Nyrkkeily ja paini ovat ainoat kamppailulajit joista on oikeasti hyötyä jos joutuu tosissaan tappelemaan. Kaikenmaailman karatet ja taekwondot sun muut kinkkien pellelajit ovat tosipaikan tullen yhtä tyhjän kanssa.
Nyrkkeily ja paini parantavat tekniikkaa mutta eivät nekään opeta tappelemaan. Tappelemaan oppii vain tappelemalla tai sitten siinä on hyvä luonnostaan. Ja mitä älykkäämpi yksilö, sitä paremmin hän osaa käyttää kokemustaan ja lahjojaan.
Suurin osa ihmisistä on tietysti vähä-älyisiä ja täysin vailla lahjoja tai kokemusta. Eivätkä he siitä juuri kehity vaikka kuinka harjoittaisivat typeriä kamppailulajejaan.
Nyrkkeily ja paini parantavat tekniikkaa mutta eivät nekään opeta tappelemaan. Tappelemaan oppii vain tappelemalla tai sitten siinä on hyvä luonnostaan. Ja mitä älykkäämpi yksilö, sitä paremmin hän osaa käyttää kokemustaan ja lahjojaan.
Suurin osa ihmisistä on tietysti vähä-älyisiä ja täysin vailla lahjoja tai kokemusta. Eivätkä he siitä juuri kehity vaikka kuinka harjoittaisivat typeriä kamppailulajejaan.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Tällaisia älykkäitä ja asialleen omistautuneita filosofeja kamppailulajit nimenomaan tarvitsevat !!
Hieno, älykäs ja erityisesti erityisen hyvin ja tarkasti perusteltu mielipide. Kirjoituksesta suorastaan hehkuu kirjoittajan ylivertainen asiantuntemus kamppailulajeista. Huomaa heti että kirjoittaja on todellakin perillä kaikkien lajien hienouksista ja ennen kaikkea osaa kirjoittaa niistä älykkäästi.
Uskon nimenomaan hänen olevan yksi niistä ylivertaisista yliälykkäistä ihmisistä joita tietysti noitten hyvien tappelijoiden joukossa on enemmän kuin meidän vaan tavallisten harrastajien.
Toki kirjoittajallakin on vielä aikaa ja mahdollisuuksia kehittyä, kunhan yläaste on käyty.
Itsekin yritän kehittää itseäni älyllisesti vain ja ainoastaan sen takia että osaisin tapella paremmin.
Muuta syytä en voi keksiä millekään harrastamiselle. Se olkoon ainoa tavoitteeni.
kyl noil kinkkienki lajeilla pärjää jos vaa osaa käyttää aivojansa
Olipas fiksusti sanottu. Ensin siis haukut sanojesi mukaan kaikenmaailman karatet, tkd:t, kiinalaiset lajit yms... ja ylistät, että
vain nyrkkeily ja paini ovat niitä joista on oikeasti hyötyä tositilanteessa?
Sitten kuitenkin sanot, että niissä oppii vain tekniikkaa ja kaikki on kiinni IHMISESTÄ ITSESTÄÄN, eli yksilöstä ja hänen ÄLYKKYYDESTÄÄN, LAHJOISTAAN ja KOKEMUKSESTAAN!
Eikös siis silloin arvoisa "tappelija" tekstisi ole ihan RISTIRIITAINEN!!?!?!
Koska silloinhan ei ole oikeasti mitään merkitystä MITÄ LAJIA TREENAA, tai mistä tämä laji on kotoisin! Kun kaikki kuitenkin on kiinni ihmisestä itsestään, tämän fyysisistä ja henkisistä vahvuuksista, päättäväisyydestä, moraalista yms. muista tekijöistä! (Mikä onkin aivan totta!)
Mutta tekstisi on ihan soopaa! Ei nyrkkeilijä tai painijakaan (Urheiluahan ne on!) kovin vahvoilla ole, jos vastaan kadulla asettuu terä-aseella varustettu hyvin päättäväinen ja kokenut veitsenkäyttäjä! (Näistä tilanteista löytyy paljon esimerkkejä!)
(Itsekin lukeudun näihin itämaistenlajien vuosikausi treenanneisiin ja ohjanneisiin jannuihin.. ja hyvin olen elämässäni pärjännyt ja tilanteista selvinnyt ;)
"Mutta tekstisi on ihan soopaa! Ei nyrkkeilijä tai painijakaan (Urheiluahan ne on!) kovin vahvoilla ole, jos vastaan kadulla asettuu terä-aseella varustettu hyvin päättäväinen ja kokenut veitsenkäyttäjä! (Näistä tilanteista löytyy paljon esimerkkejä!) "
Ei taida olla ketään vahvoilla siinä tilanteessa, jos vastaan tulee kokenut veitsenkäyttäjä. Vai onko aivopesu tehnyt tehtävänsä martial arts piireissä ?
"(Itsekin lukeudun näihin itämaistenlajien vuosikausi treenanneisiin ja ohjanneisiin jannuihin.. ja hyvin olen elämässäni pärjännyt ja tilanteista selvinnyt ;)"
niimpä niin...
Mikähän oli viestisi pointti?
Niin, olet oivaltanut ihan hyvin, että harva on vahvoilla aseettomana kadulla etevää ja päättäväistä veitsenkäyttäjää vastaan! =>
Ideani tällä tekstillä olikin se, että kun keskustelun aloittaja niin ylistää nyrkkeilyä ja painia!!! Samalla haukkuen kaikki itämaisetlajit! Ettei niillä taidoilla tositilanteessa kadulla tee mitään! Niin mitäs sitten.. kun vastassa on se terä-aseen käyttäjä!?! Ei nyrkkeilyssä tai painissa harjoitella esim. tämäntyyppisiä tilanteita vastaan! (Kun ne ovat kuin ovatkin kamppailu-urheilua). EIVÄTKÄ SOTA/TAISTELU TAITOIJA!
Ja "veitsi hyökkäys" on aikaslailla realistinen tilanne nykypäivänäkin!
Nimenomaan ITÄMAISISSALAJEISSA löytyy paljon systeemejä joissa syvennytään erinäisistä uhkatilanteista selviytymisiin, mm. veitsihyökkäysten torjumisiin! (Tietenkin löytyyhän moderneja systeemejä länsimaistakin.. esim. Krav Maga, Defendo, Systema, yms..)
En ole aliarvioimassa nyrkkeilyn tai painin tehokkuutta omassa genressään! Ne ovat erittäin tehokkaita ja kehittävät mm. fysiikkaa, voimaa, etäisyyden tajua ja oikeaa ajoittamista! Mutta kadulla tappelussa.. puhaltavat kuitenkin ihan uudet tuulet!!!! Ei ole sääntöjä! Kehätuomaria! Ei paino luokkia! Saattaa vastassa olla aseita, tai useampia vastustajia! Eikä opeteta tilanne arviointia, strategiaa ja taktiikkaa. jne. Tämä on se pointti.. jolloin erotellaan mm. todelliset selviytymistaidot ja kamppailu-urheilu toisistaan.
Paitsi että ne teidän systeeminne niitä veitsihyökkäyksiä vastaan eivät toimi.
Mikään systeemi ei toimi (takuuvarmasti) veistä vastaan. Paitsi ehkä ammunta.
Uskallan väittää että hyvin veitsitekniikan osaava henkilö kykenee sekunneissa fileeraamaan vastustajansa kilon paloiksi - myös kaikki nämä kovimmatkin kravmagailija-foorumistit.
Vaikka joku optimoisi harjoittelunsa nimenomaan veistä vastaan puolustautumista ajatellen, ei vaadita kuin hetkellinen, pienenpieni virhe ja *hups*. Aika paljon punaista juttua suihkuaa.
Terä on sellainen kapine ettei sen kanssa pelleillä. Jokainen täällä foorumila veitsipuolustuksillaan uhoava etsiköön harjoitusvastustajan itselleen, sitten tylsytetty rautakaupan Mora kaverin kouraan ja kokeilemaan. Eikä mitään nättiä, ja siistiä salikamppailua, vaan kunnon piripää-aggressiot-pinnassa -meininkiä. Pistäkää vaikka painiksi.
Voi teidän kanssanne!
Puhut asiaa, että terä-ase on kuin onkin erittäin vaarallinen ase taitavan käyttäjän käsissä! On se myöskin vaarallinen ei niin teknisesti osaavan, mutta hyvin päättäväisen käyttäjän käsissä myöskin!
Mutta joku siellä huutelee mulle, että -ne teidän veitseä vastaan tehtävät tekniikat ei toimi! Tietämättä yhtään mistä systeemistä on kyse!? Tai mitä systeemiä/lajia minä treenaan!!!!
=>
En väitä, että se olisi se ainoa oikea laji, tai opetettavat asiat niitä ainoita oikeita ja toimivia! Mutta kun asia on niin.. että jos jotkut ovat HYVIÄ VEITSI TEKNIIKOISSAAN ja VEITSEÄ VASTAAN TEHTÄVISSÄ PUOLUSTAUTUMISISSA! Niin kyllähän ne ovat kaakkois-aasialaiset systeemit! Mm. Filippiineiltä tuleva KALI!!!!!(Jotkut systeemit käyttävät myöskin nimeä: Arnis, Eskrima, Escrima, Baston yms..)
Näissä lajeissa kaikki perustuvat veitsitekniikoihin! Aseettomat ja lyömäaseiden käyttökin.
Nyrkkeily ja paini yhdessä antavat erittäin hyvät valmiudet pärjämiseen kadulla jos vielä luonteeltaan on ns. paha poika jolla asennetta riittää.
Tämän lisäksi kun vielä huomioi itsepuolustuksen ja kamppailu-urheilun erot ja osaa varautua ns. likaisiin temppuihin. Nyrkkeily ja paini harrastus yhdessä useita vuosia harjoiteltuna antaa erittäin hyvät valmiudet oppia itsepuolustusta hyvän itsepuolustuslajin parissa.
No enpä nyt tiedä. Nyrkkeilijään tehoavat potkut ja painija ei ole vahingoittamisen ekspertti. Kyllä kungfu on paljon parempi, sillä pärjää käytännössä missä tilanteessa vain.
on murhaaaaaaaaa......
"... ja painija ei ole vahingoittamisen ekspertti."
Tämä on yleinen virheluulo. Se miksi painia ei (enää vuosiin) mainosteta IP-lajina on se, että painiliikkeiden toteuttaminen kadulla tuppaa viemään vastapuolen hengen tai vahingoittaa tätä vaikeasti. Vielä 80-luvulla, kun painia vielä monissa yhteyksissä mainostettiin IP-lajina, tuli näitä snägärimatseja, joissa vastapuoli joko halvaantui tai kuoli heiton tai kaadon seurauksena.
Muistan itse, kun salilla alettiin painottaa ettei liikkeitä tule ikinä käyttää kadulla, tai se on potkut seurasta. Tämä taas aiheutti huvittavia tilanteita, varsinkin pikkupojilla, kun nämä eivät uskaltaneet puolustautua koulun koviksia vastaan seurasta lentämisen pelossa.
Että näin.
Ei hyvää tappelijaa olekaan. Pahoja kyllä löytyy.
Paljon väkivaltaa nähneenä ja kokeneena voin vain toivoa että tappelijat ajattelisivat ns osaamisensa ja tilanteensa uudestaan.
Pois sieltä kadulta ja kehään "tappelemaan" muiden vapaaehtoisesti kehään nousseiden kanssa.
Ultimate tai MMA pitäisi jo olla tarpeeksi haastaavaa kovimmallekin kadun kundille?
Säästyisi veronmaksajilta hoitokuluja kallo- ja silmävammojen hoidosta ja ehkä vältetään jokunen kuolemantuottamuskin.