"Seurakuntaneuvostolle kuuliainen"

Joku Hoomoilanen ihmetteli.

Ei kukaan ehdota kristittyä olemaan kuuliainen
jollekin neuvostolle.

Puhe on siitä, että saarnaajien tulisi olla kuuliaisia seurakunnalle. Näin tapahtuukin, jos saarnaajat ovat sanankuulijoiden kanssa yhdessä kuuliaisia Jumalan sanalle. Nyt vaaditaan sanankuulijoiden kuuliaisuutta saarnaajille.

Johan Hus poltettiin 1412 siksi, että hän ei ollut kuuliainen Roomalle ja paaville. Tällaista Jumalan sanan ylittävää kuuliaisuutta Raamattu ei tunne.

"Joka teitä kuulee... jne." on ehdollinen sikäli, että se koskee vain jumalansanaa. Muuta ei tarvitse kuunnella.
151046
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

"Johan Hus poltettiin 1412 siksi, että hän ei ollut kuuliainen Roomalle ja paaville. Tällaista Jumalan sanan ylittävää kuuliaisuutta Raamattu ei tunne".

Erittäin ontuvava väärin valittu vertaus. Paavin kirkko on kautta aikojen vainonnut elävää Herran seurakuntaa lukemattomin marttyyrien verta vuodattaen.

"Nyt vaaditaan sanankuulijoiden kuuliaisuutta saarnaajille".

Täyttä puppua, tälläistä valhetta ei kukaan tervehenkinen usko.

Äänestä
  • Voitko perustella?
    Millä tavalla ontuva vertaus? Kysymyshän on aivan samasta vaatimuksesta.
    Rangaistuksiakin on sen puuttumisen vuoksi annettu, joskaan ei roviolla.

    Äänestä

  • Lue Sanaa kirjoitti:

    Voitko perustella?
    Millä tavalla ontuva vertaus? Kysymyshän on aivan samasta vaatimuksesta.
    Rangaistuksiakin on sen puuttumisen vuoksi annettu, joskaan ei roviolla.

    Siunkaa on turha väitellä.

    Äänestä

  • Nimenomaan vaaditaan kuuliaisuutta lapinvanhimmille.

    Uskomatontahan se on, mutta valitettabasti totta.
    Kuinka voit sanoa että se olisi puppua? Monta muuta tosiasiaa on kielletty valehtelemalla päin näköä.

    Äänestä

  • Jeesukseen uskova kirjoitti:

    Nimenomaan vaaditaan kuuliaisuutta lapinvanhimmille.

    Uskomatontahan se on, mutta valitettabasti totta.
    Kuinka voit sanoa että se olisi puppua? Monta muuta tosiasiaa on kielletty valehtelemalla päin näköä.

    Ote lapista tulleesta kirjeestä:

    "... Tämän mustan hengen kautta on moni kasvanut ulos kristittyjen sydämistä ja yhteisestä rakkaudesta.

    *) Heissä itsessään on luottamus uskollisiin työntekijöihin jäähtynyt ja viimein katkennut.

    Me tahdomme neuvoa niitä tottelemattomia lämpimin sydämin ja välittömästi todistaa anteeksi kun vähinkään katumuksen merkki näkyy. Katuvaisille syntisille on tie auki armoistuimelle Herraan Jeesukseen. Hänestä vuotaa voimaa vaeltamaan parannuksen tekijänä ja synnin poispanijana. Yksinkertainen ei eksy, sellaisen Jumala varjelee. ..."


    Missä vaiheessa yksinkertaisuus, ja uskollisuus lapin vanhimmille on tullut uskon perustaksi?

    Mistä he ovat saaneet oikeuden tuomita niitä jotka luottavat Kristuksen sanaan, eivätkä luota heidän perinneuskoonsa ja itse keksimiinsä syntiluetteloihin?

    On valhe ja synti sanoa ettei esikoislestadiolaisuudessa nykyisin vaadittaisi kuuliaisuutta lapin vanhimmille. Sitä vaaditaan ja helvetillä uhkaillaan ellei tottele ja tee siitä parannusta.

    Näin sairaaksi on touhu mennyt, mutta mikä sokeus se on kun estää näkemästä tätä tosiasiaa?
    Kehdataan valehdella ettei näin olisi, vaikka kaikki todisteet on olemassa kirjallisina ja nauhoitteina myös.

    Äänestä

  • Jeesukseen uskova kirjoitti:

    Ote lapista tulleesta kirjeestä:

    "... Tämän mustan hengen kautta on moni kasvanut ulos kristittyjen sydämistä ja yhteisestä rakkaudesta.

    *) Heissä itsessään on luottamus uskollisiin työntekijöihin jäähtynyt ja viimein katkennut.

    Me tahdomme neuvoa niitä tottelemattomia lämpimin sydämin ja välittömästi todistaa anteeksi kun vähinkään katumuksen merkki näkyy. Katuvaisille syntisille on tie auki armoistuimelle Herraan Jeesukseen. Hänestä vuotaa voimaa vaeltamaan parannuksen tekijänä ja synnin poispanijana. Yksinkertainen ei eksy, sellaisen Jumala varjelee. ..."


    Missä vaiheessa yksinkertaisuus, ja uskollisuus lapin vanhimmille on tullut uskon perustaksi?

    Mistä he ovat saaneet oikeuden tuomita niitä jotka luottavat Kristuksen sanaan, eivätkä luota heidän perinneuskoonsa ja itse keksimiinsä syntiluetteloihin?

    On valhe ja synti sanoa ettei esikoislestadiolaisuudessa nykyisin vaadittaisi kuuliaisuutta lapin vanhimmille. Sitä vaaditaan ja helvetillä uhkaillaan ellei tottele ja tee siitä parannusta.

    Näin sairaaksi on touhu mennyt, mutta mikä sokeus se on kun estää näkemästä tätä tosiasiaa?
    Kehdataan valehdella ettei näin olisi, vaikka kaikki todisteet on olemassa kirjallisina ja nauhoitteina myös.

    Herätkää perinneuskosta ja Vaatimuksista ihmisoppeihin. Kuinka sokeaa ja typerää, suorastaan käsittämättömän hölmöä on VAATIA luottamaan!!

    Eihän luottamus synny vaatimalla! Itse heräsin juuri tuon sanan kohdalla, koska paatoksella melkein joka pöntöstä vaadittiin luottamaan lapinmiehiin.

    Elävä usko alkaa toimimaan, ei se anna itsekkäänä istua paikallaan "vain me-hyvä me" ajatuksella.

    Jeesus elää! Hallelujaa!!

    Äänestä

  • Jeesukseen uskova kirjoitti:

    Ote lapista tulleesta kirjeestä:

    "... Tämän mustan hengen kautta on moni kasvanut ulos kristittyjen sydämistä ja yhteisestä rakkaudesta.

    *) Heissä itsessään on luottamus uskollisiin työntekijöihin jäähtynyt ja viimein katkennut.

    Me tahdomme neuvoa niitä tottelemattomia lämpimin sydämin ja välittömästi todistaa anteeksi kun vähinkään katumuksen merkki näkyy. Katuvaisille syntisille on tie auki armoistuimelle Herraan Jeesukseen. Hänestä vuotaa voimaa vaeltamaan parannuksen tekijänä ja synnin poispanijana. Yksinkertainen ei eksy, sellaisen Jumala varjelee. ..."


    Missä vaiheessa yksinkertaisuus, ja uskollisuus lapin vanhimmille on tullut uskon perustaksi?

    Mistä he ovat saaneet oikeuden tuomita niitä jotka luottavat Kristuksen sanaan, eivätkä luota heidän perinneuskoonsa ja itse keksimiinsä syntiluetteloihin?

    On valhe ja synti sanoa ettei esikoislestadiolaisuudessa nykyisin vaadittaisi kuuliaisuutta lapin vanhimmille. Sitä vaaditaan ja helvetillä uhkaillaan ellei tottele ja tee siitä parannusta.

    Näin sairaaksi on touhu mennyt, mutta mikä sokeus se on kun estää näkemästä tätä tosiasiaa?
    Kehdataan valehdella ettei näin olisi, vaikka kaikki todisteet on olemassa kirjallisina ja nauhoitteina myös.

    Hyvä esimerkki mustanhengen vaikutuksesta.

    Kirje on aivan oikein siinähän juuri varoitataan niistä vaaroista joita kristityille tulee ja vielä osoitetaan tie armoistuimelle Herraan Jeesukseen, lohduttavaa eikös olekin.

    Toisin on maailman uskonnoissa siellä vallitsee pimeys ja kylmyys sekä kovat otteet eritavalla uskovia kohtaan.

    Väärissä opeissa heitetään pihalle kylmästi eikä katumusta suvaita jotta takaisin tulo olisi mahdollista.

    Herää kysymys mihin sinä laitat autuuden perustuksen kun osoitettu tie armoistuimelle on väärin.

    Äänestä

  • rakkaat siskot ja veljet kirjoitti:

    Herätkää perinneuskosta ja Vaatimuksista ihmisoppeihin. Kuinka sokeaa ja typerää, suorastaan käsittämättömän hölmöä on VAATIA luottamaan!!

    Eihän luottamus synny vaatimalla! Itse heräsin juuri tuon sanan kohdalla, koska paatoksella melkein joka pöntöstä vaadittiin luottamaan lapinmiehiin.

    Elävä usko alkaa toimimaan, ei se anna itsekkäänä istua paikallaan "vain me-hyvä me" ajatuksella.

    Jeesus elää! Hallelujaa!!

    Nyt vaaditaan luottamusta.
    Kun 2 lähetysmiestä ei luottanut, heidät erotettiin "toistaiseksi". Syynä oli nimenomaan
    luottamuksen puute.

    Toiselta kysyttiin Lapissa "luotatko meihin".
    Vastaus oli: "jos te luotatte Jumalan sanaan ja minä luotan Jumalan sanaan, on luottamus syntynyt itsestään".
    Vaatimuksen ja pelon pohjalta se ei tule koskaan syntymään.

    Äänestä

  • Habitan kirjoitti:

    Hyvä esimerkki mustanhengen vaikutuksesta.

    Kirje on aivan oikein siinähän juuri varoitataan niistä vaaroista joita kristityille tulee ja vielä osoitetaan tie armoistuimelle Herraan Jeesukseen, lohduttavaa eikös olekin.

    Toisin on maailman uskonnoissa siellä vallitsee pimeys ja kylmyys sekä kovat otteet eritavalla uskovia kohtaan.

    Väärissä opeissa heitetään pihalle kylmästi eikä katumusta suvaita jotta takaisin tulo olisi mahdollista.

    Herää kysymys mihin sinä laitat autuuden perustuksen kun osoitettu tie armoistuimelle on väärin.

    Habitus et taida aivan ymmärtää pointtia.

    Mikä mielestäsi lienee armoistuin?

    Tie ei ole avoin, jos syntisenä uskomisen ehdoksi pannaan asioita. Rippi, korjaaminen, kaulaanmeno ja puhuminen.
    Sekään ei ole oikein, että uskomisen edellytykseksi pannaan työt.

    Seurakunnan ei kuulu pelätä saarnaajiaan.
    Johtavien saarnaajien tulisi kyetä hyväksymään kritiikkiä.
    Ei ole oikein pelotella tai sitoa kristittyjä ehtoollisasialla täysin kestämättömin perustein.

    Äänestä

  • Jeesukseen uskova kirjoitti:

    Ote lapista tulleesta kirjeestä:

    "... Tämän mustan hengen kautta on moni kasvanut ulos kristittyjen sydämistä ja yhteisestä rakkaudesta.

    *) Heissä itsessään on luottamus uskollisiin työntekijöihin jäähtynyt ja viimein katkennut.

    Me tahdomme neuvoa niitä tottelemattomia lämpimin sydämin ja välittömästi todistaa anteeksi kun vähinkään katumuksen merkki näkyy. Katuvaisille syntisille on tie auki armoistuimelle Herraan Jeesukseen. Hänestä vuotaa voimaa vaeltamaan parannuksen tekijänä ja synnin poispanijana. Yksinkertainen ei eksy, sellaisen Jumala varjelee. ..."


    Missä vaiheessa yksinkertaisuus, ja uskollisuus lapin vanhimmille on tullut uskon perustaksi?

    Mistä he ovat saaneet oikeuden tuomita niitä jotka luottavat Kristuksen sanaan, eivätkä luota heidän perinneuskoonsa ja itse keksimiinsä syntiluetteloihin?

    On valhe ja synti sanoa ettei esikoislestadiolaisuudessa nykyisin vaadittaisi kuuliaisuutta lapin vanhimmille. Sitä vaaditaan ja helvetillä uhkaillaan ellei tottele ja tee siitä parannusta.

    Näin sairaaksi on touhu mennyt, mutta mikä sokeus se on kun estää näkemästä tätä tosiasiaa?
    Kehdataan valehdella ettei näin olisi, vaikka kaikki todisteet on olemassa kirjallisina ja nauhoitteina myös.

    Kyllä sinä totta puhut!

    Äänestä

  • Jarrunpalo kirjoitti:

    Habitus et taida aivan ymmärtää pointtia.

    Mikä mielestäsi lienee armoistuin?

    Tie ei ole avoin, jos syntisenä uskomisen ehdoksi pannaan asioita. Rippi, korjaaminen, kaulaanmeno ja puhuminen.
    Sekään ei ole oikein, että uskomisen edellytykseksi pannaan työt.

    Seurakunnan ei kuulu pelätä saarnaajiaan.
    Johtavien saarnaajien tulisi kyetä hyväksymään kritiikkiä.
    Ei ole oikein pelotella tai sitoa kristittyjä ehtoollisasialla täysin kestämättömin perustein.

    Kirjoitat vasten parempaa tietoa, koskaan ei ole ehtoja laitettu. Armosta on aina kehotettu uskomaan ja syntisenä vielä, jopa riettaan kaltaisena.

    Äänestä

  • Habitan kirjoitti:

    Kirjoitat vasten parempaa tietoa, koskaan ei ole ehtoja laitettu. Armosta on aina kehotettu uskomaan ja syntisenä vielä, jopa riettaan kaltaisena.

    Voithan sinä selitellä mitä lystäät.

    Äänestä

  • Jarrunpalo kirjoitti:

    Nyt vaaditaan luottamusta.
    Kun 2 lähetysmiestä ei luottanut, heidät erotettiin "toistaiseksi". Syynä oli nimenomaan
    luottamuksen puute.

    Toiselta kysyttiin Lapissa "luotatko meihin".
    Vastaus oli: "jos te luotatte Jumalan sanaan ja minä luotan Jumalan sanaan, on luottamus syntynyt itsestään".
    Vaatimuksen ja pelon pohjalta se ei tule koskaan syntymään.

    Hänen vastaus oli raamatunmukainen, ja yksi otti hänet vastaan ja sopivat vanhat kaunat , muut nostivat nokkaa ja menivät ohi kuin leviitta ja toinen , laupias samarialaisen vertauksessa . Hyvä havainto ,, vaatimuksen ja pelon pohjalta se ei voi syntyä .

    Äänestä

  • teutatess kirjoitti:

    Hänen vastaus oli raamatunmukainen, ja yksi otti hänet vastaan ja sopivat vanhat kaunat , muut nostivat nokkaa ja menivät ohi kuin leviitta ja toinen , laupias samarialaisen vertauksessa . Hyvä havainto ,, vaatimuksen ja pelon pohjalta se ei voi syntyä .

    Olen samaa mieltä ku teutatess.
    korkialle vuorelle ovat pojat itsensä nostaneet.
    suomessa heidän ei tarvitse kuunnella mitään, ilmoittaa tahtonsa vain.

    Äänestä

  • Habitan kirjoitti:

    Kirjoitat vasten parempaa tietoa, koskaan ei ole ehtoja laitettu. Armosta on aina kehotettu uskomaan ja syntisenä vielä, jopa riettaan kaltaisena.

    Niin minustakin. Hyvin kirjoitat. Kiitos. Muutamista sanoista jo tuntee hengenyhteyden.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Sanaluottamus kirjoitti:

Joku Hoomoilanen ihmetteli.

Ei kukaan ehdota kristittyä olemaan kuuliainen
jollekin neuvostolle.

Puhe on siitä, että saarnaajien tulisi olla kuuliaisia seurakunnalle. Näin tapahtuukin, jos saarnaajat ovat sanankuulijoiden kanssa yhdessä kuuliaisia Jumalan sanalle. Nyt vaaditaan sanankuulijoiden kuuliaisuutta saarnaajille.

Johan Hus poltettiin 1412 siksi, että hän ei ollut kuuliainen Roomalle ja paaville. Tällaista Jumalan sanan ylittävää kuuliaisuutta Raamattu ei tunne.

"Joka teitä kuulee... jne." on ehdollinen sikäli, että se koskee vain jumalansanaa. Muuta ei tarvitse kuunnella.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu