Olemme tehneet perheensisäisesti paljon pohjatyötä yrityksen perustamista varten. Meillä on fyysinen tuote (uusi markkinoilla) ja olen jo hankkinut alihankkijat osakokonaisuuksien toimittamiselle (75% Kiinassa). Olemme myös tehneet alustavaa markkina-analyysia jonka mukaan useat ketjut olisivat vähintään kiinnostuneita tilaamaan erän tuotteitamme. Olemme molemmat vahnemmat hyvissä viroissa, emmekä haluaisi luopua palkkatyöstä epävarman yrittäjyyden vuoksi (ehkä tulevaisuudessa jos takki kääntyy) --> tiedämme kyllä että innovaation selviytyminen olisi todennäköisempää 100% panostuksella, mutta olemme valintamme tehneet.
Ongelmamme liittyy tiedonpuutteeseen lainsäädännöstä. Jos nimittäin laitamme firman pystyyn (osakeyhtiö, ei muita vaihtoehtoja) ja teemme firmaan työtä vain iltaisin ja viikonloppuisin, mitä ongelmia saatamme kohdata? Kummankaan työsopimuksessa ei ole kielletty lisäansioita, joten työnantajan puolelta ei ole vaateita. Mitä ongelmia saattaa ilmetä jos osakeyhtiöön kirjataan esim 10h/vko (töitä tietysti tehdään enemmän). Verotushan tällaisessa osakeyhtiössä rinnastetaan varmasti ansioverotukseen, mutta tarkoitus ei ole ottaa rahoja ulos firmasta vaan kehittää toimintaa. Eli mitä asioita kannattaa nostaa pöydälle?
Ongelmamme liittyy tiedonpuutteeseen lainsäädännöstä. Jos nimittäin laitamme firman pystyyn (osakeyhtiö, ei muita vaihtoehtoja) ja teemme firmaan työtä vain iltaisin ja viikonloppuisin, mitä ongelmia saatamme kohdata? Kummankaan työsopimuksessa ei ole kielletty lisäansioita, joten työnantajan puolelta ei ole vaateita. Mitä ongelmia saattaa ilmetä jos osakeyhtiöön kirjataan esim 10h/vko (töitä tietysti tehdään enemmän). Verotushan tällaisessa osakeyhtiössä rinnastetaan varmasti ansioverotukseen, mutta tarkoitus ei ole ottaa rahoja ulos firmasta vaan kehittää toimintaa. Eli mitä asioita kannattaa nostaa pöydälle?
Vastaukset 6
Vanhimmat
Ei kai sinne osakeyhtiön kirjanpitoon tarvitse mitään tunteja kirjata. Jos ette yrittäjinä nosta yhtiöstä työkorvausta, niin veroja tulee vain firman voitosta. Verottaja verottaa siis vain firmaa.
Ette ota rahaa ulos firmasta? Kyse on kaiketi harrastuksesta. Tuollaiseen harrastukseen voi kyllästyä tai uupua. Yrittämiseen kuuluu voitontavoittelu. Ehdotan että suunnittelette itsellenne sopivan tulovirran yrityksestänne.
Palkatkaa tilitoimisto hoitamaan kirjanpitonne ja tekemään alv tilitykset, niin teille itselle ei jää kuin laskujen maksaminen. Verottajalle kannattaa ilmoittaa toiminnan tulokseksi 0 euroa, niin ei tarvitse maksaa turhaan joka kuukausi ennakkoveroja. Myös eläketurvakeskukseen täytyy ilmoittaa toiminnan aloituksesta yrittäjäeläkkeen (yel) maksamista varten.
Yel maksut on melko suuri yksittäinen maksuerä yrittäjälle. Työtulo määräytyy sen mukaan paljonko vastaavaa palkkatyötä tehdessä saisi palkkaa. Todellisilla tuoloilla ei ole mitään merkitystä vaan tällä edellä mainitulla olettamuksella. Tämän olettamuksen tosin voi yleensä itse määritellä melkein miksikä vain. Moni yrittäjä määrittelee työtulon mahdollisimman pieneksi, jotta yel-maksut olisivat mahdollisimman pienet. Jos arvioitu työtulo alittaa 8520 euroa, voi yrittäjäeläkkeestä hakea vapautusta.
Ennen oli niin, että sivutoimisen yrittäjän ei tarvinnut maksaa yel-maksuja lainkaan, jos eläkekertymä oli turvattu päätyöllä.
Tässäpä pari linkkiä mistä saa paljon lisätietoa YEL:stä
http://www.etk.fi/Page.aspx?Section=40994
http://www.etk.fi/Binary.aspx?Section=40912&Item=58007
Sivutoiminen yrittäjä ei voi saada minkäänlaisia tukia toimintaansa varten, ei investointitukia, starttirahoja tms.
Vaikka ette ottaisi yhtään rahaa yrityksestä ulos, niin osakeyhtiö kyllä joutuu veroja maksamaan, kysy tilitoimistostanne tarkemmin.
Firmasta saatte kyllä muutenkin rahaa ulos, palkkaa nostamatta, esim. päivärahoina ja kilometrikorvauksina, lounasetuina, asuntoetuna, autoetuna, paljon kulutustavaraa voi ostaa firmalle ja käyttää itse esim. pesuaineet, toimistotarvikkeet, talous- ja vessapaperit, kopiopaperit, tietokoneita, kameroita, tulostimia jne. kaikkea mitä voi jotenkin yrityksen toiminnassa tarvita. Lisäksi jos ostatte firman nimiin, niin firma saa vähentää kaikista arvonlisäveron joka vähentää teidän maksettavaa arvonlisäveroa.
Olette kehittäneet tuotteen ja tuotteelle valmistuskonseptin, piirustukset alihankkijat yms.. Ehkä tuotetta voisi suojata mallioikeudella ja tavaramerkillä. Joka tapauksessa olette kehittäneet tuotteen ennen yhtiön perustamista ja teillä (mikäli työnantajalla ei ole vaatimuksia tuotteeseen) on siihen oikeudet. Nyt on suunnittelun paikka! Ei ole suinkaan saman tekevää miten toimitte. Miten tämä perustettava yhtiö saa oikeuden tuotteeseen, vai saako lainkaan oikeuksia tuotteeseen ja toimii pelkästään alihankkijana tai hoitaa markkinointia?
Vai tehdään 75% Kinassa, mitä se 25% sitten on. Luulisi tuon lopunkin onnistuvan siellä. Tietenkin, jos homman ydin on siinä 25% osuudessa ja kiinalainen kopiointi on vältettävissä sillä suomi-osuudella, niin OK.
Tästä Suomen rajojen ulkopuolella valmistuksesta tulee väistämättä mieleen se, että mikä on tuon tuotteen ympärille perustettavan yrityksen järkevin kotipaikka. 3/4 -työstä ulkomailla kuulostaa jo siltä, ettei suomen verottajan väliyhtiölait enää pure. Ts. pääyhtiö voisi olla akselilla Hongkong - Korea - Thaimaa. Jos kerran olette alihankkijat löytäneet tuolta alueelta, niin löydätte yrityksellekin oikean kotimaan. Ei tämä kotoSuomi aina ole yrittäjälle ja yritykselle se kaikkein mansikkamaisin paikka, korville tulee oikealta ja vasemmalta.
Voi olla herkkua katsella miten ensimmäiset tuotteet menevät kaupaksi. Tätä huumaa kestää aikansa ja eihän siitä ole väliä tuleeko omaan pussiin mitään, päin vastoin sieltä pitää vähän tuosta ilosta maksaa :) Tulee kuitenkin aika (kuten avioliitossa) jolloin tuo onnen huuma muuttuu arkiseksi aherrukseksi. Silloin kaikki alun päätökset on tehty ja sitovat.
Tiivistelmä
- oikeudet tuotteeseen ovat syntyneet teille
- ikävä kyllä rahaakin yrittäjä tarvitsee
- yksi osa suunnittelua on verosuunnittelu
- kiinalaisen filosofian mukaan pitää myös alussa olla varovainen
Hypätkää siihen hommaan mukaan 100%
maininnut, ei osakeyhtiön ole pakko maksaa palkkoja, eikä sinne merkitä mitään tehtyjä tunteja.
Firma maksaa tuloksestaan veron 26%.
Itse voitte sitten rahaa ulos firmasta osinkoina. Jos otatte alle 9% firman matemaattisesta arvosta niin saatte ne täysin verotta. Jos otatte enemmän niin 70% osingoista, jotka ylittävät tuon 9% osuuden verotetaan ansiotuloina.
Mitä vähemmän otatte ulos ( tuo 9% kannattaa toki aina ottaa ) sitä nopeammin firman matemaattinne arvo ( ja sitä kautta tuo täysin veroton osuus ) kasvaa.
Jos joskus lopetatte yrityksen niin tuo yrityksestä ulos otettava raha ( jos se on suurempi kuin siihen alussa sijoittamanne ) verotetaan luovutusvoittona eli pääomatulona ( tällä hetkellä 28% ). Tähän luovutusvoittoon voi soveltaa hankintameno-olettamaa ( mikäli se on kannattavaa ).
Teidän antamat uudet näkökulmat valaisivat tilannetta enemmän kuin 72h nettisurffaus viranomaissivuilla. Miljoonat kiitokset kaikille! Saatamme jopa muuttaa "konseptia" yhden vastauksen pohjalta. Hyvää jatkoa ja onnea omalle yrittämiselle!
Minusta teidän kannattaisi palkata toimitusjohtaja ( tai myyntijohtaja tms, jos haluatte itse olla toimitusjohtajana) joka käynnistää toiminnan. Itse voitte näin olla taka-alalla omistajina ja jatkaa omissa viroissanne ehkä hieman "rennommin" ja käyttää valtaanne yhtiön hallituksen kautta, jolle tj vastaa toimistaan.
Yritystoiminnassa kannattaa muistaa se, ettei itse pidä tehdä kaikkea ja kun palkaa henkilökuntaa, palkkaa itseään viisaampia.