Rushdien suuri siirtolasromaaani Saatanalliset säkeet olisi voinut toimia sillanrakentajaa idän ja lännen välillä ilman imaami Khomeinin surullisen kuuluisaa tappokäskyä, joka perustui ilmeisesti siihen että hän ei ollut lukenut romaania vaan luotti toisen käden tietoihin. Ja voihan se toimia sillanrakentajana edelleen, jos sitä luetaan. Ainakin minä oivalsin ensi kertaa islamiin ja islamilaiseen maailmaan kätkeytyvän runouden luettuani Rushdien romaania.
Rushdie on väärinymmärretty
humanisti :-/
331284
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
On traagista, miten jonkun Rushdien vihollisen lausahdus saa aikaan joukkohysterian - uskonnollisten oppineiden sanalla on islamilaisessa maailmassa suurempi painoarvo kuin paavilla keskiaikaisessa katolisessa Euroopassa.
Olen myös lukenut Saatanalliset säkeet, ja on hyvin vaikea keksiä, mikä siinä olisi islamia loukkaavaa. Kuulin joskus selityksen, että se littyy jotenkin siihen, mitä kirjassa puhutaan kolmesta enkelistä, mutta näin ulkopuolisena mitään loukkaavaa ei kyllä keksinyt.
Ao. linkistä löysinkin joitain selityksiä siihen, mikä kirjassa on suututtanut muslimeja.
http://www.lausti.com/articles/literature/rushdie2.html
Kirja on kuitenkin mielestäni ennen kaikkea surrealistinen satu. Satuja ei pitäisi lukea niin ryppyotsaisesti...
Ihmisiä on siis johdettu harhaan luettamalla heille tarkoitushakuisesti valittuja katkelmia. Koko kirjaa ei ole luettu, saati ymmärretty.
Onneksi Khomeini on jo kuollut ja Rushdie elää, ja kirjat elävät vielä pitempään.
Fundamentalisteiltä puuttuu terve kyky arvostella itseään ja omia ajatuksia.
Kirjassa on hyviä ajatuksia, ja se kyseenalaistaa asioita ja niiden tarkoitusperiä.
Lienee väärin jonkun mielestä, mutta aika kuluu, ja kuilu Islamistien ja Euroopan välilla kasvaa.
Tämä johtuu tekniikan ja tiedon määrästä, avoimuudesta, vapaudesta, itsemääräämisoikeudesta, ja taikauskon poistumisesta eurooppalaisessa yhteiskunnassa.
Tämän teknologia kehityksen johdosta kuilu Islamististen valtioiden ja länsimaisen demokratian välillä kasvaa, ja luo jännitteitä.
Viimeiset Ääri-islamistit yrittävät väkisin ja aseilla pitää ihmisiä omien ideologioidensa vankeina, ja pakottaa heitä olemaan JUURI sellaisia kun itse haluavat.
Ajattelevien ihmisten mielipiteet eivät merkitse heille mitään, kun vaan joku on saanut jonkun unen tai näyn ja se on absoluuttinen totuus, jonka mukaan muka kaikkien on pakko olla ja jos ei, niin siitä seuraa rangaistus.
Berliinin muurissa oli yksi lause, tuossa Euroopan viimeisessä pakkopaidassa.
IHMISESSÄ ON YKSI VIKA! HÄN AJATTELEE.
Demokratiaa ja tasa-arvoisuutta vastustetaan loppuun asti, eikä yhteiskunta kehity ja mene muuta kuin takaperin, kun kaikki energia käytetään riitelyyn ja sotimiseen, siinä sitten kärsii naiset ja lapset.
hulluinta näitten polittista valtaa käyttävien imaamien touhuissa on se, että heidän islamistinen poltiikkansa ei edes perustu Koraaniin. Sen kirjan pohjalta ei voi langettaa tappotuomioita kirjailijoille, kieltää tytöiltä koulutusta tai naisilta työntekoa eikä edes vaatia naisia pitämään huiveja päässä. Mutta kun ei ne arabimiehetkään aina ole lukutaitoisia niin heillehän voi syöttää Koraanista samanlaisia valheita kuin Saatanallisista säkeistäkin.
Mitkä kirjat mullistivat muslimeja? He eivät edes lue mitään!:)
http://www.danielpipes.org/article/321
onhan sitä sellaisiakin muslimeja jotka lukevat ja ymmärtävät. Ikävää vain että fanaatikot pilaavat muidenkin muslimien maineen.
etenkin kuningashuoneen..
eivätkä sellaiset ole kenenkään juoksupoikia - ehkä siksi fanaatikot eivät heistä pidäkään?
kiistattomasti, kenen asialla Rushdie tosiasiassa on. Maailmassa on tuhansia ja taas tuhansia yhtä hyviä ellei parempiakin kirjailijoita kuin hän, joten minkä takia juuri Rushdie? Aatelointi on monarkkien tapa osoittaa kiitollisuutta alamaisilleen uskollisesta palvelusta heitä kohtaan. Tämä on syy, minkä takia ihmisiä ylipäätään "aateloidaan". Se ei ole muuta kuin palkinto, jonka jokainen kuningaskuntaa uskollisesti palveleva toivoo saavuttavansa. Tämä on aateloinnin perimmäinen tarkoitus, sama miten asiaa yritetään siloitella.
sahabioinnista ja sunnan ylistyksestä....eikö?
joten sillä ei ole mitään merkitystä vaikka hänestä nyt tulikin Sir Rushdie. Turhempiakin jätkiä on aateloitu. Rushdie kuulu epäilemättä maailman 200 parhaan kirjailijan joukkoon, eikä niitä Englannissa niin paljon elossa ole jotka edelle menis.
Ehkä voisimme kysyä Khomeinilta, että miksi juuri Rushdie? Maailmassa kun on miljoonia häntä huonompia kirjailijoita eikä heitä silti tarvitse tappaa. Ei kai se oikein riitä syyksi että imaami ei osannut romaania lukea?
Aatelinarvo annetaan aina nimenomaan sen työn tunnustukseksi, jonka alamainen on tehnyt kuningaskunnan eteen, ei minkään muun takia. Se on puhtaasti polittinen palkinto, ei mikään muu. Ja Rushdie palkittiin nimenomaan Islamin häpäisemisestä, joka siis palvelee brittien pyrkimyksiä "universaalimonarkin" (anti-kristuksen) esilletuomiseksi vallan mainiosti.
Vai oletko näitä "wannabe-muslimeja"???
se mitä itse levität..?Kuulutko tähän aate ryhmittymään?
Sinähän olet ihan P****ä politisoit Islamia HÄPEÄ!!Käytät uskontoa hyväksesi että saisit taistella länsivaltioita vastaan "terroristi"!Jos tulet kadulla vastaan katsotaa ihan rauhassa kuinka mujahid vielä olet!
As salamu aleikum wa rahmatullaah wa barakaatuh,
Sen takia, että
meillä on nasihah kaulassamme muslimeja kohtaan haluamme
varoittaa
teitä, kaikkia muslimeja Suomessa uudesta takfeer (takfir) ryhmästä
Suomessa. He ovat fitnan ihmisiä, jotka tekevät takfir
muslimihallitsijoille
muslimimaissa ja uskovat al khuruuj (mennä ulos
hallitsijoita vastaan) ja he
väittävät, että tämä on Al Walaa wa Al
Baraa (rakkautta ja vihaa Allaahin
vuoksi). He ovat Al Khawaarij:ien
seuraajia, niitä jotka uskovat
itsemurhapommituksiin ja muslimi ja ei-
muslimi naisten ja lasten tappamiseen.
Heidän johtajansa on nimeltään
S****qa täällä Suomessa. Hän on amerikkalainen ja
puhuu arabiaa. Hän
tuli Suomeen vasta hiljattain. Hän antoi arabian tunteja
Pasilan
moskeijassa veljille ja sisarille. Me neuvoimme Pasilan moskeijaa tästä
henkilöstä ja nyt alhamdulillah he estivät häntä luennoimasta Pasilan
moskeijassa. Kuulimme vasta äsken luotettavilta veljiltä, että nyt tämä
sama
tyyppi luennoi Hakaniemen moskeijassa (Helsinki). Hän luennoi
joillekin
sisarille ja uusille suomalaisille muslimiveljille.
Noin
viisi henkilöä ovat hyväksyneet hänen da’wah:nsa ja ovat alkaneet
levittää
sitä. Heidän joukossaan on yksi tyyppi, jonka nimi on Ali
(S****na-sisaren
mies). Neuvoimme tätä sisarta kauan sitten koskien
lähteitä joista hän otti
tietonsa. Hän otti tietonsa niiltä ihmisiltä,
jotka tekevät takfir ja jotka
kutsuvat jihadiin muslimihallitsijoita
vastaan. Hän otti uskontonsa Safar
al-Hawaalilta ja Salmaan al-Awdah:
lta. Hän luennoi aikaisemmin sisarille
Munkkiniemen moskeijalla. Nyt
emme tiedä tekikö hän tawbah siitä manhajistä vai
ei. Mutta olemme
varmoja siitä, että hänen miehensä kutsuu takfir –manhaj:iin.
Nyt tämä
mies sanoo, että he eivät ota uskontoaan enää Safar al-Hawaalilta ja
Salmaan al-Awdah:lta mutta he ottavat uskontonsa al-Qaidah –ryhmän
johtajilta
kuten al-Maqdiseelta, Abu Qatadah:lta ja al-Khudairilta.
Pyydämme teitä kaikkia, veljiä ja sisaria, olemaan tietoisia näistä
ihmisistä
eikä ottaa uskontoanne heiltä. Ja jos tiedätte ketään, joka
istuu heidän
luennoillaan, varottakaa heitä näistä ihmisistä. Meillä on
alhmadulillah
ulämäämme, jota voimme kuunnella kuten tohtori Saleh as-
Saleh paltalkissa joka
ilta n. klo 10-10.30. Hän on Shaykh ibn
Uthaymeenin, rahimahullaah, oppilas ja
antaa luentoja
englanninkielellä. Voitte kysyä häneltä uskonnostanne
insha’Allaah.
Älkääkä ajatelko, että olette tarpeeksi fiksuja tai, että teillä on
tarpeeksi
tietoa tai, pidätte heidän tavoistaan tai heidän luonteestaan
jotta voisitte
kuunnella heitä. Tai väitelläkseen heidän kanssaan tai
yrittääkseen vakuuttaa
heitä. Edeltäjämme toimiessaan Al-Khawaarij –
manhajin ihmisten kanssa sanoivat:
Teillä on uskontonne ja meillä on
omamme. Eivätkä he istuneet tai väitelleet
heidän kanssaan. He ovat
sellaisia ihmisiä, jotka johtavat teidät harhaan jos
kuuntelette heitä.
Muutama päivä sitten yksi uusi suomalainen muslimi aloitti
istumaan
näiden ihmisten kanssa ja veljemme neuvoi häntä. Hän sanoi: olen vain
ystävä muutamalle heistä. Seuraavana päivänä tämä uusi muslimiveli
soitti
eräälle veljelle ja sanoi, että meidän pitäisi kuunnella
kumpaakin puolta.
Seuraavana päivänä hän soitti veljellemme ja kertoi
hänelle: Teillä on tienne
ja meillä on omamme.
Tällaista tapahtuu
henkilölle, joka istuu heidän kanssaan. Vannomme Allaahin
Nimeen, että
he ovat kuten käärmeet. Teidän ei pitäisi istua heidän kanssaan
tai
kuunnella heitä. Me emme sano, etteivät he ole muslimeja mutta sanomme,
että he seuraavat takfir manhaj:ia.
Ibn Seereen sanoi ”tämä tieto on
uskonto (deen) joten katso keneltä otat
uskontosi (deen).”
Kuten
vanha arabialainen runoilija sanoi, ottaen tarkoituksensa autenttisesta
hädiithistä:
”Opin pahan ei pahan takia mutta pystyäkseni välttämään
sitä
ja ken ei tunnista hyvää pahasta hän tulee putoamaan siihen.”
Tämä tulee hädiithistä – ja tarkoitamme sillä Hudhaifah Ibn Al-
Yamaanin,
radiAllaahu 'anhumaa, hädiithiä, josta on reportoitu Al-
Bukhaareen ja Muslimin
Saheeh:ssa. Hän, radiAllaahu 'anhumaa, sanoi: “
Ihmiset kysyivät Allaahin
lähettiläältä, sallAllaahu 'alayhi wa sallam
hyvästä mutta minä kysyin häneltä
pahasta, pelosta, että se tavoittaisi
minut.”
Tämä on neuvomme kaikille muslimeille Suomessa ja erityisesti
niille, jotka
asuvat pääkaupunkiseudulla. Pyydämme Allaahia, subhaanahu
wa t’äälä,
suojelemaan teitä ja meitä näistä manhaj:eista ja pitämään
meidät oikealla
tiellä, Salafi manhaj:illä, manhaj ahl-Sunnah was
Jamaah. Was salam aleikum wa
rahmatullaah wa barakaatuh.
joka politisoi käyttäen islamia ja uskontoja.
Etkö muualta saisi tukea tai perusta oma mujahid seurakuntasi ilman islamia!
Rushdie kirjoittaa romaaneja, ja jos lukisit niitä, ymmärtäisit kyllä että mistään islamin häpäisemisestä missään niistä ei ole kyse, ei edes Saatanallisissa säkeissä. Jos aatelointi olisi palkinto islamin häpäisemisestä, se olisi annettu Khomeinille. Hän poltti ne sillat joita Rushdie yritti rakentaa. Mutta samapa tuo. Khomeini on kuollut, Rushdie elää, ja hänen kirjansa elävät niin kauan kuin ihmiset osaavat lukea.
Ja sitä paitsi, milloin minä olen Islamia "politisoinut"?
politisoi uskontoani uskonto on aivan eri asia kuin politiikka häpeä sille joka sotkee ne keskenään.
Uskonnon nimissä ei tule tappaa eikä aiheuttaa sotia!
Ihme tyyppi..
Puhutko politiikasta yksityisenä henkilönä vaiko muslimina vai politiikasta perustuen islamiin.
Oletko "wannabe-muslimi"?
Häh!!!???
kuin sinun terrorismisi!
helvetin tekemistä aateloinnilla ja "kenen puolella olet" kommenteilla on tekemistä islamin kanssa..häh?
Islamille ja uskolles on ihan sama ketä aatelidaan ja missä!
jos asioita ei katsottaisi tällaisina puolesta vai vastaan -juttuina. Minä en ole kenenkään uskontoa vastaan, mutta sananvapauden rajoittamista vastaan olen. Kenellekään ei ole oikeutta jaella kuolemantuomioita sillä perusteella että joku on kirjoittanut romaanin jota itse ei ole jaksanut lukea. Kukaan ei pakota sinua lukemaan Rushdieta. Kukaan ei myöskään kuuntele mitä hänestä sanot ellet ole häntä lukenut.
sitä vastaan hyökätään, niin kuka sitten? Melko säälittäviä sellaiset "muslimit", jotka eivät uskalla puolustaa uskoaan. Oletko sinä yksi heistä?
se paska mistä sinä puhut on politiikkaa ei islamia!
Minä nimenomaan puolustan Islamia enkä vanhojen horo politiikkojen omia poliittisia näkemyksiä.
Olet perseestä!Aika ehkä sinunkin alkaa ajatella aivoillasi ja hieman selvittää mikä on uskontoa ja siihen kuulluu ja mikä on jotain aivan muuta fitnaah!
Oikeasti ei ole aikoihin ketuttanut enkä ole väkivaltainen ihminen mutta tuoolaisen sietäisi ottaa turpaansa niin kauan kunnes politisointi unohtuu islam käsitteistä!
Sinä se vasta wannabe olet idiootti wannabe!
"se paska mistä sinä puhut on politiikkaa ei islamia!"
Mitä "paskaa" siinä oli?
"Minä nimenomaan puolustan Islamia enkä vanhojen horo politiikkojen omia poliittisia näkemyksiä.
Olet perseestä!Aika ehkä sinunkin alkaa ajatella aivoillasi ja hieman selvittää mikä on uskontoa ja siihen kuulluu ja mikä on jotain aivan muuta fitnaah!"
Niin, Rushdiehan on fitnaa jos joku.
"Oikeasti ei ole aikoihin ketuttanut enkä ole väkivaltainen ihminen mutta tuoolaisen sietäisi ottaa turpaansa niin kauan kunnes politisointi unohtuu islam käsitteistä!"
Eihän Islamissa ole erikseen "politiikkaa"?
"Sinä se vasta wannabe olet idiootti wannabe!"
Kieltämättä joskus olisi helpompi olla "idiootti", mutta kun ei ole niin ei.
Rushdieta lukiessani en tuohon termiin törmännyt.
"Siitä saakka kun Keskiyön lapset ilmestyi 1980 herättäen yksimielistä ihastusta, kukaan englantia puhuvassa maailmassa ei ole kiistänyt Rushdien paikkaa tämän pävän lahjakkaimpien kirjailijoiden joukossa", kirjoittaa Milan Kundera esseessään "Kun Panurge ei enää naurata" (kokoelmassa Petetyt testamentit, 1993). Kirja kannattaa lukea jos haluaa lukea vaihteeksi puolueetonta ja kiihkotonta tekstiä Rushdien merkityksestä ja romaanitaiteen olemuksesta.
mitä v...ua oikein horiset?"ramatullahi pullahi?!"Luuletko muka että on jotenkin hienoa horista puoleksi arapiaa ja suomea?Häpeäisit jos osaat!!Ihannoit näköjään kovasti jotain horinoita ja satukirjoja!
Hur det ser ut hvis jag skrive 50% dårlig norsk hele tiden!Fan..
Mielestäni ja tutkimuksieni mukaan, on Islamissa kuten muissakin valtauskonnoissa paljolti politiikkaa, ja valtapyrkimyksiä. Uskontoa ja uskomuksia on paljolti historiassa käytetty vallan välikappaleena.
Demokraattisissa maissa tuo keskiaikainen valta on otettu pois kirkoilta ja hallitseminen on jätetty tasavallalle, eduskunnalle ja hallitukselle jotka on laillisesti ja yhteiskuntajärjestyksen mukaan valittu hallitsemaan yhteiskuntajärjestystä.
Ääri-islamistisissa maissa yritetään vieläkin sitä, että joku Imaami tai poppamies olisi ainut ja oikea hallitusmuoto, ja hänellä olisi mielensä mukaan oikeus julistaa tuomioita ja sotia.
Ääri islamissa tämä ilmenee, ja perustuu väkivaltaan ja pelkoon jota lietsotaan jo pienille lapsille.
Tästä onn hyvänä esimerkkinä mm Taleban liike.