaneet verorahat.
Ette ole tainneet nähdä miten sikiö reakoi ultrassa katsottuna kun äite vetää imut tupakasta!!!!! Järkyttävän näköistä kun uusi elämänalku kouristaa tuskissaan kun ei saa puhdasta happea. Oli sitten oppimisvaikeuksia isona tai syntyy keskosena.. eihän nuo aikuisillakaan tupakanhaitat näy kun vasta isommalla iällä. Kyllä osaatte olla itsekkäitä kun pakotatte lapsenne hengittämään kaikkea myrkkyä!
"Järkyttävän näköistä kun uusi elämänalku kouristaa tuskissaan kun ei saa puhdasta happea."
Kaikkeen te ylihysteeriset tapaukset uskottekin :D
>>>Kyllä osaatte olla itsekkäitä kun pakotatte lapsenne hengittämään kaikkea myrkkyä!
Ja se näky on saanut minut lopettamaan kahdesti tupakanpolton. Molemmissa raskauksissa. Ei tupakkaa minun vauvalleni.
Sikiön kouristelu hiilimonoksidin viedessä hapen verenkierrosta on täysi fakta. Sikiö joutuu tehostamaan hapensaantiaan häkämyrkytyksen kourissa. Lääketieteelliset tosiasiat eivät ole hysteriointia, mutta ehkäpä se onkin niin, että sinä vastuunlaistajana haluatkin ummistaa silmäsi niiltä?
Sinä varmaan sitten asut jossain lepikossa, jossa ei ole saasteita? Vai pakotatko lapsesi saasteiden LISÄKSI altistumaan vielä tupakan myrkyillekin?
Jos sinä ilmansaasteilla vedät perusteita sille, että kohdussa kasvavan sikiön saa myrkyttää tietoisesti ja tahallisesti, niin ei ole kyllä ihan kohdallaan sinunkaan arvostelukykysi ja suhteellisuudentajusi. Pohdippas itse sitä, että vaikka altistumisiin ja onnettomuuksiin ei voikaan itse vaikuttaa, niin omaan käytökseensä ja suoranaiseen itse aiheutettuun haittaan voi. Sinä aiheutat lapsellesi myrkytystilan joka kerta kun vedät röökin, tämä on ikävä kyllä puhdas totuus tässä asiassa.
Toisessa tutkimuksessa oli esitetty faktana, että sikiö veltostuu ja menee liikkutammtomaksi sinä aikana, kun äiti tupakoi. Tässä sinun versiossasi taas kouristelee..
Molempi pahempi, se on aivan totta.
Sikiö ottaa äidin verenkierrosta kaiken tavitsemansa. Happi mukaan luettuna. Polttaminen aiheuttaa siis itse äidille entistä pahempaa oiretta hapen saannissa omaan tarpeeseen. Ymmärrätkö?
Minä olen yksi näistä,l jotka ihmettelevtä noita tilastojen antamia tuloksia; en ole ikinä kuullut tuttavapiirissäni esim. lapsesta (melkein kaikki tuttuni tupakoivat) joka olisi erilainen äitinsä polttamisen takia.
Otanta ON pieni, mutta niin....kuka luottaa tilastoihin nykypäivänä?
Syitä pienikokoisuudelle tms vaivoille vi olla PALJON muitakin kuin vähäinen polttaminen raskauden aikana. Itse pidän rajana sitä muutamaa tupakkaa max. päivittäin. Jos menee aski päivässä niin sitten saisi jo joku tarttuakin hihasta kiinni ja alkaa auttamaan.
Kävimme vastikään neuvolassa ja ultrassa yms ja saimme kuulla kuinka vauva on juuri sen kokoinen kuin pitää ollakin ja kaikki näyttää hyvältä.
Puhuin lääkärin kanssa tupakoinnista ja hän ymmärtää ja kannustaa. Edelleen on sitä mieltä, että ennemmin minä voin polttaa muutaman tupakan päivässä kuin olla ilman ja stressata itseni tärviölle asian kanssa.
Jatkuvasti erittyvä stressihormoni on sikiölle tuplasti pahempaa kuin muutaman kerran päivässä poltettu kevyt savuke.
Että sitä suhteellisuutta kun tässä koitan peräänkuuluttaa...
Me asumme sellaisella paikkakunnalla suomessa, missä puut notkuvat naavaa; ilma on puhtainta tässä osassa maata. Pakokaasuiseen kaupunkiin kun menen, haluan pois sieltä ja pian. Enkä pysty siellä ollessani edes polttamaankaan. On tietysti ristiriitaista, että pakokaasu saa minut voimaan pahoin, mutta tupakka ei..
>>>Jos sinä ilmansaasteilla vedät perusteita sille, että kohdussa kasvavan sikiön saa myrkyttää tietoisesti ja tahallisesti>>Sinä aiheutat lapsellesi myrkytystilan joka kerta kun vedät röökin, tämä on ikävä kyllä puhdas totuus tässä asiassa.
Olet melkolailla oikeassa. Tällä palstalla on liikaa moralisoijia ja sellaisia, jotka luulevat itse olevansa täydellisiä, ja sitten syyttelevät muita (mm. ylipainoisia, tupakoitsijoita, liikaa liikkuvia tai liian vähän liikkuvia, jne).
Näihin asioihin ei ole yhtä ainoaa oikeaa ratkaisua. On vain suosituksia, jotka nekään eivät aina välttämättä pidä paikkaansa.
Joo ei ole ihan täysin äidin oma asia mitä tekee syntymättömälle lapselleen. Hirveää on, että lastensuojelu voi puuttua kyllä asioihin kun lapsi on syntynyt, mutta nämä vastuuttomat idiootit taas saavat myrkyttää syntymättömät pienokaisensa miten tykkäävät. Tästä vastuuttomuudesta saatiin taas Kuopiossa pari viikkoa sitten hyvä esimerkki, miten oli äidin 'oma asia' kun heiluu ympäripäissään pienen vauvan kanssa. No, onneksi nyt on tämän äiteen oma asia miten tulevaisuutensa viettää, toivottavasti eivät anna tätä lasta enää ikinä mokomalle pahville.
Mitään 'yliäidillistä' ei ole siinä jos lausuu muutaman valitun sanan näille, joilla oma järki ja vastuuntunto ei tunnu riittävän edes näinkin selvään ja yksinkertaiseen asiaan. Hyvin ikävää puolestaan on, että äidiksi pääsee vaan kun osaa oikeana ajankohtana levittää jalkansa.
Olet oikeassa, olen kanssa ihmetellyt, että kuinka helposti sitä biologiseksi äidiksi pääseekään: Levittää vain jalkansa oikeaan aikaan ja päästää miehen hommiin.
Mutta, jos haluat adoptoida lapsen, niin ei se käy noin helposti! Sinua ja perhettäsi tutkitaan ja tutkaillaan pitkään, ja pohditaan oletteko sopivia vanhemmiksi. Sitten ehkä monen vuoden odottelun jälkeen saat lapsen.
Siis alkoholin käyttö odotusaikana on aivan eri asia, kuin parin röökin polttaminen per päivä! Alkoholin käytöstä seuraavat ongelmat ovat huomattavasti vaikeammat, kuin röökinpoltosta.
Pitäiskö sun mielestä sit tupakoivat äidit laittaa Suomessa synnytyskieltoon tai peräti tarkkailla heidän jalanlevityksiään tiettyyn aikaan kuusta, jottei vaan kukaan heistä päätyisi äidiksi. Ehkä sterilisaatio?
Samaan aikaan ulkomailta muuttavia tupakoitsijoita ei tarkkailtas ollenkaan. Mietipä tykönäs mihin se johtais, hei! Onneks sun kaltaiset natsit ei Suomessa päätä yhtään mitään asioita.
Itse asiassa on äidin oma asia polttaako tupakkaa, juomiseenkin tai huumeiden käyttöön raskausaikana on vaikea puuttua minkään tahon. Vasta sitten, kun on syntynyt on helpompaa puuttua. Itse pidän erittäin tuomittavana juomista ja huumeiden käyttöä. Tupakan poltto ei tietenkään ole hyväksyttävää, mutta ei läheskään niin vaarallista kuin juominen tai huumeet.
Tupakointi tekee kyllä selkeän poikkeuksen...se todellakin on äidin oma asia, johon ei syntymänkään jälkeen voida puuttua.
Mitä tulee Kuopion tapaukseen se ei liity milestäni tähän keskusteluun, koska sehän ei ollut äidin oma asia, sillä vauvahan otettiin pois. Minusta on törkeää, että vauva edes päästetiin sisään festareille. Syyllistän siis myös järjestäjiä asiassa.
Täällä palstalla tämä "oma asia" tuntuu viittaavan siihen, että jos asia on oma, muilla ei olisi asiaa/"oikeutta" arvostella.
Toki se on oma asia siten, ettei kenenkään tupakointiin ole (ainakaan vielä) juridista oikeutta puuttua. Mutta sekin on samoin meidän arvostelijoiden oma asia, että haluamme ja saamme moralisoida, tästä aiheesta mielestäni täydestä syystä! Eikä se tosiaan tarkoita, että jokainen tupakointia paheksuva kuvittelisi olevansa täydellinen. Mutta kyllä oikeammin toimii SIINÄ asiassa kuin savupiippuäidit.
Teksteistä heijastuu taas selvästi moralisoijat jotka käyttävät karua kieltä ja syyllistävät. Tulee mieleen että onkohan nämä esim pahvia käyttävät ihmiset nuorehkoja elämää kokemattomia vai muuten vaan sekaisin. V--u en sitten ymmärrä mikä teitä vaivaa...Onhan se nyt kaikkien oma asia mitä tekevät ja toimivat kunhan vastuuta osaavat kantaa. Yhteiskunnassa maksetaan paljon muitakin sairauksia kun tupakasta aiheutuvia. Tämä masennus/ahdistuneisuus mikä saattaa olla näillä yliäidillisillä saattaa myös maksaa yhteiskunnalle monin verroin enemmän kun tarvitsevat terapiaa ym. Antakaa nyt ihmisten olla älkääkä jatkako syyllistämistä. Kukin toimikoon omalla tontillaan miten haluaa. Et sinä yliäidillinen malliesimerkki selviydy tästä elämästä sen paremmin.
samaa mieltä.
Entäs kaikki nää yliäidilliset hössöttäjät, jotka ruuhkauttaa joka ikisen terveyskeskuksen puhelinlinjoista alkaen, kun heidän pikku piiperonsa on ehkä saanut kakkia suuhun tai naarmua on liian vaikea itse puhdistaa, tai lapsi suostu ottaa tablettia kiltisti, ja sitä tullaan sitten hoitohenkilöstön avulla nauttimaan. Ja yhteiskunnan rahaa palaa..
Oi-joi, kyllä se järjen käyttö ois niin monessa muussakin asiassa sallittua.
TUPAKOINNISTA, HUUMEISTA JA ALKOHOLINKÄYTÖSTÄ RASKAUSAIKANA SAA JA PITÄÄKIN SYYLLISTÄÄ ;)
koska se EI ole vastuun kantamista, vaan TAHALLISTA vahingontekoa.
Enkä paheksu kovasti muuten esim. reilusta ylipainosta johtuvaa lievää syyllistämistä, viittaan tällä niihin "muihin sairauksiin", joita yhteiskunta osaltaan maksaa.
Minä en muuten tosiaankaan ole yliäidillinen: tupakointia olen aina paheksunut yhtä paljon, silloinkin kun en vähääkään edes suunnitellut lapsen hankkimista. (en siis ole ihan nuorikaan ;)
Enkä tosiaan kuvitte selviytyväni mistään ketään paremmin tai olevani mallikas - ehkä siksi yritänkin minimoida sellaisen toiminnan, jonka voin varmasti olettaa aiheuttavan vaikeuksia..
Kuopion tapaus on täysin samaa sarjaa tupakoinnin kanssa; samanlaista vastuuttomuutta on vetäistä kännit ja jättää lapsi ruokkimatta kuin altistaa hänet suoraan tupakan haitta-aineille. Ei mitään eroa tässä asiassa.
On ihan sama mitä sinä vedät tai teet itsellesi, silloin kun seuraukset koituvat vain ja ainoastaan itsellesi. Sen sijaan siinä vaiheessa, kun altistat teoillasi suoraan jonkun toisen, teko loppuu olemasta ’oma asia’. Siitä oli kyse tässäkin Kuopion keississä ja siitä on kyse odottavan tupakoinnissa. Minua suoraan sanottuna ihmetyttää miten kukaan voi ilman tunnontuskia vahingoittaa omaa puolustuskyvytöntä lastaan! Pääasia ei todellakaan ole vastuuttoman äidin vaan vauvan hyvinvointi! Toisen ihmisen altistaminen haitallisille aineille, erityisesti sellaisen, joka ei itse kykene itseään puolustamaan, on vastuutonta, keskenkasvuista ja erittäin itsekästä.
TAHALLISTA VAHINGON TEKOA SIKIÖLLE/LAPSELLE.
Sikiö kärsii tupakasta,alkoholista,huumeista. Lapsi ei nauti tupakan savusta(haisee kamalalle, menee henkeen), lapsi ei nauti aloholisti äidistä/isästä tai huumeiden käyttäjä vanhemmista.
Näistä asioista on toitotettu yläasteella, lukiossa..joka paikassa ja ei tunnu menevän jakeluun,vaikka asia tiedostetaan.
Todellakin saa syyllistää, jos pitää itsestään selvää asiaa täällä inttää/väittää vastaan.
Miten olisi äö-testi ennen raskautta?
Ihanko tosissasi oikein sanot, vertaat noita kahta asiaa toisiinsa, ja vielä asetat ne samalle viivalle... Hoida pääsi kuntoon, ennen kuin lapsesi syntyy.
Hoida sinä ensin vastuuntuntosi kuntoon, ennen kuin alat lapsia vääntämään.
Tupakansavu sisältää mm. nikotiinia, tervaa, bentseeniä, ammoniakkia, syanidiyhdisteitä, elohopeaa, lyijyä, arsenikkia, kadmiumia ja formaldehydejä. Nämä ovat siis MYRKKYJÄ (joista osa on syöpää aiheuttavia), raskasmetalleja ja muita terveydelle vaarallisia kemikaaleja. Näille tupakoiva äiti altistaa lapsensa joka ikinen kerta kun kessun vetäisee. Tupakoinnin seurauksena istukan ja napanuoran kautta sikiöön välittyy suoraan tupakan sisältämä hiilimonoksidi (eli häkä) josta seuraa sikiölle hapenpuutetta, jonka seurauksena mm. sikiön sydämen lyöntitiheys nousee kun se yrittää saada happea. Mietipä sitä vaikka seuraavan kerran kun käyt röökillä. Vieläkö naurattaa?
Olen kyllä siinä mielessä samaa mieltä kanssasi, että neuvoja ja ohjeita saa ja voi antaa, mutta tuomitseminen on syvältä! On se kumma, kun oman itsensä huolehtimisen lisäksi halutaan vielä moralisoida muita. Kyse on siis sävystä, ei niinkään siitä mitä sanotaan.
Tupakointi ei ole ihan vain oma asia raskaana ollessakaan, mutta siitä haukkuminen on tyhmää. Ja vielä tyhmempää on itsensä ylentäminen täydelliseksi raskaana olijaksi, synnyttäjäksi ja äidiksi. Totuus on kuitenkin se, että loppujen lopuksi paras äiti lapselleen alusta lähtien on se oma äiti. Jos tekee niitä huonoja ratkaisuja, voi toki sanoa ja neuvoa, mutta itsensä kehuminen ja "Minä kyllä ainakin..." lauseet ovat yhtä tyhjän kanssa.
hedelmättömyyttä poikavauvoille!
Haluatko sinä olla poikasi KIVESSYÖVÄN aiheuttaja???
http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=599
Siis OMA ASIA kysymys taas v...aa. Kyllä se että tulee raskaaksi on OMA asia. Kyllä se, että polttaa on OMA asia. Kyllä kaikki faktat ja vaikutukset sekä seuraumukset tiedetään. Yhtä paljon saat paskaa elimistöösi kun pyörit ruuhka-aikana kaupungissa ja hengität sitä paskaa ilmaa ! Kyllä on muitakin haitallisia tekijöitä kuten väärä ruokavalio, alkoholin käyttö, liiallinen stressaaminen/masennus ym. Ei voi suojella täysin omaa vauvaansa. Kyllä uskon, että nämä tupakoitsijat todella suurin osa yrittää lopettaa mutta jos ei onnistu niin ei onnistu THATS LIFE. Kyllä äidin oma hyväolo olkoon se sitten ettei tarvitse kärsiä vieroitusoireista (tupakka) on tärkeämpää kun huono-olo. Minun vauvani voi ainaskin todella hyvin kaikkien yksityis- ja kunnallisten tutkimusten mukaan ! Olen vähän samaa mieltä erään kanssa, että joidenkin moralisoijien täytyy TODELLA HOITAA PÄÄNSÄ KUNTOON !
Ehkä sinun kannattaisi ensin kasvaa itse aikuiseksi ennenkuin alat pentuja pusaamaan. Jos tupakan vieroitusoireet on sulle elämässä vaikein asia niin mitenköhän menee pissit housuun sitten kun elämässä oikeasti tulee tiukka paikka eteen. Ärsyttää tuommoiset vellihousut ja ruikuttajat! Minusta näiden itserakkaiden lastensa yli jyrääjien pikemminkin pitäisi itsensä hoidattaa ennenkuin käy niin että siperia opettaa ja sitten käy niin kuin Espoossa. Vastuuta kehiin vähän kiitsa!
kaikki nämä tekstit mitä oli kirjoitettu. Moni on lähtenyt täysin sivuraiteille, ainakin sen mukaan mitä minä ymmärsin. Eihän kyse ole ollut koko aikana siitä, että tupakan polttoa raskausaikana puolustettaisiin tai ei pidettäisi pahana asiana.
Kyllähän me kaikki, jotka neuvolassa olemme käyneet, tiedämme että se on vaaraksi, kun siitä siellä mainitaan.
Oman mielipiteenhän voi aina sanoa, se hieno puolihan näissä keskustelupalstoissa on, mutta sillä on monesti paljon eroa miten se esitetään. Kuinka moni tunnustaa, että moralisointi ja syyllistäminen saa vain nousemaan takajaloille ja tyrmäämään kaiken mitä kuulee kyseiseltä ihmiseltä?
Minua ei syyllistetty neuvolassa tupakoinnin takia ja kannustettiin lopettamaan fiksusti. Oli paljon helpompi kuunnella ja tehdä asialle jotain, kun se esitettiin noin.
Tupakkaa en ole polttanut viikon 10 jälkeen, nyt viikolla 20 menossa.
kyllä toi sun vertauskuvaus tupakanvieroitusoireista ja niiden kestämisestä suhteessa elämän muille alueille ja ongelmille on TÄYSIN lapsellista ja typerää. Mene nyt itsees ja vaihda vaikka aiheeseen puuttumista. Hoidata pääsi kuntoon moralisoija sillä et voi koko maailmaa parantaa ! Terveisin AIKUINEN ISOLLA A:lla´ja muuten tupakoitsija viimeisillään
Nikotiini aiheuttaa yhtä voimakasta riippuvuutta kuin esimerkiksi heroiini ja kokaiini. Ei siis ole mikään pikku juttu pyristellä eroon fyysisestä riippuvuudesta, ja sen lisäksi pitäisi kuitenkin päästä eroon myös psyykkisestä riippuvuudesta. Kannattanee hakeutua alalle, jos sinulla on tiedossasi tapoja, joilla huumeriippuvuudesta irti pääseminen on pikku homma. Rikastut takuuvarmasti.
Juu, se on ikävää kun joku vetää tosiasiat tiskiin. Silloin ei oikein muuta voi kuin alkaa syyttämään toista typeräksi. Yhtään perustelua en ole kuitenkaan vielä teksteistäsi irti saanut, tosin en niitä sinun kapasiteettisi huomioon ottaen voi odottaakaan. Ei voi vaatii.
Aikuinen saatat olla ehkä iällisesti mutta henkisestä puolesta en viitsi tässä sanoa mitään. Ihminen, joka ei ota vastuuta edes omasta perseestään ja vielä vähemmän lapsestaan ei ole aikuista nähnytkään.
olisko tuota kannattanut miettiä ENNEN kuin hankkiutuu paksuksi? Kaikenlaiset ipanat sitä saakin lisääntyä.
En polta itse. Jos luet ihan hitaasti ja rauhallisesti viestini, huomaat mikä oli homman nimi. Minä inhoan nimenomaan tuollaista pauhaamista ja saarnaa, kaikki kyllä tietää faktat. Äläkä HUUDA, aikuinen ihminen!!! Jos muuten olet valistajien palkkalistoilla, rikot keskustelun sääntöjä.
Kyllä tupakointi aiheuttaa sikiölle haittaa, onkohan olemassa ihmistä, joka ei sitä tietäisi? Mitä sinä saavutat tällä kirjoituksellasi? Tuliko sinulle parempi olo?
Olisikohan sinun kannattanut myös miettiä asiaa tarkemmin? Meinaan vaan, että otatkohan sinä nyt vastuun itsestäsi, kun tunnut ottavan kaikista muistakin vastuun. Millaista mallia meinasit lapsellesi näyttää hänen synnyttyään? Sellaista, että muiden haukkuminen on ok? Jos kaikki ei tee kuten sinä, heillä ei ole oikeus lisääntyä tai heillä ei ole oikeutta onnellisuuteen? Toisilta kyllä vaaditaan fiksuutta ja aikuisuutta ja itse päästellään lapsuksia enemmän kuin laki sallii. Ja oletkohan itse edes raskaana, tuo sinun ilmaisusi "hankkiutua paksuksi" on meinaan aika outo tulevalta äidiltä...
En ole tuo kivessyövästä kirjoittaja, mutta kommentoin silti.
Mikäli tupakoitsija oikeasti tietää kaikki faktat, niin silloinhan itse asiassa tupakoijan toimet muuttuvat paljon rumemmiksi ja vaikeammin puolusteltaviksi. Siinä tapauksessa hän faktat tiedossaan hyvin tietoisesti ja tahallisesti myrkyttää lapsensa.
Kysymys; laittaisitko sinä kessun pienen lapsen suupieleen? Senhän nämä tupakoijat (sinähän et joo itse tupakoinut... =P) käytännössä tekevät syntymättömälle lapselleen. Aika vastuutonta.
Täällä paljon lässytetään siitä, että tupakoiville äideille pitäisi tämä 'idiootti' leima lyödä otsaan pumpuliin käärittynä, ettei naivi ego kärsi siitä, kun kritisoidaan. Minä taas olen sitä mieltä, että jos kerran on otsaa käyttäytyä täysin välinpitämättömästi sikiön hyvinvointia kohtaan, niin sietää kyllä kuulla totuuden sanat ihan just arvoisellaan sävyllä.
Tupakoivien äitien haukkuminen on ok. Tupakoivat äidit eivät syyttä kritiikkiä saa päälleen, vaan ansaitsevat joka ikisen kipeän sanan jonka tulevat saamaan, joten turha heittäytyä maailmanparantajaksi tässä asiassa.
Lasten ja tiettyjen kakaratasolla olevien aikuisten kanssa pitää kommunikoida sillä tasolla, millä niille mesitsi uppoaa, sen sijaan aikuismainen käytös on asia erikseen. Aikuismaista ei todellakaan ole se, että laittaa puolustuskyvyttömän ahdinkoon.
Onko tämä tapa, jolla haluat terveydenhuollon henkilöstön suhtautuvan kaikkiin asioihin, joita he pitävät epäterveellisinä? Ja potilaisiin, jotka heidän mielestään ovat kakaratasolla? Ilmoita asiasta tullessasi vastaanotolle, niin järjestyy kyllä.
haukkuminenko on aikuismaista? Aikuismaista on ottaa vastuu itsestään ja vastata omista sanomisistaan.
on eri asia kuin se, että täällä haukutaan ja syyllistetään. Siitä tässä nyt on koko ajan ollut kyse. En laittaisi kessua lapsen suuhun, enkä polta, mutta en myöskään syyllistä muita. Raskaana olevat naiset kyllä kuulevat sitä totuutta vähän joka paikasta, täällä siksi mielestäni keskustelu voisi olla enemmänkin tukevaa, lopettamiseen tai siihen, että nainen voi olla hyvä äiti lapselleen joka tapauksessa.
Juu, minusta realiteetit voi hyvin lyödä tiskiin, kyllä nämä luuserit tietävät ne itsekin - tai ainakin pitäisi tietää, jos kerran sen verran aikuisia muka ollaan, että on lapsi aikaansaatu.
Jos ihmisen elämänhallinta on sillä tasolla, ettei saa järjestykseen edes omaa tupakanpolttoaan, niin ehkei se aika ole kypsä vielä hankkia lapsia. Kuten alta käy ilmi, tupakanpoltto raskausaikana on kehittymättömien teiniäitien ongelma - tai sitten sellaisten jotka edelleen kymmenistä huolimatta ovat sillä tasolla.
Lupaatko myös olla valittamatta jälkeenpäin, kun saat vastaanotolla kypsyystasoosi soveltuvaa kohtelua? Yleensä tietenkin pyrin kohtelemaan kaikkia aikuisina ja täysjärkisinä, mutta toki saat haluamaasi kohtelua, jos itse sitä tilaat.
roolileikkejä? Etköhän sinäkin vain ole siellä vastaanotolla sillä tiskin toisella puolella... =p
Sillä toisella puolella nimenomaan. Siis sillä, jolla pyritään ajattelemaan potilaiden parasta ja vilpittömästi halutaan auttaa.
Pro olet varmaan? HÄHÄHÄHÄÄHÄÄÄ!! Hyvä vitsi!
Varmaan samaa sarjaa hoitsu kun se nokian 'enkeli'? Tullu vedettyä nappeja vähän ikäänkuin 'kuormasta'?
Itse asiassa en ole hoitsu vaan tuleva lääkäri, tällä hetkellä LK.
vaihtaa alaa. Kandeis harkita, hiukka häpeäksi olisit lääkärikunnalle.
Olen alani valinnut ja sillä viihdyn. Ja usko tai älä, halusin lääkäriksi ihan ainoastaan ja vain auttaakseni ihmisiä. Jopa niitä vähän kakaramaisemmin käyttäytyviäkin.
Tiesitkö muuten, että puoskaroinnista voi räpsähtää syytteet? Miettisin vielä kaksi kertaa kuitenkin sitä alanvaihdosta... =p Tuolla 'ammattitaidolla' todennäköisesti tulet lopulta samaan lopputulemaan kuin se nokian hoitsu - potilaat jostain syystä kuolevat käsiin.
On tainnut muutama kohta mennä sinulta ohi, jos et sitten tahallasi halua ymmärtää väärin ja haastaa riitaa. Mitä sinä sellaisesta käytöksestä itsellesi saat?
Jostain luin, että korkeasti koulutettujen keskuudessa tupakointi raskausaikana on moninkertaisesti vähempää kuin heikosti koulutettujen tai kouluttamattomien. Tämän olen huomannut myös itse; ne surkimukset, jotka eivät ole elämässä pärjänneet ja elävät jollain tuilla, tupakoivat raskausaikana. Tästähän voidaan vetää sellaista johtopäätöstä, että vähän yksinkertaiset äidit tupakoivat.
Tässä sulle moiseen käytökseen johtava tie:
korkea koulutus, parempi palkka, mahdollisuus käyttää hypnooseihin, tohtoreihin, vieroituskursseihin, korvausaineisiin rahaa aivan eri tavalla kuin vähemmän tienaavat.
Esim. tuo voi olla syy siihen, että korkean koulutuksen omaava onnistuu röökilakossaan helpommin.
Onhan myös tutkittu, että parempi tuloiset= korkeammin koulutetut ostavat enemmän terveydelle hyödyllisiä ja luomu-tuotteita, kuin pienituloiset, koska heillä on siihen varaa.
Kyse on siis rahasta, ei älystä. Moni kouluttamaton vaan ei aikoinaan ole saanut mahdollisuutta koulunkäyntiin satsaamiseen siinä missä muut. Meidänkin perheellä oli varaa vasta kolmannen muksun kohdalla antaa taloudellista tukea koulun käyntiin ja lopputuloksena oli rakennusinsinööri. Kaksi ekaa jäi lähihoitajaksi ja merkantiksi.
Tää sun elämää suurempi oivallus ilmeisesti pätee vain odottaviin naisiin, sillä luetko myös Jörn Donnerin, Sauli Niinistön ja monet muut eturivin poliitikot ja älyköt surkimuksiksi? Ville Valokin on sit aikamoinen surkuliini, ja se et voi tehdä mahtavia sävellyksiä sekä sanoituksia onkin vaan jonkun surkimuksen onnetonta räpellystä.
Kuule haista sinä huilu tuon asian kanssa. Tuo on kyllä ihan silkkaa paskaa...
olen minäkin tullut.
Eihän nyt kukaan tosissaan järkevä ihminen polta raskaana ollessaan tupakkaa.
Kyllä se on se määrätty ryhmä niitä jollain tavoin heikompiosaisia äitejä.
"Tupakan asema on muuttunut todella nopeasti. Siitä on nyt entisät selkeämmin tulossa ympäristöhaitta, joka on rahvaanomainen, vähän koulutettujen, riippuvuutta aiheuttava ja hiukan tyhmänä pidetty vaarallinen ja entistä enemmän myös inhottu tapa. Tupakan kulutus onkin kääntynyt 1990-luvun alussa selvään laskuun."
http://www.kaapeli.fi/viridis/archive/kesa00/kirjaarvostelu2.htm
"Jos väestö jaetaan kolmeen luokkaan koulutuksen pituuden mukaan, vähiten koulutetuista miehistä 38 %, keskiasteen koulutuksen saaneista 35 % ja eniten koulutetuista 21 % tupakoi. Väestöryhmien välinen ero on kasvanut tasaisesti. Naisilla tupakointi yleistyi vähiten koulutettujen keskuudessa 1970- ja 1980-luvuilla."
http://www.paihdelinkki.fi/Tietoiskut/511-tupakoinnin-yleisyys-suomessa
Ei nyt kukaan järkevä ihminen semmoista myrkkyä imeskele, saati altista omaa lasta samoille aineille.
Ja varmana tupakoitsijoille on toitotettu tupakoinnin haitoista ham.lääkärissä, lääkärissä, neuvolassa, joka taholla. Se vaan on eriasia meneekö tieto perille. Aikuisilla harvoin menee. Lapset/nuoret yleensä ovatkin paljon oppivaisempia.
Vaan luin sen jostakin julkaisusta taannoin, ihan tutkittu juttu oli - voin yrittää etsiä linkin josko löytäisin. Plus omat havainnot tuttavapiirissä kertoo samaa viestiä; fiksut ja koulutetut eivät tupakoi raskausaikana, mutta muutama onneton luuseri kylläkin. Rahalla en usko olevan niinkään vaikutusta vaan pikemminkin kyse on henkisestä kapasiteetista.
Siis kysehän on pelkästään vastuuntunnosta ja toisten altistamisesta tupakan myrkyille. Jokaisella toki on vapaus tehdä itselleen niin paljon haittaa kuin ehtii ja viitsii - kunhan siinä ei siis vaarannu muut. Ei ole millään tavalla multa pois jos joku mamma vetää itsensä lasarettiin ennen tai sen jälkeen kun sikiö ei enää ole äitinsä armoilla. Minä vähän luulen, että Donnerilla tai Niinistöllä ei tulisi pieneen mieleenkään vetää kessua pienen lapsen huuleen - asia jonka käytännössä nämä valitettavasti äideiksi tulevat typerykset tekevät.
"Kuule haista sinä huilu tuon asian kanssa. Tuo on kyllä ihan silkkaa paskaa... "
Tähän tekisi mieli vastata, että MOT. Minkä sitten teinkin. =p
Lupasin etsiä linkkejä, tässä näitä - tekstit ovat suoria lainauksia sivustoilta. Olen valmiiksi poiminut ne kohdat, joiden mukaan vähempilahjaiset (tai heikompiosaiset miten vaan) tupakoivat moninkertaisesti koulutettuja enemmän. Johtopäätöksenä voidaan siis vetää, että kakarat ja niiden tasolla olevat surkimukset vetää röökiä odotusaikana.
http://www.tupakkaverkko.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=56
"Noin 20 prosenttia suomalaisista sikiöistä altistuu raskausaikana tupakansavulle. Nuoret ja vähän koulutusta saaneet äidit tupakoivat kolme kertaa niin paljon kuin korkeasti koulutetut.
Tupakoinnin vaikutusta raskauteen on tutkittu vuosia ja tulokset osoittavat kiistatta tupakansavun kemiallisten yhdisteiden terveyshaitat sikiölle. Tupakansavun sisältämät kemialliset yhdisteet kulkeutuvat sikiöön napanuoran ja istukan kautta. Nikotiini, häkä ja muut myrkyt kulkeutuvat sikiöön… Häkäkaasun ja nikotiinin ohella tupakansavun syanidi, kadmium ja lyijy ovat suurimmat sikiön kasvuhäiriön aiheuttajat. Syanidi on solumyrkky ja häiritsee solun elintoimintoja."
http://www.stumppi.fi/attachments/naisten_taudit.pdf
"Äidin tupakointi raskausaikana haittaa sikiön kasvua ja myöhemmin lapsen altistuminen tupakansavulle lisää lapsen sairastuvuutta...
Tupakovat naiset kärsivät useammin masennuksesta kuin tupakoimattomat ja vähän koulutetut naiset tupakoivat koulutetumpia useammin...
Raskaana olevista naisista Suomessa tupakoi keskimäärin 15%. Ongelma keskittyy nuoriin äiteihin: alle 19-vuotiaista raskaana olevista 37% tupakoi ja 20-24-
vuotiaista vastaavasti 23%. Koulutuserot näkyvät erityisen selvästi raskauden aikaisessa
tupakoinnissa: joka neljäs vähiten koulutusta saaneiden ryhmässä tupakoi."
http://www.terveysportti.fi/pls/kh/kh_julkaisu.NaytaArtikkeli?p_artikkeli=nix00252
"Raskaana olevista naisista tupakoi 15 %.
Raskauden aikainen tupakointi vaihtelee siten, että vähemmän koulutetut (25 %), hyvin nuoret äidit (37 %) ja yksinhuoltajana synnyttävät (30 %) tupakoivat useammin kuin muut."
käyttää näihin otantoihin omaa pientä lähipiiriä ja omia arvioita toisten äo-määristä..
Siis samat vieroitusoireethan tupakasta irrottautumiseen on niin miehillä ja naisillakin, joten kertoohan sekin jotain, et niin miehet kuin naisetkin (kaikista älykkyysluokista) polttaa, vaikka tietää sen todennäköisesti johtavan kuolemaan ja muihin elämää huonontaviin sairauksiin.
Mä haluisin nähdä sen tutkimuksen, missä sanotaan et vain yksinkertaiset (eli tyhmät) ihmiset tupakoi, ja fiksut ei!
Ei röökinpoltossa todellakaan ole kyse äo:sta vaan riippuvuudesta, jota tutkimuksissa verrataan yhtä pahaksi kuin heroiinin vieroitusoireet. Raskausaikana toteutettu röökilakko on ihan yhtä vaikea kuin röökilakko noin muuten vaan. Ei se raskaus sitä asiaa muuta miksikään (siis riippuvuutta).
Tutkimuksissa on myös todettu, että ihminen joka yrittää tupakkalakkoa, ei yleensä onnnistu ensimmäisellä kerralla, vaan yrityksiä vaaditaan useita. Ja sittenkään ei takeita voida antaa, repsahtaa voi aina.
Lisäksi jos on varaa käyttää korvaustuotteita ja muita apuja lopettaessaan, niin onnistuu tutkimusten mukaan huomattavasti paremmalla onkka%:lla kuin ne, jotka eivät satsaa rahaa ko. tuotteisiin. Joten kyllä se lopettaminen kysyy myös rahaa, ainakin niin kauan kuin turvautuu apu-aineisiin.
Vastuuntuntoa ei nyky-ajan vanhemmilla tunnu olevan enää muutenkaan, ja tähän ryhmään kuuluu niin röökaajat kuin ei-nikotinistit, niin korkeasti koulutetut kuin vähemmän koulun penkkiä kuluttaneet.
Lapsen kehitystähän voidaan vahingoittaa myös syntymän jälkeenkin ja jopa pahemmin kuin parin kessun aikaansaannos on raskausaikana..
Tästähän heti heijastuu sun oma vähempilahjaisuus, kun et pysty yhdistämään kahta eri asiaa ja näkemään niissä selvän syyn moiseen:
Nuoruus vähän koulutusta = paljon tupakoivat
Selitys :
Nuorilla ihmisillä harvoin on se korkeakoulututkinto takataskussa, kyllä se vaatii useamman vuoden koulutuksen noin peruskoulun jälkeen, että voi tituleerata itseään korkeakoulutetuksi. Melkein kolmekymppistä ei missään kutsuta enää nuoreksi odottajaksi vaan keski-ikäiseksi odottajaksi. Tuliko tarpeeksi rautalangasta, jotta ymmärsit?
Ja tästähän on myös haittaa sikiölle ja lapselle, kun ensisynnyttäjien keski-ikä vaan nousee ja nousee koko ajan. Eikös se nykyään ole suurinpiirtein 30-vuotta, (maaseudulla alempi kuin kaupungeissa), ja syyhän tähän on pitkittyneet koulutukset ennen lapsien hankintaa.
Iän myötä naisten hedelmällisyys laskee roimasti, ja sikiön kromosomipoikkeavuudet lisääntyvät hurjasti verrattuna nuoriin äiteihin(20 v.).
Eli karkean johtopäätöksen jos vetäisee, niin se, että käyttää elämänsä hedelmällisimmät vuodet koulutuksen hankintaan on sikiön kehityksen kannalta vaarallisempaa, kuin tehdä lapset nuorena ja vähän koulutusta saaneena.
Mut joillekin vastuuttomille odottajille se, et saa korkean koulutuksen ja sitä kautta paremman palkan, on ikävä kyllä sikiön terveyttä tärkeämpi asia.
Ei mennyt jakeluun? Kumpaanko ryhmään kuulut, nuoriin vai muuten vain heikko-osaisiin? Nuorilla ja kouluttamattomilla on sillä tavalla samat lähtökohdat, ettei kapasiteetti riitä ajatteluun omaa persusta pidemmälle.
pitänee sitten sanoa rumasti; eli nuoret (= kehittymättömät ja henkisesti kypsymättömät) ja kouluttamattomat muu alempi sosiaaliluokka (vähälahjaiset ja saamattomat) polttavat odotusaikana moninkertaisesti enemmän kuin koulutetut ja vastuuntuntoiset.
Onneksi sentään valtaosa nuorista äideistäkin on jo sen verran kehittyneitä ja fiksuja, että osaavat lopettaa tupakan polton ja ottaa vastuuta.
kuka on se jolla rattaat hakkaa tyhjää ja junnaa muuten vaan paikoillaan..
Faktahan nyt on kuitenkin se, et myös koulutuksen hankkiminen = synnytysiän myöhäistyminen on vaaraksi sikiön kehitykselle.
Jotkut tyhmät ei vaan tajuu, et se paras aika muksulle on silloin kun kroppa on nuori ja hedelmällisimmillään. Silloin pitäis tehdä muuta kuin istua koulutusta hankkimassa, sikiön terveyden kannalta.
Ilmeisesti sinä kuulut niihin ensisynnyttäjien keski-iän saavuttaneisiin, vaikka ulosantisi onkin kuin 16-vuotiaalta?
Mun pointti olikin verrata tupakointia ja synnytysiän nousua sikiön vahingottamisessa toisiinsa. Kumpikin on huono asia, mut kukaan ei moralisoi sitä, et naiset vaan synnyttää ekan muksunsa liian vanhana noin sikiön terveyden kannalta, kun verrataan nuoriin odottajiin.
Tupakoinnin ja äidin iän asettaminen samalle haitta-asteikolle on jo osoitus melkoisesta arvostelukyvyn puutteesta. Mutta kuten jo aiemmin totesin, ei vissiinkään voi vaatii.
"Faktahan nyt on kuitenkin se, et myös koulutuksen hankkiminen = synnytysiän myöhäistyminen on vaaraksi sikiön kehitykselle."
Ahaa, millä tavoin? Ei tainnut sitten olla kuitenkaan fakta? Se, että sinä väität niin, ei vielä tee asiasta faktaa, ystäväiseni. Eri lähteiden mukaan ikä vaikuttaa lähinnä vain raskaaksi tulemisen mahdollisuuteen joskin hiukan lisää keskenmenoriskiä. Sikiön kehitykselle tulevia riskejä sen sijaan en ole mistään löytänyt?
googlettamalla löytyy tietoa, mut eihän sitäkään kaikki osaa käyttää.
Täs kuitenkin linkki, josta asiasta löytyy selkeä taulukko sinullekin:
http://www.avoin.helsinki.fi/laaketiede/D91479.html
(valkkaa se sikiötutkimukset seulontoina)
Ja fakta: esim. Downin oireyhtymän esiintyvyys verraten 20-v. synnyttäjiä ja 35-v. synnyttäjiä:
Synnyttäjän ikä 20-v, esiintyvyys 1 / 1530, synnyttäjän ikä 35-v, esiintyvyys 1 / 380.
Nyt voitais sitten mietiskellä, kummasta on enemmän haittaa; kouluttamattomana nuorena vetää pari röökii odotusaikana, vai hankkia korkeakoulutus ja venyttää lasten hankinta sinne 30 tietämille?
Ja sit toi sun käyttämä kieli keskustelussa viittaa siihen, et sä oot sekä vanha että kouluttamaton, ja saat itsetunnolles nostetta mollaamalla toisia omien arveluittes perusteella.
Vertaat siis tahallista ja omalla käytöksellä poistettavissa olevaa haitantekoa tähän Downin syndrooman todennäköisyyteen - seikkaan, jota kukaan odottava äiti ei pysty mitenkään kontrolloimaan?
Lisäksi perustelet suoran haitan ja vaaran tuottamista sikiölle sillä, että voishan sitä käydä vielä hassumminkin? Sun vähintään eriskummallisen logiikan mukaan vauvan voi siis pudottaa ikkunasta eka kerroksesta kun se on sentään parempi kuin kahdeksannesta? Uskomatonta...
Naivein ja pöyristyttävin puolustus tupakoimiselle silti minusta on edelleen se, että äidin oma mukavuus kärsii kun voi - hellanlettas sentään - tulla vaikka ihan stressi jos joutuu vähän venymään.
Niin, ja se tosiasiahan ei siitä muuksi muutu, että tutkimuksin on osoitettu keskenkasvuisten ja kouluttamattomien olevan piittaamattomampia lapsensa olosta ja terveydestä. Minulla on selkeä visio siitä kumman ihmisarvo menee alempana; sen joka vähät välittämättä lapsestaan tupakoi raskausaikana, vai sen, joka ehkä pitkään yritettyään on vihdoin päässyt äidiksi tai edes odotusasteelle.
tupakoitsijoita ja nuoria henkilöitä sortuen yleistämiseen kummankin kohderyhmän kohdalla.
On se korkeakoulututkinnonkin hankkiminen ja lastenteon jättäminen 30-kieppeille ihmisen oma tietoisesti tekemä päätös.
Yhtä hyvin vois päättää, et tekee muksut nuorempana --> vähemmän mahdollisia kehityshäiriöitä, tai sit jättää muksut tekemättä, niinku joku ehdotti röökajille ratkaisuksi.
Omalla valinnallaan tekee päätöksen (ja kontrolloi), kuuluuko riskiryhmään vai ei. Mitä nuorempana synnyttää, sen parempi, ainakin tuon taulukon mukaan.
Jos ottaa huomioon, miten paljon keuhkotaan röökailun vaaroista sikiöön, niin ei mun mielestä puututa lainkaan tuohon, mitä vaaroja on siitä, et elää ensin sen oman elämän ja alkaa vasta sitten hankkia jälkikasvua.
Peruspointtina mulla on ollut se, et jokainen meistä omilla valinnoillaan saattaa aiheuttaa vaaraa sikiölle, mut vaan yhtä kohderyhmää vastaan käydään tälläistä sotaa, jossa kaikenlainen kielenkäyttö on sallittua.
Mitähän siitä seurais, jos nuoret äidit alkais ivaamaan vanhoja just näiden em. mainittujen syiden takia lastensa pahoinpitelijöiksi ja sikiön vaurioittajiksi?
Ilmeisesti sä et oo ikinä polttanut ja yrittänyt sitä kymmentä kertaa lopettaa. Siitä on hellanlettas kaukana, oli raskaana tai ei.
Sullakin heti toi kolmenkympin tienoilla synnyttävän korkea ikä johtui muka vain syystä, et on joutunut ehkä pitkään yrittämään.. Tosiasiassa suurin osa naisista synnyttää vasta sitten, koska oma koulutus ja sen oman elämän ja nuoruuden vietto tulee tärkeysjärjestyksessä eka.
Sekä tupakointi ja toi synnytysiän venyttäminen on merkki itsekkyydestä, koska vaarat tiedetään, mut asialle ei tehdä mitään. Mut haukkumalla kaikkia muita ei asioihin varmasti tuu mitään muutosta, vaan ne syyttävät katseet tulis suunnata tupakkayhtiöihin ja toiminta sen kaltaiseksi, et nuoret ei ikinä aloittaiskaan koko tupakointia.
... olivatpa nuoria tai vanhoja. Yhtä lailla haukut ansaitsee iäkäs hyvin koulutettu tupakoitsija. Olen parikin kertaa todennut, että nuorissa on fiksuja ja vastuuntuntoisiakin, joskin moninkertaisesti suurempi joukko vastuuttomia kuin vähän varttuneemmissa äideissä. Tämä nyt ei ole suurikaan uutinen kenellekään; iän myötä se järki tuppaa juurtumaan asteittain sinne ratasosastoon - näin on mennyt omalla kohdallakin. Säälittävää on, että joillekin se vaan pesiydy ikinä.
Edelleen sanon, että iästä johtuvien kromosomihäiriöiden ja tupakoinnin vertaaminen keskenään on - noh, hiukan hupaisaa ja vähintäänkin arveluttavaa. Nuo kromosomihäiriöt ja keskenmenoriskit ovat asioita, joille ei voi mitään - usealla iäkkäämmällä odottajalla on jo aiempia raskauksia takanaan, normaalioloissahan niitä lapsia kun ei voi tehdä kerralla usempaa kuin yhden. Kaikkien kohdalla lapsia ei tehdä vaan ne saadaan jos lykky käy, ja lisäksi - kukaan näistä Downin synroomaa sairastavien lasten äideistä ei taatusti ole toivonut itselleen vammaista lasta ja olisivat tehneet kaikkensa sen välttääkseen. Viittauksesi siihen, että tämä olisi näille äideille jotenkin oma vika on suorastaan hävytön ja tunnen häpeää sinun puolestasi näitä äitejä kohtaan. Mutta kun pitää mielessä että sinun mielestäsi on ok antaa lapsen kärsiä häkämyrkytyksestä sillä varjolla ettei vaan äiteelle ihan stressiä pukkaa, niin käsitän kyllä ettet varmaankaan osaa asiaa hävetä.
Tupakkayhtiöiden vastuu on luku sinänsä, mutta hyvä alku olisi se, että tuleva äiti ottaisi itsekin vastuuta. Mutta kuten sanottu; ei voi vaatii...
meistä ei pysty avartavaan keskusteluun asioiden eri puolista, ja joillakin todella rattaat on jumahtanut yhteen ja tiettyyn asentoon.
Mähän oon nimenomaan leikitellyt ajatuksella, et kaikki meistä omilla valinnoillaan jollain tavoin saattaa pahimmas tapauksessa vaurioittaa sikiötä. Et röökaajat ei oo vaan se AINOA ryhmä, joka tekee niin, vaan sen tekee myös esim. alkoholin ja huumeitten käyttäjät ja yllätys,yllätys tavallaan myös varttuneet synnyttäjät.
Vaik sä kuinka tunnet häpeää mun puolesta, niin se ei poista sitä lääketieteellistä tosiseikkaa, et siinä missä tupakointikin, niin myös iän karttuminen saattaa vaurioittaa sikiötä.
Toiset tekee sen röökaamalla, toiset taas juhlimalla omaa elämäänsä sinne yli 30:ksi, ja sit väännetään kakaraa maailmaan, vaik tiedetään et se alkaa olla riskisynnyttäjän ikä.
Mut jos on tarpeeksi kapee katsanto noin yleensäkin elämässä, niin tiedän kyllä ettei silloin voi nähdä vikoja, kuin siellä mis niitä haluu nähdä, eli sun tapauksessa röökaajat on niitä vajaa-älyisiä, joita sä syyllistät..
On tietoinen riski (kuka muu sen edes vois ottaa kuin synnyttäjä) tehdä muksut vanhana, ja siksi yli 35:llehan joudutaan tekeen sikiöseuölontoja, jotta saadaan poikkeavuudet esille, ja kyllähän se tiedetään, mihin tulokseen usein johtaa, kun poikkeavuus löytyy.
Tupakoivillehan ei tälläistä jouduta tekemään/ tehdä, oisko siksi et riski vaurioituneeseen muksuun ei oo niin iso.
Maailma on kyllä valmis syyllistämään yli 50v. synnyttäjät, mut muista lääketieteellisten tosiseikkojen valossa riskiosioon kuuluvista yli 30-v. synnyttäjistä ollaan hiirenhiljaa. Oisko asia tabu?
ja missään vaiheessa mä en oo väittänyt et ois ok antaa lapsen kärsii röökinsavusta, et älä laita niitä sanoja mun suuhun. Mä oon vaan yrittänyt saada sut huomaamaan, et monilla muillakin itse valituilla asioilla on merkitystä sikiön kannalta, esim. sillä iällä.
, että tupakoinnille raskausaikana ei ole mitään 'eri puolia' vaan se on ihan yhtä tuomittavaa missä tahansa olosuhteissa ja olipa tupakoitsija sitten ihan kuka tahansa. Ei ole mitään lieventäviä seikkoja, eikä sellaiseksi kelpaa ainakaan se, että voi tulla stressi, tai että muutkin polttaa tai että voihan se vauva vaikka jäädä junan alle tai sillä vois olla vaikka downin syndrooma. Selityksien hakeminen ja vastuun pakeneminen tällaisilla verukkeilla on lapsellista ja hyvin hyvin typerää. Ymmärrän, että tupakoitsija haluaa näin ajatella, koska psyyke tai ego ei kestä yksin kantaa vastuuta toiminnasta. Sitä ei ole näköjään selkärankaa vaan myöntää, että kyllä, minä tuotan syntymättömälle lapselleni myrkytystilan omien itsekkäiden syideni vuoksi, vaan pitää keksaista siihen jokin meriselitys ja toivoa että muutkin ostavat sen selityksen. Ja sitten hermostutaan, kun hatara selitysviritelmä ammutaan alas ja sanotaan totuus päin pläsiä - onhan se tietysti kovin ilkeää, mutta niin kauan kuin kysymys on oikeasti tahdonvaltaisesta asiasta (kukaan ei pakota tupakoijaa polttamaan), tupakoija haukkunsa ansaitsee. Se, ettei sitä kykene kestämään 'kuin mies' on pelkästään osoitus siitä, että tekijä haluaa paeta vastuuta. Mulla on sama asenne ihan mitä tahansa ryhmää kohtaan, joka käyttäytyy näin. Vaimonhakkaaja, joka kyllä tuntee syyllisyyttä, mutta ajaa perheensä hankeen joka perjantai ei saa minulta yhtään enempää sääliä vaikka kuinka olisi ollut lelut patterin välissä pienenä, sillä se hakkaaminenkin on tahdonvaltainen asia - jokaisen pitää olla kykenevä kantamaan tekojensa seuraukset olivatpa ne kuinka ikäviä tahansa.
Tupakoitsijat eivät ole ainoa ryhmä joka vaarantaa sikiön terveyden, en ole missään kohtaa näin väittänyt. Mutta se seikka ei MILLÄÄN TAPAA lievennä tupakoivan äidin syyllisyyttä.
heillä, jotka tupakoivat, on sinunlaisesi selkäranka!! Olette menneet ihan sivuraiteille siitä, mistä oikeasti on kyse. Moralisoinnista ja itsensä paremmaksi tekemisestä ja siitä miten aikuisten elämään väkisin puuttuminen ärsyttää. Täälläkään ei tapahdu yhtään mitään muuta, mitä se kertoo teistä, jota siihen sorrutte kerta toisensa jälkeen?
"miten aikuisten elämään väkisin puuttuminen ärsyttää."
Ai mitenniin aikuisten?
Jos sinä teoillasi aiheutat vaaraa toiselle ihmiselle, niin sinä joudut hyväksymään sen, että siihen puututaan - perin ikävä fakta varmaan sinusta, mutta näin aikuisten maailmassa toimitaan. Tuomioistuimet ovat väärällään ihmisiä, joiden asioihin on puututtu.
Jos lyöt jotakuta, myrkytät tai jopa tapat jonkun, sinä joudut siitä edesvastuuseen eikä siinä oikein auta urputtaa, että minun juttuihin ei saa puuttua - tapan jos huvittaa. Tässä tupakointijutussa on kyse ihan samasta asiasta; jos sinä aiheutat vaaraa VAIN ITSELLESI, esim. pudotat kiven omalle varpaallesi niin antaa mennä vaan, ei ole multa millään tavalla pois, päinvastoin. Mutta siinä vaiheessa, kun sinun tekosesi vaarantaa TOISEN IHMISEN (tässä tapauksessa sinun syntymätön lapsesi) niin eipä auta sun urputtaa, jos sinua siitä syyllistetään. Ihan aiheesta syyllistetään. Sinä et omista lastasi eikä sinulla ole oikeutta tuottaa hänelle tuskaa tai vaaraa, siitäkään huolimatta että hän sinun kohdussasi kasvaa. Tämän monet äipät (kuten se Kuopion stupido) joutuvat ikävä kyllä oppimaan kantapään ja käräjäoikeuden kautta. Lapsi on ihminen, jolla on omat oikeutensa. Kohtele tavaroitasi niinkuin lystää mutta lastasi voisit vähän arvostaa.
Ja niin kauan kuin minä en omaa lastani altista häkämyrkytykselle, minä katson olevani sinua parempi ainakin siinä asiassa.
Tarkista mistä keskustellaan, edelleen puhut asian vierestä. Ja minä en polta. Minä ihmettelen miksi sinä kannat vastuuta toisen lapsesta ja kehut miten olet parempi kuin muut. Siitä tässä on kyse, joten salli minun olla eri mieltä tuosta sinun paremmuudestasi.
Sinä saat vapautuneesti olla ihan mitä mieltä sinä haluat, sen sijaan sinun auktoriteettsisi ei riitä kertomaan minulle mistä minä tänne kirjoitan. Minä tasan tarkkaan moralisoin ja ylenkatson lasten- ja heikompiensa kiusaajia niin paljon kuin minua huvittaa. Minä en kehu itseäni silloin kun sanon raskaana olevaa tupakoijaa itsekeskeiseksi ja typeräksi - lausun vaan silkan tosiasian.
Kuten sanottu - lapset eivät ole kenenkään omaisuutta niin, että niille saisi tehdä ihan mitä huvittaa. Lastensuojelu ja muut instanssit ovat olemassa just sen takia, että edes JOKU kantaisi vastuuta eräiden 'äitylien' pienokaisista.
Minun auktoriteettini ei riitä, mutta sinulla sitä on niin paljon, että saat sanoa ihan mitä vain eikä muilla ole oikeutta kyseenalaistaa sitä? Minäkin lausun vain silkan tosiasian, sen, että et ole ymmärtänyt mistä koko keskustelussa alunperin oli edes kyse. Täällä on keskusteluja, joissa keskustellaan siitä kannattaako tupakoida vai ei, tämä ei ole sellainen keskustelu.
Eiköhän jokainen "äityli" kanna ihan itse sen lapsensa, sinun ei tarvitse tehdä sitä heidän puolestaan. En usko, että sinusta tulee sen parempi vanhempi, kuin muistakaan, vaikka kuinka paasaat tupakoinnin vaaroista ja siitä miten muka jotkut ovat vastuuttomia. Eikä se tee sinua selvästi sen onnellisemmaksikaan, sen verran on katkeraa ja ylenkatsovaa kommentointia. Katsotaan sitä auktoriteettia sitten, kun olemme vastakkain, ehkä siinä tulee älykkyyskin mitattua.
on selvästi mennyt murot ja kupit sekaisin, sillä ketjuun on ilmaantunut joku muukin kirjoittaja. Tää on kuitenkin suunnattu sille, joka kokee oikeudekseen haukkua toisia odottavia äitejä ottaen huomioon vain yhden seikan heidän odotuksessaan.
Hällä väliä, mut mun pointti on edelleen yksinkertaistettuna se, et on törkeetä syyllistää ja haukkua vaan yhtä odottajaryhmää, kun muutkin sitä sikiötä saattaa tekosillaan vaurioittaa.
Vielä kerran, jos sinulla on ikää yli 35-v, niin jo pelkkä ikäsi saattaa olla se paha riskitekijä.
Kukaanhan ei tälläistä toivo, mutta tuskin sitä toivoo se tupakoitsijakaan, joka on yrittänyt ja yrittänyt, mut ei pääse eroon siitä röökistä. Se ei ole niin yksinkertaista, mitä just savuttomat ihmiset kuvittelee, vaan siihen todella jää koukkuun!
Varmaan suurin osa tupakoitsijoista haluaisi sydämensä pohjasta lopettaa, mut ei pysty ku vähentämään. Tai sit retkahtaa kerta toisensa jälkeen uudelleen ja tupakoi taas. Ja sehän on seikka, joka ei kerro vielä henkilön älykkyysosamäärästä mitään, toisin kuin sinä väität.
Faktana vielä se, et neuvolan ohjeistus on se et on paras, jos ei polta, ja kohtuu ok jos vähentää, mut et nimenomaan stressin takia ei välttämättä edes suositella lopettamista. Tää taas riipppuu yksilötasolla ko. ihmisen elämäntilanteesta, miten rankaksi lopettaminen koituu.
Kaikilla meistä ei oo aina elämäntilanne niin hyvä kuin toisilla ja jos on jo ennestään stressiä, niin on turha hakea sitä vielä lisää lopettamalla röökailu, jos ei siihen pysty.
Sinähän olet vaan tuupannut röökaajat samaan kasaan lastenhakkaajien, vaimonhakkaajien, vajaaälyisten seuraan..
Yhtä kapoisella näkemyksellä mä voisin sanoa, et mun mielestä kaikki yli 35-v synnyttäjät on vajaa-älyisiä, kun ei tajuu, et sikiövauriot on melko yleisiä tuon iän jälkeen ja kun yhteiskunnan varoja menee heidän seulontoihinsa.
Mut mä en sano niin enkä keuhkoo asiasta, koska on heilläkin oikeus saada lapsia, siinä mis nuoremmillakin joten oma on ongelmansa, ei mun.
Ja vielä, en minäkään polta (tällä hetkellä).
Onko äidillisyydellä jokin ylärajakin? Mielestäni kukaan tuleva äiti ei varmaan koskaan huolehdi liikaa omasta ja vauvan hyvinvoinnista. Turha ressi kaikesta on toki turhaa mutta tuo yliäidillisyys oli vähän liian korostettu sana... Kaikilla on aina parantamisen varaa elintavoissaan ja mielestäni on hyvä että siitä ääneen puhutaan.
Tupakointikaan ei ole mikään "so what"-juttu. Jokainen vauva toivoo savutonta äitiä. Mukavaa varmasti ajatella jos syntyvällä vauvalla on tupakoinnin takia jokin pysyvä vaurio. Siinä saa äiti itseään syyttää miksi niin olisi. Aivot, kehitys ja terveys kärsii vauvalla jos rööki palaa. Keuhkosairaudet ja huono vastustuskyky sekä nikotiiniriippuvuus voi aiheuttaa vauvan itkuisuuden ja koliikin kun elimet eivät kehity savuisessa kehossa normaalisti.
Vai ei teitä saa moralisoida.. ONKO SE NIIN HELVETIN VAIKEAA LOPETTAA!!??
Tässä vähän faktaa, miettikää sit mitä teette..
Käykäähän dillet lukemassa!
http://www.tupakkaverkko.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=56
Onko vaikea lopettaa toisten kyttäisly ja haukkuminen ja hankkia oma elämä?
Jokainen moralisoija/syyllistäjä on varmasti itse täydellinen, eikö vain?
Hah. Itse olen savuton, mutta jokainen tallatkoon tavallaan, sillä KUKAAN MEISTÄ ei ole täydellinen vaikka kuinka moralisoijat yrittäisitte.
Menkää itseenne, keskittykää omaan raskauteenne, ja miettikää miten voisitte OMAA raskausaikanne ja vauvan hyvinvointia edistää.
...ollaan niin valmiita moralisoimaan ja syyllistämään muita!!! Teit sen juuri itsekin heh.
Luin näitä viimeisimpiä viestejä ja kommentteja ja täytyy sanoa, että palstalla varmaan kirjoittelee tuollaiset keskenkasvuiset alle 30-kymppiset ns kouluttautuneet moralisoijat. Miten hel...ssä nyt koulutustaso ym yhdistyvät alkuperäiseen kommentteja vaativaan tekstiin ? Menkää nyt moralisoijat ja yliäidilliset yli-ihmiset muualle ja vetäkää se kessu suuhuun jos vaikka auttaa pään selvittämisessä:)
Tuohon koulutus- ja älykkyystason suhteeseen tuli jo muutama linkki esitettyä. Käy ilmi, että keskenkasvuiset ja muut tollot polttaa odotusaikana. Siihen ei tarvita yliäidillisyyttä eikä muitakaan yliominaisuuksia - sehän on tavallaan itsestään selvä asia; mitä enemmän ihminen tietää ja tiedostaa, sitä vastuullisemmin ja aikuisemmin käyttäytyy. Ehkäpä teille tupakoiville äideillekin joku päivä kertyy järkeä enemmän kuin mitä on virtsaputken halkaisija - tai sitten ei.
Joo kyllä se tupakoinnin lopettaminen on ennen kaikkea kiinni MOTIVAATIOSTA, ei korvaushoitoon tarkoitettujen tuotteiden kalleudesta, yms. Kyllähän sitä nikotiinipurkkaa saa jauhaa vaikka maailman tappiin, jos se on ainoa asia, joka pitää irti tupakoinnista (ja yleensä ei pidäkään, koska uupuu se todellinen motivaatio).
Itse olen lopettanut pari kk ennen raskautta, viikon verran käytin 24 h laastareita ja pari pv imeskelytabletteja. Sitten huomasin, etten tarvitse niitäkään. Nyt noin puoli vuotta savutonta elämää takana (ja viikon verran vähemmän nikotiinitonta) ja enpä aloittaisi enää tuota turhaa ja typerää tapaa.
Dikku rv 23
Motivaatio on toki ehdoton edellytys onnistumiselle, mutta se ei ole aina se riittävä edellytys. Ihmiset eroavat siinä, kuinka helposti he jäävät koukkuun erilaisiin päihteisiin ja kuinka helposti pääsevät niistä eroon. Sinä kuulut onnekkaisiin, koska olet onnistunut noin helpolla. Älä kuitenkaan hyökkää niitä vastaan, joille asia ei ole yhtä helppo. Eivät he elimistönsä kemiallisille reaktioille mitään voi.
taas! Se että Sinä teit niin, ei tarkoita et se asia onnistuis samalla lailla kaikilla muillakin.
Itsekin kokeilin röökilakkoa 5 kertaa ennenkuin "onnistuin", ja käytin laastarit, inhalaattorit, purkat ja pillerit, loppupelissä jopa sen Zyban-kuurin.
Rahaa paloi useampia satasia, ehkä jopa tuhansia.
Zyban-kuurikaan ei auttanut, vaan retkahdin. Motivaatio oli kova joka kerralla, mutta kun...
Nyt oon ollut vuoden polttamatta, ja vieläkin mieleen hiipii usein ajatus, jos kuitenkin yhden.. ja röökinsavu vaan tuoksuu hyvälle.
Enkä ole yhtään varma, et voin olla koko loppuelämäni polttamatta, ja sairaalloisesti kadehdin tuttavia, jotka eivät ole lopettaneet, koska he "saavat" polttaa.
Ja kaikki tää johtuu siitä, et ilmiselvästi mun riippuvuuteni ko. tuotteeseen ei ole ihan samalla tasolla ollut kuin sun, vaan paljon korkeammalla.
Loppupelissä mun motivaation sai riittäväksi äitini kuolema keuhkosyöpään 52-vuotiaana, tupakoituaan 40-vuotta. Ja harvalla kuitenkaan tälläistä motivaattoria on siellä kannustamassa..
Siis jos käyttää imeskely ym korviketuotteita onhan sekin elmistöön kertyvää...eikä vain ? Kysymys kuulukin onko parempi ´polttaa se muutama savuke päivässä jos ollenkaan kun käyttää niitä korvikkeita. Vaihtoehto kakkonen on sitten kärsiä vieroitusoireista ja olla stressaantunut...näitä kysymyksiä kannattaa pohtia ennekuin moralisoi ja myös sitä kuinka paljon on elämänsä aikana polttanut kuinka vaikeaa on siis lopettaminen ja vielä se että kaikki on yksilöllistä. Itse näen paljon muitakin asioita kun röökaaminen haitalliseksi mm. luonnehäiriöt, masennus, stressi, väärä ruokavalio, vähäinen liikunta ym mutta en moralisoi enkä´pyri täydellisyyteen toki yritän tehdä asioita miltä minusta tuntuu parhaimmalta ja yritän parhaimpani. Ällöttää tosiaan jotkut todella ääri-ihmiset yliäidilliset pyrkyrit jotka tuomitsevat muita kaikin asein. Heikoin ase minkä tiedän on koulutuksen vertaaminen mikä osoittaa ihmisluonteessa itseluottamuksen puutetta. Itse kyllä omaan kohta kolme tutkintoa jotka olen vaivalla hankinut sillä ei ole ole parhaimpia mahdollisuuksia mutta sisukkuutta ja sinnikkyyttä on jälkeenpäin löytynyt. Tämä ehkäpä on nostattanut omaa itseluottamustani muiden elämänkokemusteni joukossa joten en TUOMITSE, ARVOSTELE JA MORALISOI MUITA vaan katson yksilön yksilönä ! Herätkää nyt todellisuuteen ja maailman monimuotoisuuteen luulisi sen olevan mahdollista ainakin niillä koulutustason omaavilla !
jo selvis et myös synnytysiän venyminen koulutuksen takia lähelle kolmeekymppiä vaarantaa sekä äidin hedelmällisyyden, että sikiön terveyden verrattuna nuoriin, jotka eivät ole ehtineet hankkia koulutusta.
minä ainakin ymmärrän hyvin lopettamisen vaikeuden. Totesin vain tuossa edellä kun kerran ne muutamat savukkeet tuomitaan miten haitallista on myös raskauden aikana korvikkeet, eli kumpi vaihtoehdoista on parempi muutama puolikas tai vähempi savuke tai pilleri ym. Hienoa, että olet lopettanut ja toit esille yksilöllisen tuntemuksen ja lopettamisen vaikeuden. Itse en ole myös aikoinaan zybanin avulla lopettamaan mutta vähentämään olen kyenyt näin raskauden aikana.
jäi mainitsematta se, että minä poltin 20 vuotta n. 15 savuketta päivässä. Yritin lakkoa myös useamman kerran jo aiemmin mutta todellisen motivaation puuttuessa lopettaminen ei koskaan onnistunut.
Onhan se lopettaminen toisille vaikeampaa kuin toisille, myönnän, mutta jos ihmiset TIETEN TAHTOEN haluavat jälkikasvua, niin miksi sitä motivaatiota ja selkärankaa ei löydy? En kerta kaikkiaan voi ymmärtää, kyse on sentään oman lapsen terveydestä!!! Onko tämä sitä nykyajan "kaikki pitää saada eikä mistään tarvitse luopua" -ajattelua? Nostan hattua kaikille niille naisille ja äideille, jotka ovat pystyneet lopettamaan tupakoinnin, edes raskauden ja imetyksen ajaksi.
toivottua lasta, jota puoli yritettiin ennen kuin tärppäsi. Poltin ennen plussaa noin 10 savuketta päivässä. Ja niin teen edelleen. Stressi raskausaikana, etenkin alkuvaiheessa voi aiheuttaa keskenmenon. Tupakointi raskausaikana voi aiheuttaa sen, että lapsi syntyy keskosena/pieni kokoisena. Edelleen, lapsi, jota kannan nyt seitsemättä viikkoa, on HYVIN toivottu. En todellakaan halua aiheuttaa keskenmenoa lopemalla tupakoinnin = aiheuttamalla itselleni stressiä. Mieluummin otan synnytän sitten vaikka keskosen. Keskoset jäävät useimmiten henkiin.
uskot varmaan itse tuon paskan mitä suollat?
"En todellakaan halua aiheuttaa keskenmenoa lopemalla tupakoinnin = aiheuttamalla itselleni stressiä."
Mutta entä jos lopetatkin jo ennen plussaa? Silloin ei tarvitse stressata siitä, tuleeko keskenmeno tupakoimattomuuden takia (--> lukekaapa tuo edellinen lause ihan ajatuksella, ihan hullua) tai tupakoinnin takia syntyykin keskosena... Tsiisus :/