http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028523687
Tämän linkin takaa sukututkija väitää ettei vl perheet oleet sen suurempia kuin ei-vl perheet ennen vl:a "hulluja vuosia".
Se mitä omistakin piireistäni tiedän se tukee väitettä.. - ettei vl perheet oleet sen suurempia kuin muutkaan perheet 3-8 lasta.
Jos vertaamme tätä lukua nykyiseen normiperheeseen 1-2 lasta niin vl ovat isoperheelisempiä kuin peheet tänäpäivänä yleensä.
Kuitenkin kun tuota lukua verrataan 60-80 luvuilla lapsentekoiässä olleisiin niin vl perheissä tavallista on 7-12 lasta ja myös pajon näissä "ikäluokissa" on niitä 15 jopa 19 lapsen perheitä.....
En taida tällä hetekellä tietää enää ketään joka saisi lapsia sihen tahtiin että tuo 19 lasta olisi mahdollisuuksien rajoissa (yksisikiöisillä raskauksilla).
Eli onko olemassa sukututkimusaineistoa joka tukisi tätä väitettä - Vl perheet eivät ole oleet sen suurempia kuin väestön keskimäärin.
Tämän linkin takaa sukututkija väitää ettei vl perheet oleet sen suurempia kuin ei-vl perheet ennen vl:a "hulluja vuosia".
Se mitä omistakin piireistäni tiedän se tukee väitettä.. - ettei vl perheet oleet sen suurempia kuin muutkaan perheet 3-8 lasta.
Jos vertaamme tätä lukua nykyiseen normiperheeseen 1-2 lasta niin vl ovat isoperheelisempiä kuin peheet tänäpäivänä yleensä.
Kuitenkin kun tuota lukua verrataan 60-80 luvuilla lapsentekoiässä olleisiin niin vl perheissä tavallista on 7-12 lasta ja myös pajon näissä "ikäluokissa" on niitä 15 jopa 19 lapsen perheitä.....
En taida tällä hetekellä tietää enää ketään joka saisi lapsia sihen tahtiin että tuo 19 lasta olisi mahdollisuuksien rajoissa (yksisikiöisillä raskauksilla).
Eli onko olemassa sukututkimusaineistoa joka tukisi tätä väitettä - Vl perheet eivät ole oleet sen suurempia kuin väestön keskimäärin.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Uskon, että paljon yli 10 lapsiset perheet johtuvat tuttelista. Kun äiti ei täysimetä lasta myös öisin, niin raskaus alkaa heti vaikka edellinen lapsi on aivan vauva vielä.
Ennen ei ollut tutteleita ja lapsia täysimetettiin rintamaidolla yli vuoden ikäiseksi. Tarkoitan tässä sitä, että 6 kk jälkeen voi jo antaa kiinteämpää ruokaa, mutta kaikki maito pitää tulla äidin rinnasta eikä tutteleista.
Täysimettäminen vaatii asennoitumista, yksinkeratisesti tuttelia ei osteta taloon ennen kuin lapsi on yli vuoden, eikä sittenkään, koska vauvalle voi jo antaa jo maitoa ja luomumaito on paljon terveellisempää kuin tutteli.
Sillä on ehkäisevä vaikutus kun tuttelit jää kaupan hyllylle.
Kuitenkin kysyn sinulta onko nykyyhteiskunnassa ja sen arvomailmassa imettäminen kovinkaan in....
Toisaalta täällä myös imetyskeskustelussa heitettiin että pitkä imetys = ehäisyn synti... Että pitkää imetystä (ainakin yli 1 vuoden) aletiin pitää ehkäisynsyntinä 70 -luvulla...
Mikähän merkitys sillä sitten on ollut asiaan?
Toisaalta tuossa samaisessa imetyskallupin kritiikissä totesin - imettäminen ei ole ehkäisyt enää tänäpäivänä kuten ennen vaan entistä useampi tulee raksaaksi täysimetyksetä huolimatta...Ja tämä taas johtuu lähes täyisin ravinnon paranumisesta.
Ja sitten kun lapsia tosiaan on tullut vuoden välein voi käytännön tasolla imettämisen onistumismahdollisuudet erittäin pienet....
Lueppa se kritiikki tuolta Imetysgallupista....
"""Toisaalta täällä myös imetyskeskustelussa heitettiin että pitkä imetys = ehäisyn synti... Että pitkää imetystä (ainakin yli 1 vuoden) aletiin pitää ehkäisynsyntinä 70 -luvulla... """
Tuon on täys-provo ja mustamaalausta, koskaan imetystä ei ole kielletty, ei edes 70-luvulla. Suurin syy on se, että ihmiset haluavat päästä helpolla, myös äidit ja siksihän kauppoihin on tulleet tuttelit.
Toinen vielä suurempi syy on se, että vl-äidit eivät ole tienneet, että täysimetys myös ehkäisee.
Täysimetys ehkäiseen kun imettämiseen paneutuu niin, että imettää usein, myös yöllä.
sitten että miksi minulta kuitenkin on kysytty vaikutimiani ruokkia lasta rintaruokinnalla... joka meillä on ehkäisyt raskaudet....
Onko se vain katelisten ihmisten nälvintää kun minultakin on kysytty monen monta kertaa etten vain ehkäisyn takia imettäisi.
Älä yritä ei mennyt läpi! Pelkkä provo tuo ei ollut niin kuin ei sekään että hoitokokouksissa teetetiin parannsta liian pitkistä raskauksien välistä.
JOS kerran imettäminen on sallittua pitäisi olla myös hyvin tiedossa että imettäminen ehkäisee jopa vuosi kausia.
70 - luvun yhteiskunta oli vielä imetyskielteisempi mitä se on nyt. Jotainhan vl imetyskielteisyydestä kertoo myös se että mm suviseuroissa imettäminen ei ollut hyväkyttävää missä vaan vain sille varatuissa paikoissa....
Nykyäänhän äidit imettävät myös ympäri seurakentää mutta ei vielä 90 luvun alussa!
HALOO! Väitätkö että vl on aina ollut ikmetysmyönteinen yhteisö! SE ei ole totta. Jos olisi niin myös imettäminen milloin vaan ja missä vaan olisi hyväksyttyä. KUTEN SE ON pahassa ja saastasisessa maimassa.
Kokemuksella!
kun televisiokaan ei ole ollut kielletty.
Uskovaiset vaan eivät halua katsella sieltä tulevia huonoja ohjelmia. Näin sanottiin tänä kesänä.
Siitä olen varma, ei kuulu syntilistaan ja eikä ole ikinä kuulunutkaan.
Se on totta, että häveliäisyyssyistä imetystä julkisilla paikilla on pidetty sopimattomana. Toivottavasti se ei ole sitä enää, enemmäkin saisi nähdä imettäjiä suviseurakentällä, isossa teltassa ja muissa seuratilaisuuksissa.
TV:stähän on ollut kannanottoja, mutta imettämisestä ei. Mistä dokumentista löydätte imetyskiellon ehkäisynä, etsikää ja näyttäkää toteen.
Minusta tälläiset provot laskevat tämän palstan keskutelun tasoa niin, että todellinen keskustelu jää käymättä.
että onko imettäminen kiellettyä vai sallittua vaan siitä miten siihen suhtaudutaan!
Vaikka imettäminen ei olisikaan kiellettyä miksi sitten kuitenkin toiset tuntevat tarveta piikitellä imetävää äitiä ehkäisyn synnillä?
Niin mutta ymmärätkö mihin imettäminen suviseurakentällä oikeasti tarkoitti vielä 1990-luvulla. Sitä että imettävä äiti käytännössä oli sidottu joko imteysteltaan tai asuntovaunuun....
Minusta on täysin käsitämätöntä se että vielä tuolloin imettävä äiti sai suviseurkentällä paheksuvia katseita osakseen. Vaikka luulisi että se olisi mitä luonnollisin asia vl:ssa IMETTÄVÄ ÄITI!
Eli ei ole kyse viimekädessä siitä mikä on saarnattu synniksi vaan se miten imetykseen on suhtauduttu. Yli yksi vuotiaan ja saatika lähemmäs kaksi vuotiasta lasta imettävä saa myös kuulla piikittleyä ehkäisystä....
- eihän tuon ikäinen enää tissiä tarvitse....
Eli mistä tälläiset komentit sitten nousee jos ei siitä että pitkää imettämistä on vihjailuilla pyritty synnillistämään. Vaikkei siinä ole täsyin onnistuttu. Vai ehkä katelisuudesta. Niiden joilla imettäminen ei ole ehkäisyt...
voineet katkaista seurakuntalaisten ilkeilyt imettäville äideille, mutta eivät ole halunneet.
Nämä seurakunnan päät ovat olleet näiden ilkeilijöiden puolella. Eivät ole halunneet rohkaista äitejä keskittymään vauvoihinsa, vaan ovat olleet taipuvaisia uskomaan pahaa jopa vauvojen äideistä.
Olisko siinä nyt sitten ollut pahaa, jos seuraava raskaus olisi vähän siirtynytkin? Sitä ei varmasti mainita Raamatussa. Kumma, etteivät saarnaajat ala pitää kantakirjoja äideistä, kuten hevostammoista ja lehmistä pidetään.
Eihän korvakoruistakaan varsinaista kannanottoa ole mutta silti sitä noudateaan kuuliaisesti :)
Eli kyllähän kyse on siitä että vl yhteisössä on kirjoittamattomaia sääntöjä. Joista yksi kuuluu
- on sopivaa kysyä imetämisen vaikuttimia kun lapsi on täyttänyt 1 vuotta.
Puhut palturia jos vl yhteisö kanustaisi yleisesti imettämiseen tai että se olisi erityisen imetysmynteinen yhteisö.
Tai että yli yksi vuotiaan imettämistä yhteisö kanustaisi myönteisenä tapahtumana.
Minusta se tapa jolla ihmiset kysyvät - et kai sinä tosiaan vieläkin imetä ei ole rakkaudellinen ja imetysmyönteinen...
Minä puhun nyt omista kokemuksista.
Minusta on yhteisö osoitaa omaa kielteistä suhtautumista siinä kuinka se komentoi asiaa.
Ja sekin on erikoista että imetys ja ehkäisy kuitenkin rinnastetaan näissä komenteissa. On toki totta että niillä on yhtyes mutta silti imetysmyenteisyyttä ei osoita se että rintaruokinta ja ehkäisy rinnastetaan ja niillä luodaan milikuvaa piktän imetyksen synnilisyydestä.
Imettäminen on vl-kristillisyydessä aina ollut ok. Oli se sitten pitkä imetysaika tai lyhyt. Jos itse olet kokenut sinua piikitellyn ehkäisyllä pitkästä imetyksestä niin voisit vähän miettiä että onko se oikein? Siis se että piikitellään. Ja eikö sinulla ole sen verran itsetuntoa, että vastaisit suoraan tuollaisille kyselijöille.
Jos olisit vl-kristitty niin ymmärtäisit uskon kautta tuollaiset piikittelyt höpö höpö puheiksi!
Mutta jos sydän lähtee mukaan ajatukseen, että imetän oikein pitkään niin en tule heti raskaaksi, niin onko se enää vapaata armolapsen talostelua?
Vaimoni imetti pitkään mutta sekin loppui kun imetettäessä kuului makuuhuoneesta "auts alä pure".
vl-äitien imettämiseen vaikuttaa se, mikä on yleinen mielipide imettämiseen, mitä tietoa neuvoloissa jaetaan kaikille äidelle.
Muut äidithän myös syöttää tuttelia sumeilematta, mutta he käyttävät myös ehkäisytabletteja.
Myös yleinen mielipide on ollut negatiivinen jos kuka tahansa äiti on alkanut rintaruokkimaan yleisellä paikalla vauvaa saatikka sitten jo vähän isomapaa taaperoa. Sitä on pidetty sopimattomana.
Minusta yleisen mielipiteen pitäisi muuttua imetysmyönteiseksi niin sitten se muuttuu myös vl-äitien keskuudessa.
äideillä pitää olla heti halu tulla mahdollisimman pian raskaaksi.
Mihin se perustuu? Eihän sellainen voi olla vapaan armolapsen talostelua, jos ei voi olla vapaa haluamatta heti uudelleen raskaaksi.
Huomaatko Jan Hus, että toit esille, ettet itse elä vapaan armolapsen elämää, vaan muuttuva perinne eli isien perinnäissääntö ohjaa sinua tällä kohtaa.
Lestadius puhuu juuri siitä puodista, johon armonvaras kerää tavaroitaan. Yksi tavara on juuri tuo, että lisävarmuudeksi uskovaisuudestani, vaadin vaimoni jatkuvasti raskaaksi. Toinen on, että nostan säännölliseti kättäni Ry:llä. Kolmas, että laitan riittävän näkyvästi rahaa kolehtihaaviin, neljäs että minulla ei ole televisiota, viides, etten pidä seuraa epäuskoisten (sukulaisieni) kanssa, kuudes, etten käy urheilukilpailussa, jne.
Mutta kun kuolema lähestyy, niin hengellinen viskaali tulee ja valaisee sitä puodin hyllyä. Silloin ilmeneekin, että useimmat noista tavaroista onkin roskaa ja mitä hyvää onkin, niin se on viskaalin lainaksi antamaa ja sujahtaakin Hänen säkkiinsä.
Tuollainen armonvaras jää siis aivan tyhjäksi.
kyllä itetuntoni on loistavasti kestänyt sanoa että imetys jatkuu toistaiseksi siihen asti kun jompi kunmpi haluaa sanoa suhteen irti....
Mitä minun nyt pitäsi miettiä... siis sitä että onko oikein imetää vai onko oikein piikitellä?
Ei ole oikein piikitellä! Ja siinä se nyt onkin. Jos väität että vl on erityisen imetysmynteinen niin sitä se ei ole.
"Jos olisit vl-kristitty niin ymmärtäisit uskon kautta tuollaiset piikittelyt höpö höpö puheiksi!"
Ymmärrän sen että tälläiset puheet lähtevät useimmiten ihmisen omasta kateudesta ym vastaavasta siltikään en ymmärrä että tälläistä nälvintää ei pahekusta AVOIMESTI. Ymmärrätkö?
Jos tälläistä piikittelyä avoimesti paheksuttaisiin varmaan tälläiset piikitellijät itsekin ymmärtäisivät kuinka typerää heidän käytöksensä on. Eli on kyse siitä miten yhteisö suhtautuu täläiseen piikittelyyn. Ei vain tässä imetysasiassa vaan monessa muussakin asiassa.
Jos vl yhteisö olisi eritysien imetysmyönteinen se myös aina kääntäisi tämän asian niin päin - kai sinä viel imettät vaikka lapsi olisi 2 vuotias.
Jos tämä yhteisö olsi imetysmyönteinen se myös ehkä neuvoisi tilanteissa jossa 6 kk lapsi puree rintaa että mitä siitä eteenpäin. Sen sijaan että äiti kyllästyy ja siirtyy tutteliin...
Kysymys siis kuuluu miski yhteisö ei puutu siihen että joukossamme on niitä jotka haluavat piikitellä imettävä äitiä ehäisyn synnillä ym muulla ikävällä?
Ja taas toisaalta JanHUs tullaan siihen että väärintekijä saa tehdä vapaasti väärin. Kun se joka tuntee tulleensa kohdaluksi väärin tulee antaa anteeksi....
Ymmärrän että mistä nämä piikitelyt nousee mutta kuitenkin JANHUS jos se joka piikitelee tulee tässä kohdassa puhutelluksi ja silti jatkaa imisten tietoista piikittelyä eikä näe siinä mitään väärää... Niin mitä sinä haluat minun ajatelevan... että hän on niin typerä ja ymmärtämätön... katelelinen ja pahansupa...
Kuitenkin on niin ettei yhteisön tulisi hiljaisesti hvyäkäsyä tuollaista käytöstä vaan sitä tulisi avoimesti paheksua.
En usko että äideillä olisi halua tulla mahdollisimman pian uudelleen raskaaksi. Kyllä äidit haluavat vähän levähtää. On se vauvojen hoitaminen sen verran sitovaa hommaa. En hengellistäisi tätä asiaa.
Mutta varmaankin on myös niin, että äidit tottuvat uusiin mahdollisiin raskauksiin niin, että jos vauvaa ei ala sitten kuulumaan siinä "tahdissa" kuin aikaisemmin niin he alkavat jo "kyselemään",että miksi vauvaa ei kuulu.
tätyyy kokemuksella todeta että kaikein kitkerimmät komentit ovat tuleet nimenomaan vl keskuudesta....
Kukaan ei ole tähän asit sanonut yhtään mitään siitä vaikka olen imettänyt lasta aina missä vaan ja milloin vaan.
Sekään ei ole totta että kaikki vl äidit syöttävät surutta tutelia.. Tälläkin hetkellä lähipiirissäni on kaiksi joita koitan tukea vaikeasti allergisten lasten imettämisessä.
Tiedän myös äidin jolla ei ollut mitää vakaumusta ja hän imetti lapsen 6 vuotiaaksi :)
Imettäminen loppuu yllättävän usein myös tuen puuteeseen... kuinkahan monen isän suusta olen kuulut komentin anna sille tuttelia ei sille maito riitä .........
Ja myös tidon puuteeseen. Kuinka ratkaistaan ongelmatilanteet.
Usko jo että kaikilla ei edes täysimettäminen kellon ympäri ehkäise. Kuvittelepa tilannetta että olen täysimettänyt kaikkia vauvoja kellon ympäri max kolmen tunnin välein yölläkin ja täysin ilman pulloa. Silti olen raskautunut joka kerta vauvan ollessa muutaman kuukauden ikäinen. Pulloa ei siis ole käytetty yhtään eikä muutakaan lisäruokaa. Silti kuukautiset alkaa säännöllisinä n. 2 kk synnytyksestä.
Enkä suostu olemaan ainut näin hedelmällinen, on meitämuitakin tuttavapiirissä. Onneksion tämä lohtu, sillä se on kova pala saada vauva joka vuosi. Kateeksi käy ne joilla imetys ehkäisee ja vauvojen väli on vaikka puolitoista vuotta tai jopa enemmän. Sekin harmittaa kun olisin motivoitunut imettäjä mutta on pakko lopettaa viimeistään vauvan ollessa puolivuotias. Odottaminen ja imetys käy yhdessä raskaaksi ja on pakko ehtiä keräämään voimia seuraavaan vastasyntyneen hoitamiseen ja yösyöttöihin.
Mitä se kenellekään kuuluu!!!!!!!!!!!!!!!
Tässä on taas tälläinen olettama että nainen on kone ja tulee raskaaksi tietyn kaavan mukaan...YÖK!
MIKÄ OIKEUS kenelläkään on tulla kysymään tälläistä asiaa. HÄH!
Ymmärrätkö sinä oikeasti että kyse on vain puhtaasti omana uteliaisuuden tyydyttmisestä. Ja ongelmat nimenomaan tälläisiä kysymyksiä esittävällä on omassa elämässään. Pitää päästä vertaamaan....
Ja suinkaan nämä kysyjät eivät aina edes kuulu siihen ns lähipiiriin.
VL näytää olevan olettama että jos nainen ei raskaudu totuttuun tapaan niin jotain on vialla. Sehän voi toki olla totta mutta onko se koko seurakunnan asia? EI MINUSTA!
Koskahan vl opitaan kunnioittamaan toisen ykityisyyttä näissä asioissa JAnHus? Koska nimen omaan siitä on kysymys. OIkeudesta kertoa tai jätää kertomatta omia asioita.
yksittäisten ihmisten piikittelyä koskemaan koko vl-kristillisyyttä. Pikkaisen toivoisin suhteellisuudentajua.
Vl-yhteisössä esim. äidit-illoissa saatetaan hyvinkin keskustella äitien jaksamiseen liittyvistä asioista, mutta imetysasian ikäänkuin laajentaminen kaikkien puheenparreksi tuntuisi vähän vieraalta. Imetysasiat ovat enemminkin äitien välisiä puheenaiheita aivan samalla tavalla kuin miehet puhuvat autoista tai omakotirakentamisesta.
tarkoitin siis sitä, että lapsen oma äiti alkaa miettimään eikö vauvaa jo kuulu. Tuli varmaan vähän epäselvästi.
Aika moni varmaan tietää suoraan miettimättäkin syyt miksi raskaus ei ole alkanut....
On sinulla erikoinen naiskuva ei voi muuta sanoa!
joku perinnesääntö, jonka kuluessa pitää alkaa kyselemään, miksi vauvaa ei kuulu? Vai eikö voi olla vapaa armonlapsi? Jos tuntee ovulaation ajankohdan, eikä jaksaisi taas uutta raskautta, niin eikö saa olla yhtymättä?
Eikö saa sanoa miehelle, että hei otetaan ensiviikolla!!
Tai tekevätkö uskonystävät kyselyn!
Aletaanko senjälkeen asettaa kuuliaisuus kyseenalaiseksi, jne?
Vai perinnäsissääntö, että miksi vauvaa ei rupea kuulumaan? Heh heh hoh hoh...
Nämä ovat siinä vl kristillisyyden ilmiöitä kuin armo ja anteeksia anto....
JanHus jos kaikessa rakkaudessa katsomme yhteisönä sormien läpi tälläistä piikittelyä tiedätkö mihin se johtaa... Se johtaa ja on johtanut siihen että ihmiest ovat pakaneet kamansa ja muutaneet toiselle paikkakunnalla kun eivät ole jaksaneet elää ko hekilöitten kanssa. Se on myös johtanut äärimmillään uskon kieltämiseen....
Oletko koskaan ajatellut miltä tullainen piikittely voi kaiken kaikkiaan tuntua. Viime kädessä tullaiseen piikietelyyn väsyy varsinkin silloin kun piikitelijä ei lainkaan välitä piikitelyjensä seurauksista...
Ymmärrätkö että tälläinen piikittelijä saataa vyinkin pilata ilmaa ympäriltään laajaltikin. Muodostuu kuppikuntia joista toiset hyväksyvät tälläisen piikittelyn....
SE JanHus rikoo sitä yhteistä rakkautta.
Ja mitä imetysasioihin tulee niin ne eivät kyllä ole vain naisten juttuja. Olisi hvvä niistä isienkin tietää nyskystä enemmän. Ja olla kannustamassa äitejä imettämään. Autot tai rakentaminen liioin ei ole vain miesten puheenaiheita mutta josa haluat nähdä mailman stereotypioitten valossa niin mikpä siinä.
kyselemään, että miksi vauvaa ei ola kuulumaan, (sekä äidin, että ystävien).
Se siis on uskovaisuuden mittari. Tulin kommenteistasi yhä vakuuttuneenmmaksi.
Kyllä hyshys on oikeassa, ei pidä piiketellä ketään, imettää lyhyesti tai pitkään.
Kyllä äidit ovat hyvin herkkiä loukkaantuun jos joku alkaa piikitteleen imetyksestä.
Vaikka sydänkin lähtisi mukaan, että imetys voi ehkäistä, ei se ole ollenkaan syntiä.
Jos vauva puree rinnasta, hänelle voi sanoa, ettei pure, kyllä he puhetta ymmärtävät, sattuuhan niitä vahinkoja vauvoillekin.
Äiti tarvitsee voimakkaan tuen mieheltään, että täysimetys onnistuu. Elkää jättäkö äitejä yksin vauvojen ja lasten kanssa. Vaikka isät eivät pysty imettämään niin tukea heiltä odotetaan hyvin paljon, että imetys onnistuu.
Suurin ongelma on tiedon puute, ei tiedetä kuinka tärkeää vauvalle on pitkä imetys.
Isien pitäsi myös olla valveutuneita ja tukea äitiä imettämään pitkään, myös öisin.
Tietoa pitäisi saada neuvoloihin ja synnytysvalmennukseen, että nuoret äidit ja isät olisivat valveutuneita imettäjiä.
Kiitos monipuolisesta kirjoituksestasi, Nuori äiti. Tieteelliset vertailut eri ehkäisymenetelmien välillä ovat osoittaneet että imettäminen antaa vain erittäin heikon ehkäisyvarmuuden.
Siispä, jos haluaisit pitää pidemmän tauon synnytysten välillä, miksi et käyttäisi lääketieteen turvallisiksi kehittämiä menetelmiä?
Et kai muussakaan elämässä ota tarpeettomia riskejä?
Miksi ajautua vastoin tahtoaan fyysisesti ja psyykkisesti tarpeettoman kuluttavaan, liian tiheään synnytyskierteeseen? Mikä peruste sille pohjimmiltaan on?
Raamatussahan ei ole missään kielletty hedelmällisyyden rajoittamista naisen väsymyksen ja levon tareen tähden.
Vanhan testamentin aikaan uskovaisilla miehillä oli Jumalan oman käskyn mukaan halutesaan neljäkin vaimoa, ja jalkavaimot ja orjattaret päälle. Näin ei yhtä naista kohden raskauksia välttämättä tullut sellaisia käsittämättömiä määriä kuin nykyisin vl-naiset joutuvat kantamaan.
VL-miehille tosiaan soveltuisi tuo vanhantestamentillinen aviovaimojen määrä, sillä se pelastaisi heidän naisilleen edes jotain liikkumavaraa ja mahdollisuuden toipua ja parantua kunnolla edellisestä synnytyksestä ennen uutta raskautta.
On hyvä muistaa että Vanhan Tesamentin aikaan ei naisilla ollut mitään oikeuksia. VL-säännöt, varsinkin 1960-luvulla kehitetty ehkäisyn synnillistäminen, viittaavat täysin samaan vanhatestamentilliseen ajattelutapaan...
Jos äiti imettää lasta ja huomaa, että se myös ehkäisee raskauden, hän voi imettää aivan huoleti vaikka 5 vuotiaaksi. Hän ei tee syntiä vaan hoitaa lastaan mitä parhaalla mahdollisella tavalla voi hoitaa. Niin myös kaikkien äitien pitäisi hoitaa, lasta pitäisi imettää monta vuotta koska äidin maito on parasta ravintoa lapselle ja äidin läheisyys/imetyshetki on parasta varhaisvuorovaikutusta lapselle.
Imettäminen ei ole syntiä ja taaperon imettäminen on mukavaa :) ... Toivoisi yleisen aseneilmaston enemmänkin suosivan imetystä ja olevan vl entistäkin imetysmyönteisempää.
Sääliksi käy (hirveä sanonta) vain niitä joilla imetys ei tuo sitä paussia raskauskiin vaan elämä on raskaudesta toiseen elämistä ja pelkää vauva-arkea...
Tai oikeammin ei niinkään vaan vauva arkea ja raskausarki samassa paketissa... Ei taida olla herkkua pestä vauvan kakkaa aamupahoinvoinissa...
kirjoitukset?
Aiheissa ne näkyy, muttei viestiketjuissa !
Uusimmassa Päivämiehessä annettiin uskovaisille lupa seurata Internetin vl-keskustelupalstoja.
Käyttäjien määrä on räjähtänyt tappiin!
Ohjelman kapasiteetti ei riitä.
ärsytääkö?
...kirjoittamaan virheetöntä tekstiä?
suollat tulemaan mitä sylki suuhun tuo.
Ihan rakkaudella neuvoisin sinua.
Kirjoita sanomasi ensin Word ohjelmalle. Siellä voit korjata kaikki kirjoitusvirheesi ymmärrettävään muotoon.
Valitse "kaikki", ja "kopioi". Sen jälkeen voit liittää ne suomi24 palstalle.
Uskottavuutesi muodostuisi tehkkaammaksi ilman alituisia kirjoitusvirheitä!
Lähinnä olen ärsyyntynyt kaksoiskonsonanttien, sekä kaksoisääntiöiden virheistä.
Siis, tarkista tekstisi, ennen kuin klikkaat "lähetä" painiketta - pleace!
Onserver
asiaan! kielivihtuilijas ei viitti lukia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lukihäiriö
Ihminen jolla on vaikea tai keskivaikea lukihäiriö ei todellakaan saa millään harjoitelemalla kirjoitettua virheetöntä tekstiä....
Jollain osa-alueilla kuntoutumista tapahtuu enemmän kuin toisilla... Toisaalta olen niin vanha että en ole saanut kaikkea sitä kuntoutusta jota tänäpäivänä on tarjoilla...
Voin toki pyytää anteeksi huonoa kirjoitusasuani kuitenkin joudun toteamaan etten voi sille juuri mitään... Koita kestää me lukivaikeuksissta kärsivät vain ollaan tälläisiä "nakkisormia" joilta ulos tulee toisinaan ala-arvoista kirjoitusantia...
edes nimimerkkisi oikein? Opettele kirjoittamaan myös "pleace" OIKEIN, kun kerran olet osaavinasi englantia.
Ihan rakkaudella neuvoin sinua.
hyshys, olen saanut sinun teksteistä hyvin selvää, olet hyvä ja asiallinen kirjoittaja.
observer kiinnitää huomiota aivan epäolennaisiin asioihin. En muuten edes olen huomannut mitään kirjoitusvirheitä hyshys:n kirjoituksissa.
Tälläisillä ikävillä huomioilla ja lyönneillä kiinnitetään huomio aivan vääriin kohtiin, ihmisen kirjoitusvirheisiin eikä asiaan.
Miksi seffi ei poista observerin lausahduksia kirjoitusvirhesitä, ne ei kuulu tälle palstalle ollenkaan. Kait jostakin löytyy hänellekin oma palsta jossa voi knoppailla tuollaisella.
vain eivät ymmärrä sitä että sille että kirjaimet vaihtaa paikaa niitä puuttu ja välillä ne ovat täyttä kaaosta on oikasti olemassa syy...
Toisaalta olen siinä mielessä onellisessa asemassa että tiedän että joka 10 suomalainen kärsiiä tästä samasta vaivasta ja toisaalta tiedän ettei kyse ole omasta tymyydestä vaan jonkilasesta sanasokeudesta...
Eikä tälläiset komentit ole koskaan saaneet minua "hiljenemään"... Ikävän monelle lukihäiriöiselle käy niin etteivät he koskaa uskallaudu pilkan pelossa kirjoittamaan mitään...
Tämä asia vain nousee öönä aina välillä keskusteluun. Minä olen oppinut hyväkymään asian ja elämään sen kanssa enkä minä muillekaan anna sen suhteen mitään vaihtoehtoja... oppikaa elmään näiden asioitten kanssa.
onkin sheriffi?
Minusta seffi tekee väärin kun ei poista observerin huomautuksia kirjoitusasusta.
viitsisitkö kirjoittaa oikein: please.
Siis s, eikä c.
(Olen ajat sitten päätellyt sen, minkä hyshys nyt itse kertoo, että hänellä todellakin on lukihäiriö. Muuten ei niin mahdoton sotku ole käsitettävissä.)
Netissä on paljon tukea ja tärkeää tietoa rintaruokinnasta, toivon, että miehetkin tutustuisivat näihin sivuihin, että osaisivat tukea vaimojaan imetyksessä, imetys on koko perheen asia ja äiti tarvii paljon tukea, että imetys lähtee hyvin käyntiin ja pääsee epäonnistuneidenkin vaiheiden yli.
Imetykseen todellakin pitää paneutua lapsen ehdoilla. Aivan ihana pitää lasta rinnalla ja imettää, suosittelen kaikille.
Lukekaa varsinkin
http://rinnalla.vuodatus.net/
http://www.imetys.fi/itu/index.php
http://www.imetys.fi/
http://www.luonnonlapsi.fi/ht/2002.shtml
http://www.yle.fi/genreportaalit/portaali.php?genre=terveys&osannimi=hyvaolo_vauva&jutunid=2223
http://www.bebes.fi/tietoa_aitiydesta/imetys/imetys_perusinfo.html
http://rinnalla.vuodatus.net/
http://www.hernekeppi.fi/blogit/rsd.php?catid=39
miten vähän tähän imetyspalstaan on tullut keskustelua äideiltä ja isiltä.
Pidän imetystä hyvin tärkeänä ja ajankohtaisena asiana.
Vl ei ole niin imetys ja lapsimyönteinen kuin antaa ymmärtää. Jos olisi niin miehet tekisivät kaikensa että vaimoilla imetys onistuisi. Ja että tuo imetys olisi myös käytännössä maholista ainakin sinne vuoteen asti tilanteessa kuin tilanteessa.
Jos imetys olisi oikeasti asia jonka eteen halutaisiin vl tehdä töitä niin sitä oltaisiin tehty jo aikaa sitten...
Josain mielessä näen että vauva ja imetysmyönteisyys on näennäistä. Lähinnä se on yhdentekevä asia... Jäähän lapset yleensä henkin tutelillakin.
Imetyksestä ei tiedetä tarpeeksi.
Jokaisen äidin ja isän pitäisi olla niin valveutunut, että imetys on ykkösasia.
Täälläkin pitäisi uskaltaa kirjoittaa tästä asiasta, miten itse on sen asia tehnyt ja miten se pitäisi tehdä. Tietoa kyllä on yllinkyllin nykyaikana saatavilla.
Kun vl-kristillisyys on lapsimyönteinen niin ensimmäiseksi imetysksestä pitäisi lähteä liikkeelle joka aivan erityisen tärkeää vauvalle.
Minusta seuroissa, isät/äidit-leireillä ja äiti/sisar-piireissä näistä asioista pitäisi tuoda tietoa, pitää luentoja/esitelmiä imetyksestä.
... kuten ennenkin.
jatka siis viestejäsi.
Terveisin: observer.
HisKi kirkonkirjoista voit katsella perheiden ja sukujen kokoja taaksepäin.
Muiltakin tämän sivuston linkeistä näet vastaavia:
http://genealogia.fi/
en osaannut avata noita kirkonkirjoja, asia kyllä kiinnostaisi kuinka suuria on olleet perheiden keskikoko, suurimpienkin.
No, tarkastele esim. oman ukkisi tai mummosi sukua HisKistä.
Ota esim. ukkisi isän nimi ja paikkakunta, jolla hän joko syntyi tai kuoli ja ala katsella niitä sukuluetteloita :)
Helppoa :)
Imetyslinkissä on todella paljon tietoa imetyksestä.
Tässäkin kertomus 10 vuoden takaa, -95, miten sairaalassa opastettiin aivan väärin lasten syöttämisessä. Tieto on monesti aivan väärää tai hoitajat ovat välinpitämättömiä. Siksi on aivan välttämätöntä, että äiti ja isä kumpikin tutustuu imetykseen, että se todellakin lähtee sujumaan, alussa kaikki on uutta ja outoa.
Onneksi on nykyään tietoa saatavilla.
http://www.imetystukilista.net/jutut/kaksoset.php
Kiitos imetys-linkista todella hyvää tietoa
Löysin jopa imetystukilistan jossa näyttää olevan minunkin lähellä imetystukea saatavilla
http://www.imetystukilista.net/
Harmi täällä ei ole kuin yksi paikka Oulussa.
Imetystukeahan saa skypessäkin
http://www.imetystukilista.net/skype.php
Olemme nisäkkäistä, joilla on nisät, jotta voimme imettää jälkeläisiä.
Elkäämme unohtako kaikista tärkeintä asiaa lapsen kasvatuksessa, imetystä. Valitettavasti sen tärkeys on ollut kauan kadoksissa, ihminen viisaudessa on keksinyt äidin maidolle korvikkeenkin, ettei lasta tarvitsisi pitää rinnalla, imettää.
TUTTELEITA ei pitäisi tuoda kenenkään perheeseen, niillä ei ole mitään tekemistä äidin maidon kanssa.
Tajusin, miten tärkeää imettäminen on.
Voisiko vl-äidit perustaa omiakin imetystukirenkaita. Tämän tärkeän asian voisi ottaa esille sisarpiireissä. Varmasti löytyy muitakin kuin minä asiasta kiinnostuneita.
Aion ottaa yhteyttä paikalliseen imetystukeen ja opetella imetystä.
Todella hyvä tuo imetystuki-linkki.
Kyllä imetykseen tarvitaan äitien vallankumous, esim. imettäminen seurapenkissä, oletteko kokeilleet. Kun vauva alkaa kitisemään miten helppo vauvaa on tyynnyttää ja syöttää seurapenkissä, rinta vaan suuhun, vauva hiljenee siihen ja itsekin saa keskittyä kuuntelemaan.
Näistä asioista pitäisi puhua esim. sisarpiirissä, että vanhoista jähmettyneitä tavoista päästään eroon.
Nyt tajusin mikä siinä imettämisessä on ollut ongelmallista, sitä ei olla uskallettu tehdä yleisillä paikoilla, lapsen kanssahan on vaikea liikkua jos vauva alkaa itkemään, eikä sitä voi tyynnyttää rinnalla.
Imettäkää ihmeessä julkisilla paikoilla, imettämisessä ei ole mitään hävettävää!!!!!
Tästä pitäisi puhua seurakunta-illoissa, tuoda esiin, miten tärkeä lasta on täysimettää ja imettää, ja suositella julkista imetystä myös seuroissa puheiden aikana.