Huumetestit ja perustelut

Huumetestejä kaikille uusille työntekijöilleen tekee ainakin Neste Oil, Nordea ja TietoEnator ja ties kuinka moni muu pulju. Lain mukaan työnantaja voi pyytää työntekijän huumetestiin, jos työ vaatii erityistä tarkkuutta, luotettavuutta tai itsenäistä harkintakykyä. Mitenkäs on, testaavatko nämä samat yritykset myös uusien työntekijöiden alkoholin käyttöä? Alkoholihan nimenomaan heikentää ihmisen tarkkuutta, luotettavuutta ja itsenäistä harkintakykyä, varsinkin paljon käytettynä. Jos työntekijöiden alkoholin käyttöä ei mitenkään kontrolloida, miksi sitten pitää muiden, miedompienkin, päihteiden käyttöä kontrolloida? Tämä ei ole loogista. Jos työntekijät eivät saa omana vapaa-aikanaan rentoutua muilla päihteillä, alkoholiakaan ei tulisi sallia. Se kun on päihteistä yksi vaarallisimmista ja varmasti pitkällä tähtäimellä heikentää ihmisen reaktioaikaa ja kykyä sekä harkintakykyä. Alkoholin suurkuluttajia ei myöskään voida luokitella ns. luotettavien ihmisten joukkoon. Näiltä huumetestejä käyttäviltä yrityksiltä pitäisi vaatia todellista johdonmukaisuutta, jos toimivat lain hengen mukaan.
122152
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

työpaikalta kamaa myyntiin saadakseen jokapäiväisen annoksensa.narkkipaskaa ei voi komentaa,jos narkilla on paha päivä,se tuikkaa puukolla kylkeen.narkin on saatava annos ja pitkä lepohetki kesken työpäivän ja silloinkaan kukaan ei saa hoputtaa töihin,muuten tulee puukosta.

Äänestä
  • Mitäpä jos menisit sosiaalitoimistoon keskustelemaan teidän perheen alkoholiongelmasta / jaksamisesta? Ehkä sieltä saisit apua. Se että joudut täällä kerjäämään huomiota, kertoo jo melkoisesti.

    Tee asialle jotain.

    Äänestä

Työlainsäädännön mukaan irtisanomisen perusteena ei voi olla huumeidenkäyttö VAPAA-AIKANA.

Työaikana se on asia erikseen mutta kun on kerran päässyt firmaan työntekijäksi niin vaikka vetelisi herskaa viikonloppuna niin ei voi erottaa tuon takia.

Tämän luin pari päivää sitten TYÖNANTAJIEN lehdestä koskien työsopimuksen purkua ja sen LAILLISIA syitä. Kirjaimellisesti lainattuna : "Irtisanomisen peruste voi olla päihteen tai huumeenkäyttö tai vaikutuksen alaisena oleminen työaikana". alleviivaan _TYÖAIKANA_ - Tämä tarkoittaa sitä että vapaalla saa vedellä juuri niin paljon kamoja kuin tahtoo, vaikka jäisi poliisille kiinni niin ei vaikuta asiaan kunhan huurut on haihtuneet töihintuloon mennessä, huumausainerikos vapaa-aikana EI KUULU niiden rikosten piiriin jotka voivat aiheuttaa työsopimuksen irtisanomisen laillisesti!

Toisin sanoen, jos viikonlopun hupailut näkyy testeissä ja tarjoavat monoa niin ei muuta kuin verikokeeseen yksityiselle ja näyte massaspektrometriaan jossa voidaan testata aktiivisten aineiden määrä (eli päihtymys työaikana!) ja sitten liiton asianajajaan yhteyttä.

Se mitä työntekijä tekee vapaa-aikanaan EI KUULU TYÖNTANTAJALLE sikäli kuin kyse on tietyt rimat alittavasta asiasta - vaikka yhteiskuntamme osittain toistenlaista signaalia antaakin.

Väitän että tässä suhteessa käy niin että huumeilla hupailevat eivät pidä oikeuksistaan kiinni vaan luikkivat mieluiten mahdollisimman nopeasti tilanteesta ulos. Tällöin on päässyt sellainen käsitys vallalle että huumeita vapaa-ajallaan käyttävä voidaan erottaa (koska ne ei pistä hanttiin).

Äänestä

  • ohjaus kirjoitti:

    Ihan mielenkiinnosta, missä päin Suomea tehdään sellaisia laboratoriotestejä, joilla jälkikäteen kumotaan työaikana otetut positiiviset testitulokset?

    Kannattaa tutustua menettelyyn hoitoonohjauksesta työelämässä, esim:

    http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Aihesivut/Tyoterveyshuolto/Ajankohtaista/Alkoholihaittoihin puuttuminen.htm

    http://64.233.183.104/search?q=cache:mDpCVj5J8DkJ:www.osekk.fi/file.php?659 hoitoonohjaus&hl=fi&ct=clnk&cd=4&gl=fi

    t. logiikka

    "Ihan mielenkiinnosta, missä päin Suomea tehdään sellaisia laboratoriotestejä, joilla jälkikäteen kumotaan työaikana otetut positiiviset testitulokset?"

    VTT ainakin tekee näitä tilauksesta ja testit tehdään Espoossa. Hinta parisataa euroa per näyte. Sitten lääkärin kanssa juttelemaan laajennetun testin tuloksista ja sen merkityksestä, laajat testit näyttävät enemmän dataa kuin perustestit joita työpaikoilla käytetään; niissähän ei oteta selville että onko päihtynyt vaan se onko elimistössä jäämiä/vaikuttavia aineita joka EI ole vielä todistus päihtymisestä - vaan siitä että on käyttänyt joka ei lain puitteissa välttämättä vielä ole syy puuttua asiaan mitenkään.

    Tottakai tässä on oltava kyseessä tilanne jossa todellakaan ei ole ollut päihtynyt työaikana vaan summeri on pärähtänyt vapaa-ajalla tapahtuneesta huvittelusta. Muutenhan noi laajennetut testit on rahanhukkaa koska ne vain vahvistaa sitä minkä työpaikan testi jo antaa olettaa. Eli siis tässä suhteessa työssään narkkaavan ei todellakaan kannata lähteä tälle linjalle, mutta niiden jotka viihdekäyttävät omalla ajallaan kannattaa pitää huoli oikeuksistaan.

    Ainakin kannabiksen suhteen testit tehdään metaboliittien suhteen, muista aineista en tiedä mutta ehkä niissäkin metabolia voi olla kynnys. Tunnetusti huumeidenkäyttäjien suhteen pelkästään se että joku tunnistetaan käyttäjäksi on automaattinen virallisesta käypä oletus että se on jatkuvasti aineiden vaikutuksen alaisena. Tietenkin väärä oletus ja lainvastainen oletus ja siksi lakimiehen kanssa liikkeelle.

    Samoin aineen pitoisuus veressä pitäisi olla mielestäni kliinisesti päihdyttävä, jos siellä on eilisiltaisesta sessiosta jäänyt jäämiä ne näkyy toki plussana perustestiliuskassa mutta ei silloin testattava ole ollut päihtyneenä. Mitään virallisia rajoja ei ole mutta lääkäri osannee sanoa milloin aineen pitoisuus alkaa aiheuttaa päihtymyksen, kauanko päihtymystila kestää käytön jälkeen ja antaa täten puoltolauseen väittelle että ei ole ollut päihtyneenä.

    Massaspektrometriassa nuo pitoisuudetkin selviävät.

    Tuosta hoitoonohjausjutusta lainaan tämän joka vahvistaa edellistä kommenttiani työnaikaisesta päihtymyksestä vs. vapaa-ajan harrasteista:

    --- clippeticlip ---

    "Sopimuksen tarkoittama päihteiden väärinkäyttö on tilanne, jossa työntekijän todetaan: olevan työaikana päihtyneenä, jälkihumalassa tai huumeiden vaikutuksen alaisena myöhästelevän tai jäävän pois työstä ennalta ilmoittamatta siten, että syyn voidaan perustellusti olettaa aiheutuneen päihteiden väärinkäytöstä / nauttineen / käyttäneen päihteitä työaikana ja työpaikalla."

    --- clippeticlip ---

    Eli huumetestin positiivinen tulos - jos se perustuu metaboliaan tai ei-päihdyttävään annokseen (jonka takia massaspektrometria kannattaa tilata) ei silloin hoitoonohjauskaan ole juridisesti pitävä.

    Vain jos on päihtynyt tai harraste haittaa työtä myöhästelyjen tai poissaolojen muodossa voidaan antaa noita ukaaseja.

    Narkkari joka ei narkkaa työaikana, myöhästele tai toiminta ei vaikuta työpanokseen (tekee saman minkä muutkin) on työoikeudellisesti suojassa vaikka kaikki testit näyttäis että vapaa-aikana ei oo pussissa lainkaan puhtaita jauhoja.

    Äänestä

  • Totuus 10+ kirjoitti:

    "Ihan mielenkiinnosta, missä päin Suomea tehdään sellaisia laboratoriotestejä, joilla jälkikäteen kumotaan työaikana otetut positiiviset testitulokset?"

    VTT ainakin tekee näitä tilauksesta ja testit tehdään Espoossa. Hinta parisataa euroa per näyte. Sitten lääkärin kanssa juttelemaan laajennetun testin tuloksista ja sen merkityksestä, laajat testit näyttävät enemmän dataa kuin perustestit joita työpaikoilla käytetään; niissähän ei oteta selville että onko päihtynyt vaan se onko elimistössä jäämiä/vaikuttavia aineita joka EI ole vielä todistus päihtymisestä - vaan siitä että on käyttänyt joka ei lain puitteissa välttämättä vielä ole syy puuttua asiaan mitenkään.

    Tottakai tässä on oltava kyseessä tilanne jossa todellakaan ei ole ollut päihtynyt työaikana vaan summeri on pärähtänyt vapaa-ajalla tapahtuneesta huvittelusta. Muutenhan noi laajennetut testit on rahanhukkaa koska ne vain vahvistaa sitä minkä työpaikan testi jo antaa olettaa. Eli siis tässä suhteessa työssään narkkaavan ei todellakaan kannata lähteä tälle linjalle, mutta niiden jotka viihdekäyttävät omalla ajallaan kannattaa pitää huoli oikeuksistaan.

    Ainakin kannabiksen suhteen testit tehdään metaboliittien suhteen, muista aineista en tiedä mutta ehkä niissäkin metabolia voi olla kynnys. Tunnetusti huumeidenkäyttäjien suhteen pelkästään se että joku tunnistetaan käyttäjäksi on automaattinen virallisesta käypä oletus että se on jatkuvasti aineiden vaikutuksen alaisena. Tietenkin väärä oletus ja lainvastainen oletus ja siksi lakimiehen kanssa liikkeelle.

    Samoin aineen pitoisuus veressä pitäisi olla mielestäni kliinisesti päihdyttävä, jos siellä on eilisiltaisesta sessiosta jäänyt jäämiä ne näkyy toki plussana perustestiliuskassa mutta ei silloin testattava ole ollut päihtyneenä. Mitään virallisia rajoja ei ole mutta lääkäri osannee sanoa milloin aineen pitoisuus alkaa aiheuttaa päihtymyksen, kauanko päihtymystila kestää käytön jälkeen ja antaa täten puoltolauseen väittelle että ei ole ollut päihtyneenä.

    Massaspektrometriassa nuo pitoisuudetkin selviävät.

    Tuosta hoitoonohjausjutusta lainaan tämän joka vahvistaa edellistä kommenttiani työnaikaisesta päihtymyksestä vs. vapaa-ajan harrasteista:

    --- clippeticlip ---

    "Sopimuksen tarkoittama päihteiden väärinkäyttö on tilanne, jossa työntekijän todetaan: olevan työaikana päihtyneenä, jälkihumalassa tai huumeiden vaikutuksen alaisena myöhästelevän tai jäävän pois työstä ennalta ilmoittamatta siten, että syyn voidaan perustellusti olettaa aiheutuneen päihteiden väärinkäytöstä / nauttineen / käyttäneen päihteitä työaikana ja työpaikalla."

    --- clippeticlip ---

    Eli huumetestin positiivinen tulos - jos se perustuu metaboliaan tai ei-päihdyttävään annokseen (jonka takia massaspektrometria kannattaa tilata) ei silloin hoitoonohjauskaan ole juridisesti pitävä.

    Vain jos on päihtynyt tai harraste haittaa työtä myöhästelyjen tai poissaolojen muodossa voidaan antaa noita ukaaseja.

    Narkkari joka ei narkkaa työaikana, myöhästele tai toiminta ei vaikuta työpanokseen (tekee saman minkä muutkin) on työoikeudellisesti suojassa vaikka kaikki testit näyttäis että vapaa-aikana ei oo pussissa lainkaan puhtaita jauhoja.

    Huumetestien avulla (toisin kuin perinteisten alkoholitestien) on tosiaan mahdollista päihdejäämien lisäksi mitata myös kyseisen päihteen erilaisia hajoamistuotteita. Kliinisen humalatilan ja verikokeen osoittaman päihtymystilan erottaminen toisistaan jäänee kyllä ikuiseksi haaveeksi.

    Oli miten oli, kysymys palautuu lähtökuoppiinsa, eli siihen, että minkä arvoinen se positiivinen testitulos loppujen lopuksi onkaan.
    Erikseen on toki vielä otettava huomioon kaikki ns. "nollatoleranssiin" liittyvät ammattialat ja toimialat.

    Käytännön esimerkkejä, ennakkotapauksia, niitä tässä jää kaipailemaan.
    Mielenkiintoista olisi tietää myös se, miten poliisi suhtautuu asiaan liikennepäihtymysten yhteydessä..?

    t. logiikka

    Äänestä

  • Niin mutta kun huumeet on kriminalisoitu, niin joissain ammateissa niitten käyttäminen yksinkertaisesti on viranhoidon kannalta totaalisesti kiellettyä.

    Äänestä

Tyttöystäväni teki juuri työsopparin postille ja siinä tulivat sitten kaikki mahdolliset testit. Katselin vaan sitten niitä lappuja ja siellä oli katsottu gammaGT ja Alat, eli maksa-arvot. Varsinkin gammaGT nousee alkoholimaksavauriossa ja nuo molemmat entsyymit nousevat lääkevauriossa.

Tuollaistakaan seurantaa eivät kaikki tajua kun eivät ole laboratoriossa töissä. Todella kieroa toimintaa mielestäni.

Äänestä
  • Muistui mieleeni eräs entinen työpaikka jossa johtajan tytär kierteli jokaiselle juttelemassa mukavia ja valitteli maksa-arvojaan työterveystarkastuksien jälkeen...

    Taisi olla harvinaisen luotettava työterveysasema kun eivät olleet raportoineet firmaan tietoja kuka dokaa ja kuka ei. Niin tämä siis oli aikoina ennen tulotarkastuksia.

    Samaten muistui mieleeni entinen kolleegani jonka tarkastus oli heti juhannuksen jälkeisenä ensimmäisenä työpäivänä. Oli tunnustanut syntinsä ja sai uuden ajan kun oli tarkastukseen mennessään vielä kännissä.

    Noin yleisesti ottaen pidän huumetestejä oikeutettuina. Juopon haistaa ja näkee päällepäin, kaman käyttäjää ei välttämättä huomaa kuin rappio-vaiheessa. Kumpi lie vaarallisempi, potkut juomisen takia saanut duunari vaiko sekopäinen narkkari??

    Äänestä

  • Ja ihan syystä myös. kirjoitti:

    Muistui mieleeni eräs entinen työpaikka jossa johtajan tytär kierteli jokaiselle juttelemassa mukavia ja valitteli maksa-arvojaan työterveystarkastuksien jälkeen...

    Taisi olla harvinaisen luotettava työterveysasema kun eivät olleet raportoineet firmaan tietoja kuka dokaa ja kuka ei. Niin tämä siis oli aikoina ennen tulotarkastuksia.

    Samaten muistui mieleeni entinen kolleegani jonka tarkastus oli heti juhannuksen jälkeisenä ensimmäisenä työpäivänä. Oli tunnustanut syntinsä ja sai uuden ajan kun oli tarkastukseen mennessään vielä kännissä.

    Noin yleisesti ottaen pidän huumetestejä oikeutettuina. Juopon haistaa ja näkee päällepäin, kaman käyttäjää ei välttämättä huomaa kuin rappio-vaiheessa. Kumpi lie vaarallisempi, potkut juomisen takia saanut duunari vaiko sekopäinen narkkari??

    "Noin yleisesti ottaen pidän huumetestejä oikeutettuina. Juopon haistaa ja näkee päällepäin, kaman käyttäjää ei välttämättä huomaa kuin rappio-vaiheessa."

    No, mitä kaman käyttäjän työskentely häiritsee ketään, jos sitä ei edes huomaa? Ei silti, ei minunkaan mielestäni töissä sovi käyttää tajusteita. Siksi minulta saakin ottaa koska tahansa verikokeen, jotta päihteettömyyteni voidaan todistaa. Virtsakoetta en anna, koska se on epäluotettava päihteettömyyden osoitin.

    "Kumpi lie vaarallisempi, potkut juomisen takia saanut duunari vaiko sekopäinen narkkari??"

    Outo vertailu, hyvin outo. Muutenkin "sekopäinen narkkari" on sellainen mielikuvitusolento, ettei sellaiseen juuri kukaan ole törmännyt muualla kuin valistusmateriaalissa. Sekopäisiä narkkareita kun on erittäin vähän maassamme, ja he ovat lähes yksinomaan amfetamiinin piikittäjiä - ikävin rappiohuumeilun muoto, varsinkin jos oloja tehostaa viinalla, joka on toinen kärkinimi "väkivaltahuumeista".

    Äänestä

  • Narkkari kirjoitti:

    "Noin yleisesti ottaen pidän huumetestejä oikeutettuina. Juopon haistaa ja näkee päällepäin, kaman käyttäjää ei välttämättä huomaa kuin rappio-vaiheessa."

    No, mitä kaman käyttäjän työskentely häiritsee ketään, jos sitä ei edes huomaa? Ei silti, ei minunkaan mielestäni töissä sovi käyttää tajusteita. Siksi minulta saakin ottaa koska tahansa verikokeen, jotta päihteettömyyteni voidaan todistaa. Virtsakoetta en anna, koska se on epäluotettava päihteettömyyden osoitin.

    "Kumpi lie vaarallisempi, potkut juomisen takia saanut duunari vaiko sekopäinen narkkari??"

    Outo vertailu, hyvin outo. Muutenkin "sekopäinen narkkari" on sellainen mielikuvitusolento, ettei sellaiseen juuri kukaan ole törmännyt muualla kuin valistusmateriaalissa. Sekopäisiä narkkareita kun on erittäin vähän maassamme, ja he ovat lähes yksinomaan amfetamiinin piikittäjiä - ikävin rappiohuumeilun muoto, varsinkin jos oloja tehostaa viinalla, joka on toinen kärkinimi "väkivaltahuumeista".

    Vastasitkin jo itse itsellesi:

    "No, mitä kaman käyttäjän työskentely häiritsee ketään, jos sitä ei edes huomaa?"


    Mikä teitä narkkareita vaivaa kun aina kuvittelette olevanne jotenkin viisaita vaikka olette ihan samanlaisia tolvanoita kuin muutkin ihmiset. Ai niin, persoonallisuus on muuttunut.

    Äänestä

Jos käy tavallisesti ottamassa veri tai virtsakokeen näkyykö niissä että on ottanu jotain huumeita vai eikö niitä pitää erikseen tarkistaa...?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


johdonmukaisuuttako? kirjoitti:

Huumetestejä kaikille uusille työntekijöilleen tekee ainakin Neste Oil, Nordea ja TietoEnator ja ties kuinka moni muu pulju. Lain mukaan työnantaja voi pyytää työntekijän huumetestiin, jos työ vaatii erityistä tarkkuutta, luotettavuutta tai itsenäistä harkintakykyä. Mitenkäs on, testaavatko nämä samat yritykset myös uusien työntekijöiden alkoholin käyttöä? Alkoholihan nimenomaan heikentää ihmisen tarkkuutta, luotettavuutta ja itsenäistä harkintakykyä, varsinkin paljon käytettynä. Jos työntekijöiden alkoholin käyttöä ei mitenkään kontrolloida, miksi sitten pitää muiden, miedompienkin, päihteiden käyttöä kontrolloida? Tämä ei ole loogista. Jos työntekijät eivät saa omana vapaa-aikanaan rentoutua muilla päihteillä, alkoholiakaan ei tulisi sallia. Se kun on päihteistä yksi vaarallisimmista ja varmasti pitkällä tähtäimellä heikentää ihmisen reaktioaikaa ja kykyä sekä harkintakykyä. Alkoholin suurkuluttajia ei myöskään voida luokitella ns. luotettavien ihmisten joukkoon. Näiltä huumetestejä käyttäviltä yrityksiltä pitäisi vaatia todellista johdonmukaisuutta, jos toimivat lain hengen mukaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu