Vuonna 1990 toimitettiin SUPO:lle 20 nimen lista, jonka SUPO:n päällikkö, nykyinen eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen ja presidentti Mauno Koivisto yhteisellä päätöksellä päättivät jättää tutkimatta ja pitää sen salassa. Lista suljettiin SUPO:n kassakaappiin ”ikuisiksi ajoiksi”.
Nyt vuonna 2007 SUPO ilmoittaa listalla olevan enää 18 nimeä!
Onko käymässä niin, että kun lista on yleisen paineen edessä mahdollisesti pakko saattaa julkisuuteen, saamme nähdäksemme vain ”tynkälistan”, jolta on siivottu 2 tulikuumaa nimeä?
Tieto listalla olevien henkilöiden alkuperäisestä lukumäärästä löytyy googlettamalla kymmenistä eri vanhoista lähteistä. Tämän vuoden lähteissä henkilöiden lukumääräksi on muuttunut 18.
Mihin hävisi 2 henkilön nimet stasi-listalta, onko hyviä ehdokkaita nimiksi? (Lipponen ???)
Nyt vuonna 2007 SUPO ilmoittaa listalla olevan enää 18 nimeä!
Onko käymässä niin, että kun lista on yleisen paineen edessä mahdollisesti pakko saattaa julkisuuteen, saamme nähdäksemme vain ”tynkälistan”, jolta on siivottu 2 tulikuumaa nimeä?
Tieto listalla olevien henkilöiden alkuperäisestä lukumäärästä löytyy googlettamalla kymmenistä eri vanhoista lähteistä. Tämän vuoden lähteissä henkilöiden lukumääräksi on muuttunut 18.
Mihin hävisi 2 henkilön nimet stasi-listalta, onko hyviä ehdokkaita nimiksi? (Lipponen ???)
Vastaukset 19
Vanhimmat
Jos tämä tieto pitää paikkansa, ei millään ole mitään väliä.
A-ohjelmat asialle.
Ei se ole mikään konsti väärentää nimiä sellaisiksi, ettei pirukaan ota selvää, onko nimen oikeaa omistajaa edes olemassakaan. Listan julkitulo on muunneltua totuutta ja kansa on tyhmää, saivat sirkushuvinsa, Lipponen ja muut nauraa meille.
Yleisradio ei missään tapauksessa Paavo Lipposen entisen poliittisen sihteerin, Jungerin johtamana laitoksena ilmoita kuin sen 18 tai jopa 16 nimen listan, josta puuttunevat Kalevi Sorsa ja Paavo Lipponen.
Stasi-listalta on leikattu pois ilmeisesti Kalevi Sorsa ja Paavo Lipponen
on tapahtunut, on se että listan olemassaolo on päässyt julkisuuteen.
"Jos kyseessä on lista, jossa ovat vain nimet ilman mitään näyttöä, ja jos lista on ollut aineistona tutkimuksissa niin kuin suojelupoliisi ilmoittaa, sen julkistaminen jää puhtaasti leiman lyömiseksi." (Paavo Lipponen TS)
Halonen poistettu, Koivisto poistettu
...
Taisi olla niin, että Tiitisen listalla on sanottu olleen 18-20 nimeä.
Todista väitteesi.
Minä luulen, että Kekkosen kaksospojat on poistettu, jos jotain on poistettu.
16-20 nimeä.
Kuten arvata saattoi, tälläisena keskustelu tulee nyt jatkumaan, kun ja jos listat julkaistaan ja pettymys onkin suuri, kun ei löydykään nimiä, joita on ennustettu löytyvän.
Nyt ollaan jo näköjään varauduttu siihen ja vihjaillaan, keitä on poisteltu.
Seuraavaksi varmaan aletaan kertoa, keitä demarit on lisäilleet..
Kun heitetään arvio 16-20 nimeä, palsta-sepot haluavat tulkita sen niin, että se tarkoittaa 20 nimeä.
Jos listalla on niitä vähemmän, se on demarien juonia..
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/09/557535
Asiakirjojen julkisuus - Suojelupoliisi Diaarinumero: 38/20/02
Antopäivä: 18.11.2002
Ratkaisija: Oka
Eräiden suojelupoliisin vihjetietojen julkistaminen
Sisäasiainministeriön puoleen oli käännytty entisen Itä-Saksan tiedustelutoimintaan liittyvien vihjetietojen julkistamista koskevassa asiassa. Kysymys oli vuosina 1999 - 2000 suojelupoliisin käyttöön saaman ns. Rosenholz-listan tiedoista ja vuonna 1990 saaman 20 nimeä käsittävän listan tiedoista. Lausunnossaan oikeuskansleri totesi, että poliisin perusorganisaatio on poliisin hallinnosta annetun lain 1 §:n 1 ja 2 momenteista ilmenevin tavoin kolmiportainen, jonka ylijohdon muodostaa sisäasiainministeriö. Suojelupoliisi on lain 1 §:n 3 momentin mukainen poliisin normaalista linjaorganisaatiosta erillinen viranomaisena itsenäinen valtakunnallinen yksikkö. Viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain 14 §:n pääsäännön mukaan viranomaisen asiakirjan antamisesta päättää se viranomainen, jonka hallussa asiakirja on. Koska kysymys oli suojelupoliisille aikanaan tulleista ja sen hallussa olevista asiakirjoista, lausuntopyynnössä tarkoitettujen asiakirjojen tai niissä olevien tietojen antamisesta päättäminen kuului suojelupoliisille eikä poliisin ylijohdon muodostavalle sisäasiainministeriölle.
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/2002/20021716
Nyt siis on kaksi nimeä hukassa.
Jopa tämä paljastus, joka tulee, jos on tullakseen, selventääkin sitten asioita;-)
Tämä alkaa olla jo ihan hauskaa seurattavaa.
Vanhasen johtama valiokunta ilmoitti, että muutamaa Rusin julkiseksi vaatimaa listaakaan ei ole olemassa.
Mitä silloin parista nimestä?
Kyllä tästä hauskuudesta kannattaa kansan jo maksaakin.
Vaikkapa Rusin asiamiesten mielettömät palkkiot.
Liite sisältää oikeuskanslerin lausunnon (v.2002) Stasi-listan salaamisperusteista. Lausunnossa mainitaan listan sisältävän 20 nimeä. Oikeuskansleri on nähnyt listan. Nyt on siis kyse siitä, että jos väitetään listalla olevankin oikeastaan 18 nimeä, asetetaan oikeuskanslerin yhteenlaskutaito kyseenalaiseksi.
”…Kysymys oli vuosina 1999 - 2000 suojelupoliisin käyttöön saaman ns. Rosenholz-listan tiedoista ja VUONNA 1990 SAAMAN 20 NIMEÄ KÄSITTÄVÄN LISTAN TIEDOISTA…”
Paniikin pitää olla paha kun sorrutaan noin alkeellisiin virheisiin. Tieto listalla olevien henkilöiden lukumäärästä on mahdoton siivota netistä. Myös vuonna 2002 annettu oikeuskanslerin virallinen lausunto (julkinen asiapaperi) listan salaamisperusteista sisältää sillä olevien henkilöiden lukumäärän. Oikeuskanserin on myös ilmoitettu itse nähneen listan.
Miten ihmeessä nyt noin sekoillaan - poistetaan nimiä listalta - ehkä vaihdetaankin?
Miten kansalainen voi luottaa tuollaisiin virkamiehiin - tuollaiset koijaritko meitä suojelevat?
Kannattaisiko ensin kysyä silloiselta oikeuskanslerilta, paljonko niitä nimiä oli, kun nimet nyt ollaan paljastamassakin, jos ollaan?
Jospa Nikula antaakin järkevän selityksen?
Vaikka on tää vihjailukin hauskaa.
Lipposen nimi on kuulema lisätty Annelin vaatimuksesta listaan ja pari kepulaista vastaavasti otettu pois, koska vastaahan yksi Lipponen aina kahta kepulaista.
Onko listalla yhtään Rusia?
Ehkäpä luotetaan siihen ettei Nikulasta ole enää todistajaksi...
Ja voihan muisti mennä ilman aivoverenvuotoakin.
Ei siitä ole kauaa, kun A-Studion lähetys kertoi huonomuistisesta miehestä.
Eilen kerrottiin (Jukka Tarkan haastattelu televisiossa), että nimet on tutkittu.
Keputiitinenkö se on supon päällikkönä toilaillut, kun on kertonut mitä sattuu silloin?
Vai mistä on kyse?