Päivämiehen pääkirjoitusryhmälle

Käytän nimimerkkiä vastatessani, se ei ole mikään synti. Olen kuulunut vl-seurakuntaan melkein koko ikäni, mutta nyt olen kääntynyt vapaiden suuntien puoleen siitä syystä, että niissä Raamattua pidetään korkeimpana ja AINOANA ohjeena, Lutherilla, Laestadiuksella, Paavo Ruotsalaisella tai muillakaan ei siis ole ollut mitään jalansijaa niissä kokouksissa, joissa olen ollut mukana. (Profetiat on tutkittu ja eräskin profetia koettiin vääräksi siksi, että Raamattu ei aseta mitään ikärajoitteita, niin kuin profetian saanut nainen kertoi.)

Itse en ole jaksanut kyseistä Päivämiestä edes lukea. Selasin sen, koska sattuu tähän talouteen tulemaan lahjatilauksena sukulaisteni tähden, mutta kun tuttuja ei ollut kuvissa, kuollut eikä kihlautunut, lensi lehti suoraan paperikoriin. Tämän lehden lukeminen ei ole turvallista, mikäli etsii Jumalaa eikä tunne kunnolla Raamattua. Sellaista ihmistä on helppo harhauttaa selityksillä, jotka voidaan kumota Raamatun perusteella, mutta jotka saattavat tuntua etsijästä juuri sillä hetkellä oikeilta, koska niitä on perusteltu perusteluilla (ei siis Raamatun avulla).

Osaan kuitenkin vastailla näihin kysymyksiin siksi, koska olen ollut aktiivisesti vl-toiminnassa mukana vielä siihen aikaan kun seurakuntaan kuuluin.

Kristitty ei syyllisty syntiin, mikäli käyttää nimimerkkiä keskustelupalstoilla tai muualla. Kyse onkin siitä, missä tarkoituksessa nimimerkkiä käyttää. Ei ole oikein mennä esimerkiksi treffipalstoille tai muualle, eikä kenenkään (ei lestadiolaisten eikä muiden) tulisi luoda omaa roolia netissä, esim. vaihtaa sukupuoltaan, ikäänsä jne. koska sehän on silkkaa valehtelua. Raamattu käskee puhumaan totta. Nimimerkin käyttäminen ei ole valehtelua, sillä esimerkiksi oma nimimerkkini (kuten myös sinun) kertoo selvästi, ettei se ole oikea nimi, koska ei sisällä etu- ja sukunimeä. Tässä nyt yksi esimerkki.

On myös väärin käyttää netissä jonkun toisen todellisen henkilön persoonallisuutta. Silloin syytää kaikki kirjoittamansa jutut (mahdolliset haukut, rasismin jne.) toisen niskoille.

Roolihahmon voi toki lestadiolaistenkin mielestä luoda esimerkiksi sivustoilla, joissa harrastetaan chat-roolipeliä. Itse sain käydä kyseisillä sivuilla ja olla milloin haltijatar, milloin kääpiö, milloin mikäkin. Se ei ole väärin, sillä chatin tehtävä onkin että jokainen luo roolinsa ja etenee sen mukaan. Tosin tiedän vanhoillislestadiolaisia ihmisiä, jotka katsoivat paheksuvasti omaa roolipelichattailuani. Onneksi omat vanhempani eivät puuttuneet asiaan, vaikka vanhoillislestadiolaisia ovatkin, tosin ajankäyttöä he säätelivät ja hyvä niin. Eipä tullut jäätyä koukkuun siihenkään chatiin eikä tullut mentyä millekään "kielletyille" sivuille.

Netissä jokainen voi olla kuka tahansa. Joku voi esiintyä täällä vanhoillislestadiolaisena vaikka ei olisikaan. Tällainen ihminen saattaa tarkoituksella yrittää levittää harhaoppeja lestadiolaisuudesta ja vääristää tällä tavoin SRK:n toimintaa. Tällainen ihminen saattaa myös opettaa täysin lestadiolaisopin mukaan, mutta se tuomitaan vääräksi opiksi sen takia ettei ks. ihminen ole lestadiolainen. Hänellä ei siis voi olla lestadiolaisuuden mukaan Pyhää Henkeä, sillä hän ei ole tehnyt parannusta eli kukaan vl ei ole saarnannut hänelle syntejä anteeksi.

Toisaalta sivustoilta löytyy myös paljon materiaalia, joka perustuu puhtaasti Jumalan Sanaan eli Raamattuun, mutta joka ei ole vl-aineistoa. Tätäkin pidetään harhaoppina juuri siitä syystä, ettei kirjoittaja ole vl. On kuitenkin hämmentävää, että jos tämän materiaalin esittäjä olisi vl, se hyväksyttäisiin mukisematta juuri sen oikeellisuuden takia.

"Jumalan Sanalla" tarkoitetaan lähinnä Raamattua, mutta painotetaan myös hyvin paljon Raamatun tulkintaan ja Raamattua tulkitseviin opillisiin kirjoihin ja kirjoituksiin. Esim. seuroissa saarnatut saarnatkin ovat Jumalan Sanaa, vaikka vain niiden alussa luetaan kappale Raamattua, yhteensä muutama jae.

Todellisuudessahan, jos kristinuskoa ajatellaan, Jumalan Sanaa tulisi olla vain Raamattu, eivät erilaiset tulkinnat eikä opetuskirjallisuus. Raamatussa pitäisi olla kaiken kirjallisuuden, mitä tarvitsemme, sillä vain sen pitäisi hallita elämäämme ja olla korkeimmalla sijalla, ainoana.

Mikäli emme kuulu vl-seurakuntaan, meidän oppimme on automaattisesti harhaoppia. Me emme tunnusta Raamatun oppia, vaikka ainoa ohjenuoramme olisikin Raamattu, sillä emme tunnusta lestadiolaista oppia. Se on surullista mutta totta. Totuus ei siis näin ollen enää löydykään Raamatusta ja Jeesuksesta Kristuksesta, vaan noihin kahteen täytyy liittää vahvasti myös opetuskirjallisuus ja seurakuntakin. Tämä taas ei ole Raamatun mukaista ajattelua. Tosin tunnen erään mukavan vl-miehen, kokeneen yli 70-vuotiaan miehen, jonka kanssa olen keskustellut (samoin oma mieheni on keskustellut hänen kanssaan) uskon asioista. Tämä mies kyllä tunnusti että me puhuimme asiaa eikä meidän mielipiteissä ollut mitään väärää sillä turvaamme Raamattuun ja siinä annettuihin lupauksiin ja opetuksiin. Ainoa, mikä meiltä enää puuttui, oli se että liittyisimme seurakuntaan (siis vl-seurakuntaan) ja joku lestadiolainen saarnaisi meille synnit anteeksi. Kukaan muu ei muka ole kelvollinen siihen tehtävään. Yleisesti ottaen vl-seurakunnissa pidetään "vaarallisina puheina" sellaisia saarnoja, joissa kaikki opetukset perustuvat Raamattuun, mutta joissa puhuja itse ei ole vl.

Useat vl:t pitävät hoitokokouksia väärinä. Jopa vaikuttavat henkilöt ovat tunnustaneet sen, mutta sanovat, ettei anteeksipyynnön tarvetta ole.

Luulen, ettei nykyään enää pidetä mitään hoitokokouksia, ei ainakaan niin kauan ole pidetty kuin minä olen seurakunnassa ollut, eli 80-luvun puolivälin jälkeen. Seuroissa saatetaan kyllä aiheesta saarnata, samoin nuortenilloissa ja nuorten keskusteluilloissa, joissa nuorillakin on mahdollisuus käyttää puheenvuoroa. Suurin vastuu lankeaa kuitenkin vl-lähiomaisille, kuten äidille ja isälle, sisaruksille, isovanhemmille sekä vl-ystäville. Ketään ei ole tietämykseni mukaan enää erotettu pitkään aikaan seurakunnasta, vaan lähtijät ovat lähteneet vapaaehtoisesti huomattuaan sen, että heidän uskonsa ja toimintansa on vl-seurakunnan mukaan paheksuttavaa ja väärää, vaikkei Raamattu sitä tuomitsisikaan.

Pyytäisin, että muutkin rukoilisivat vanhoillislestadiolaisten puolesta, että Jumala saisi avata heidän silmänsä näkemään Raamatun totuuden ja Jumalan todelliset kasvonsa sekä Kristuksen suunnattoman rakkauden ja valmistamansa pelastuksen, kuten myös Pyhän Hengen toiminnan, joka toimii myös vl-seurakuntien ulkopuolella jopa vahvempina kuin sen sisäpuolella.

Jumalan siunausta, toivoo 1st

ei sitten mikään kelpaa!!!

< Kristitylle on keskeisintä internetinkin äärellä säilyttää usko hyvässä omassatunnossa. -- On tarpeen suhtautua torjuvasti kaikkeen sellaiseen, mikä turmelee uskon. >

Tulkitsisin itse tämän ennemminkin siten että ei ole hyvä surffailla p*rno-, väkivalta- tms. sopimattomille sivuille.

Pääkirjoituksessa ei minusta mainittu mitään siitä että vl-uskovainen ei voisi tai ei saisi käyttää nimimerkkiä. Muistaakseni niin on sanonut rehtori MK suviksien lauantai-illan puheenvuorossa. Ja jos MK vähänkään ymmärtäisi oikean henkilöllisyyden paljastamisen vaaroja niin peruisi julkisesti sanansa. Eli olen täysin eri mieltä. Siitähän voi seurata vaikka mitä vaikeuksia. Esim. työnantajat nykyään googlaavat potentiaalisia työnhakijoita (vaikka se kai on tietosuojalain mukaan kiellettyä).

Kirjoituksessa varoitettiin siitä että nimimerkin takaa on helppo kirjoittaa mitä vain ja se sinänsä on vaara. Voihan nimimerkin takaa esim. väittää olevansa uskovainen vaikka olisi ateisti. Mutta tämän nyt pitäisi olla jokaisen keskustelijan tiedossa jo valmiiksi. Ja tämän tietää varmasti kaikki nykynuoret. Luulenpa että tässä nyt vaan halutaan huolta kantaa ja se kai on ihan ymmärrettävää.

Minusta pääkirjoitus oli sinänsä ihan ok ja Päivämiehen linjaan sopiva.

tiedä kuka minkäkin nikin takana kirjoittelee. Vain poliisi ottaa sen selville rikosepäilyn takia. Miten ketään siis voitaisiin hoitaa?

"Ja lopuksi: miten yhteisönne aikoo jatkossa toimia "hoitaakseen" ne jäsenensä, jotka nettiä käyttäen osoittavat tottelemattomuutta "seurakunnalle"? Jääkö "sielunhoito" vain yhteen pääkirjoitukseen? Vai onko odotettavissa, että hoito kohdistuu henkilökohtaisesti tiettyihin yhteisönne jäseniin? Pyrkimyksenännehän kirjoituksenne lopussa ilmoitatte, että koko yhteisönne, jokainen sen jäsen, "tekisi matkaa uskon kuuliaisuudessa Jumalan valtakunnassa", jossa "uskovaisten yksimielisyys ja yhteinen rakkaus ovat tukena taistelussa syntiä vastaan" "

Tätäkään palstaa ei tarvitse kauvaa kaivaa kun Paula.E tapaus nousee esille. Ihminen joka sai kokea kovia käymistään keskusteluista täällä.

Hän ei ole tietojeni mukaan suinkaan ainoa lähimenneisyydessä oleva tapaus jota on puhuteltu täällä ja/tai muualla kirjottamisesta.

Olen jo pidemmän aikaa miettinyt että enteileekö kuuliaisuuden uusi esiinmarssi rivien suoristamista.

---

Ja sitten vähän siitä alustakin.

Kuka määrittää mille kaikelle tulee olla kriittinen ja suhtautua torjuvati. Ainakin tähän asti se on koseknut kaikkea kritiikkiä. Tämä ajattelu sisältää myös täysin rasistisia ajatelumalleja joita on vaikea ymmärtää.

"Kasvottomissa eli nimimerkin suojassa olevissa keskustelijoissa voi myös olla sellaisia, jotka esiintyvät uskovaisena mutta esittävät Jumalan sanasta poikkeavia mielipiteitään ja suhtautuvat kriittisesti kristillisyyteen ja sen opetukseen ja elämään."

Tämä väitehän on täysin totta. Kuitenkin jokainen voi rivien välistä lukea myös toisenlaisen ajattelun - joka suhtautuu kriitisesti kristillisyyteen ja sen opetukseen ei ole uskovainen. Kuitenkin pussipäässä uskominen jos joku on raamatun vastaista.

"Kolmanneksi: Mikä on mielestänne sellaisen yhteisönne jäsenen "sieluntila", joka nimimerkin takana netissä kertoo pitävänsä hoitokokouksia väärinä ja toivoo että yhteisönne ja sen vastuulliset edustajat toimisivat virheiden korjaamiseksi? Suhtautuuko sellainen ihminen mielestänne "kriittisesti kristillisyyteen ja sen opetukseen ja elämään"?"

Tähän minä taidan olla jäävi vastaamaan mitään. Kuitenkin olen utelisas tietämään mitä vl tähän kommentoivat. Ainakin itse ajalltelen että tuollaisen ihmisen siluntilan ei ole ainakaan penseä mitä sanaa voisin käytää kuvaamaan tyypillistä vl uskovaista. Olaan välinpitämättömäiä uskonasioitten suhteen.

niin kuin pääkirjoituksessanne "profetoitte", puhujaveli -nimimerkin suojassa "esiintyi uskovaisena, mutta esitti Jumalan sanasta poikkeavia mielipiteitään", tällä kertaa Jumalan käskystä "lisääntykää ja täyttäkää maa".

Tässä linkki http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028799849

sefua valehtelusta. Hänhän käyttää vain virtuaalipersoonallisuutta. Ja sehän on ihan netiketin mukaista.

bnm,