On selvästi havaittavissa kuinka rauhanyhdistysten seuroissa penkkirivit ovat tyhjinä entistä uesammin. Varsinkin nuorempi väki joille internet on arkipäivää ei enää purematta niellle saarnavuoroisten selityksiä. Pitkiin aikoihin ei ole ollut enää yhtään sellaista kyläreissua toisten uskovaisten luo etteikö olisi puhuttu kriittiseen sävyyn hoitokokouksista ym. uskoon liittyvistä teemoista.
Kukaan ei näytä voivan mitään mutta vl-lestadiolaisuútta kohdellaan jo omissakin piireissä kuin märkää tiskirättiä.
Kukaan ei näytä voivan mitään mutta vl-lestadiolaisuútta kohdellaan jo omissakin piireissä kuin märkää tiskirättiä.
Vastaukset 32
Vanhimmat
En tiedä uskoako tuota mitä kirjoitit, kun en itse nykyisin enää käy seuroissa.
Olisiko sinulla jotain konkreettista todistetta esittää perusteluksi ?
Aloittajan voi olla vähän hankala esittää sinulle mitään konkreettisia todisteita. Mitä nämä todisteet sinun mielestäsi olisivat?
Aloittaja kirjoitti jotenkin näin: "Ei ole enää yhtään kyläreissua, ettei kritisoitaisi hoitokokouksia ym."
Minun mielestäni siinä on "konkreettisesti" se mitä hän yritti sanoa. Kovin luotettavia "todisteita" tms. ei näin internetissä pysty esittämään kukaan.
ps. Vastauksestasi paistoi läpi vanhoillislestadiolaisuutesi ja närkästymisesi aloittajan provosointia kohtaan, vaikka yrititkin naamioida itsesi "seuroissa käymättömän huonon uskovaisen" nimimerikin taakse.
...Yritin vaan tehdä asiallisen kysymyksen kun en oikein ymmrrää miten voi väittää tuollaista perustelematta mitenkään. Mutta en näköjään osannut tehdä kysymystäni oikein. Pahoittelen!
Jos väittää että nuoriso olisi jättämässä vanhoillislestadiolaisuuden, väite vaatii ehdottomasti kunnollisen perustelun. Nimittäin, seuroissa on aina suuret joukot nuoria paikalla. Viimeisin oma seuroissa käyntini on kesäkuulta mutta ainakin silloin nuoria oli paljon liikkeellä. Ei penkit olleet tyhjänä.
osanotto on ilo silmälle. En myöskään ole kuullut kuvaamaasi kriittistä suhtautumista. Oletko asialla asennemuokkaus/provo-mielellä?
Oletko sama henkilö, jonka elämäntehtävänä on tällä palstalla yritys saada uskovaisten mielet hämilleen ja aivoitustesi mukaan jättämään Jumalan valtakunnan?
Sanon sinulle, Jumalan käsikirjoitusta et sinä, eikä kukaan muukaan ihminen voi muuttaa. Siinä teet aivan turhaa työtä. Se menee juuri niin, kuin se on tarkoitettukin.
valtakunta, niin ulos ovet paukkuen!
Vielä kukutsuuluu ?
Mark. 1:
"15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Hepr. 4:1&rnd=1189345063145
Vielä kukutsuuluu?
korjattuna:Vielä kutsu kuuluu?
Hauska sana, vai mitä:kukutsuuluu
"Oletko sama henkilö, jonka elämäntehtävänä on tällä palstalla yritys saada uskovaisten mielet hämilleen ja aivoitustesi mukaan jättämään Jumalan valtakunnan?"
Tarkoitatko kempeläistä?
Admata hänen tähtäimessään on. Moni vl vihaa sydämestään Admataa. Admatan sivustossa nimittäin paljastuvat kiistatta SRK-opin epäraamatullisuudet:
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/oppi/oppi.html
rehellinen - nimeä joku rehellinen vl; puheenjohtajakin nauraa kaikille epäilijöille
Mutta muista: älä koskaan naura puheenjohtajalle.
Hänon erittäin taitava vallankäyttäjä.
Ja taitava sumuttaja.
Hänen onnistui naruttaa koko Suomi 24 -keskustelupalstan lukijakuntaa!!
Puheenjohtaja on vaarallinen toisinajattelijoille. Kun puheenjohtajaa "hymyilyttää", silloin voi jonkun nuoren papin ura mennä säpäleiksi.
Olemme nähneet, miten hyvin hän osaa toimia.
Hän on taitava vallan käyttäjä, todella taitava, hän pystyi melkein sumuttamaan koko suomi24 -keskustelijatkin harhauttamalla Naatuksen hyllytyksen syyksi teatterissa käynnin, vaikka todellinen syy oli, että NAATUS PUHUI SIITÄ MISTÄ EI SAA PUHUA.
Mutta kun Jumalan tarkoitus on ollut, että valheet tulevat julki, niin ne myös tulevat, niin taitavaa valehtelijaa ei löydykkään, etteikö asia tule julki kun Jumalan niin tahtoo.
ainakkaan vihhaa Admataa...Admata on just mukava immeinen!!
vaikka sunnuntai-iltana Oulun rauhanyhdistykselle, niin näet kuinka väki "karttaa seuroja"... :) Tupa on yleensä niin täynnä, ettei sekaan tahdo mahtua, jos hieman myöhästyy puheelta.
En muista milloin viimeksi olisi kylissä puhuttu "kriittiseen sävyyn hoitokokouksista ym. uskoon liittyvistä teemoista", vaikka usein kylissä käynkin...
Samat sanat! Hoitokokouksista ei kylissä puhuta! Niistä ei ole kuultu muualta kuin tältä palstalta! Eikämoni edes täällä käy.
Olen itsekin joskus ollut tuiralainen ja sieltä(kin) monesti Uudenkadun Ry:llä seuroissa kulkenut. Sitten tulivat synkät myrskypilvet rauhanyhdistysten ylle. Kamalat hoitokokoukset päättivät koko siihenastiseen elämääni kuuluneet seuramatkat ym.
Kysymys: Miten suhtaudut noihin kokouksiin, uskotko niitä todeksi? Oletko kysellyt noista tapahtumista tuntemiltasi tuon ajan kokeneilta ihmisiltä?
Kommentoisitko jotain, odottelen! Terveisin sirkka
Ovat samanlaisia, kuin Oulussa oli huomioitu.
Mielestäni on ehkä nuorten määrät lisääntyneetkin
seuroissa, joissa käyn. (keskikokoinen ry- läntisessä Suomessa ympäristös.)
Aivan ufolta kuulostaa myös väitteet, et ns. hoitokokousjutut olis puheenaiheena.
En muista kertaakaan kuulleeni ko. asioihin viitatun keskusteluissa muullon, kuin sillo, kun hämmästelty, kirjoittavatko uskovaiset "oikeesti" esim. s-24 palstalle.
Joku on sillon tuumannu, että oisko kirjoittajat niitä, jotka ovat katkeroituneet ja ulkopuolisia, kauna saa sit kirjoittamaan ?
Nykyinuorilla ei ole aavistustakaan hoitokokouksten kauhuista. Asia on kokonaan salattu heiltä.
Useimpien vanhemmilla on asioista omaakohtainen kokemus, mutta yhteinen häpeä ja nöyryytys pitää suut supussa.
En tosiaankaan ole kuulut ennen hoitokokuksista ennen kuin palstalta. Täältä siis. On näköjään paljon ihmisiä jotka ovat juuttuneet oman synnin luvallisuuden ja maailmanrakkauden tähden kantamaan katkeraa mieltä jumalanlapsia kohtaan! Tämä palsta on osoitus juuri siitä. Ei mitään muusta. Siionissa vallitsee täysi rauha ja keskinäinen rakkaus.
Sinullekin Sirkka on yhä jumalanvaltakunnan ovi avoinna, rukoilen Jumalalta että Hän antaa isnullekin voimaa tulla seuroihin ja panna syntiä pois. Kun se upotetaan armon mereen ei sitä enää kukaan muista, ei Jumala eikä ihmiset.
Turhaan Sirkka kirjoittelet täällä katkeroituneita vuodatuksiasi. Se paljastaa että olet asettunut sielunvihollisen aseeksi jumalanvaltakuntaa vastaan sotimaan.
>>On näköjään paljon ihmisiä, jotka ovat juuttuneet oman synnin luvallisuuden ja maailmanrakkauden tähden kantamaan katkeraa mieltä jumalanlapsia kohtaan!>Siionissa vallitsee täysi rauha ja keskinäinen rakkaus>Sinullekin Sirkka on yhä jumalanvaltakunnan ovi avoinna, rukoilen Jumalalta että Hän antaa sinullekin voimaa tulla seuroihin ja panna syntiä pois...>Turhaan Sirkka kirjoittelet täällä katkeroituneita vuodatuksiasi. Se paljastaa että olet asettunut sielunvihollisen aseeksi jumalanvaltakuntaa vastaan sotimaan.
Sirkkako katkera...? Perustele! En ole koskaan huomannut hänessä sellaista piirrettä.
pitkään salatuista asioista ja korjata asioita! Jumala on suuressa viisaudessaan herättänyt monien omatunnon ja antanut henkensä tehdä totuutta etsivää työtään heissä. Puhukaa, puhukaa nyt sisaret ja veljet asiat halki kun se on tullut ajankohtaiseksi! Se on ainoa keino saada omatunto puhtaaksi ja taakat pois heitettyä.
Minulla on kaksi hyvää vl-ystävää jotka puhuvat todella kriittiseen sävyyn herätysliikkeestään. Monasti pelkään että kritioisin asioita jyrkästi mutta kyllä he itse esittävät niin jyrkkää kritiikkiä välillä että ei tahdo korviaan uskoa. Aistin että jotakin heidän piirissään on tapahtumassa ja he kyselevät minulta "ulkopuolisen" ajatuksia näkökulmia. Tiedän heidän käyvän seuroissa satunnaisesti ja juttelemme seura-aiheista silloin kun tapaamme ja uusista kuulumisista. Mutta toinen heistä on nuorempi ja kertoi että seurakäynnit harvenivat kun enää ei tarvinnut lähteä vanhempien kanssa.
On luonnollista, että nuoria ei voi pettää.
Nuoret vaativat perustelut.
Nuorille Jumala voi vielä puhua.
Nuorten kohdalla on vielä toivoa.
Usko, mikä on lakia, eikä oikeaa Jumalan armoa uuvuttaa ja masentaa ihmisen.
Nuoret uskaltavat lukea Raamattua ja ovat huomanneet vl-petoksen.
Kun asiat ovat niin kuin ne ovat eikä muutosta tule - - ainoa vaihtoehto on karttaa väärää uskonnollisuutta. Toivon, että moni vl-nuori vielä tulee kuulemaan puupappia, kun oulun herrat ei minua koskaan kutsuneet vl:tta puhdistamaan kaikesta väärästä opista. Nyt he sitten puhdistetaan ihmisistä, joilla kuitenkin on rakkaus totuuteen.
Laita hakuun puupappi, niin löydät kirjoituksen missä tarjoisin SRK:lle mahdollisuuden.
Jumalan siunausta kaikille.
En usko väitteitäsi.
VL-nuoret ovat hyvin konservatiivisia, turvallisuushakuisia ja auktoriteettiuskoisia, kun heidät on siihen kasvatettu. Heidät on helppo säikäyttää. Stiven Naatuksen kaltaisia sivistyneitä ja näkemyksellisiä, omakohtaista vastuuta kantavia ja ryhdikkäitä nuoria on vl-liikkkeessä todellisuudessa hyvin vähän.
Ei vl-nuoret lähde kritisoimaan omaa rauhanyhdistystään eikä SRK:ta. Siihen heillä ei ole henkisiä eväitä. Asioista pitäisi todella tietää ja tulisi tuntea Raamattua ymmärtääkseen missä pimeydessä vl-liike on. Lisäksi pitäisi olla aito omantunnon herkkyys ja ja selkäranka.
Olen aina optimisti. Yksikin vl:n vapautuminen tästä ryhmäorjuudesta on aina suuri voitto ja taivaan enkelit iloitsee.
Uskon, että nuoret voivat päästä kiinni Raamatun sanaan se alkaa johdattaa heitä kaikkeen totuuteen.
Tiedän ja olen huomannut sen, miten valtavan kova lahkohenki on vl-opin takana. Jumala kuitenkin on paljon väkevämpi! Vaikka vl-oppi musertaa ja masentaa lapset sisäisesti ja väärä oppi tekee heistä hyvin heikolla itsetunnolla varustettuja, jotka ovat riippuvaisia ihmisistä.
Uskallan toivoa, että monet heistä eräänä päivänä jättävät tämän laki uskonnon! Sillä pakko on vl:n riveistä löytyä niitäkin, jotka avaavat Raamatun ja vertaavat oppiaan UT:n käytäntöön ja Jeesuksen sanoihin.
Kiitos sinulle terveestä muistutuksesta. Luulin, jo että koko Suomi pelastuu, kun olemme niin hyvin ja suurella rakkaudella näille vl:lle kertoneet Jeesuksen rakkaudesta ja täydellisestä armosta.
Sitä yhtä odotellessa. (toivottavasti edes taivaassa tulee kertomaan)
Jumalan siunausta.
"VL-nuoret ovat hyvin konservatiivisia, turvallisuushakuisia ja auktoriteettiuskoisia, kun heidät on siihen kasvatettu."
No tuo pitää jossain määrin paikkaansa. Eikö vanhoillisuus tarkoitakin suunnilleen samaa kuin konservatiivisuus. Turvallisuuden tunne ei ole kenellekään paha asia, ja Raamattukin kehottaa kuuliaisuuteen vanhempia ja esivaltaa kohtaan. Tuollaisissa kasvatusperiaatteissa ei pitäisi juuri moittimista olla.
"Heidät on helppo säikäyttää."
Joopa joo. Ihan säikähdin tuota väitettä. Polvet tutisevat suorastaan.
"Stiven Naatuksen kaltaisia sivistyneitä ja näkemyksellisiä, omakohtaista vastuuta kantavia ja ryhdikkäitä nuoria on vl-liikkkeessä todellisuudessa hyvin vähän."
Uskomaton väite. Vl-nuoret ovat varmasti keskimäärin vähintään yhtä sivistyneitä kuin muutkin nuoret. Näkemyksiä ja luovuutta, vastuuta ja yhteistyöhenkeä löytyy. Ryhdikkyydestä puhumattakaa.
"Ei vl-nuoret lähde kritisoimaan omaa rauhanyhdistystään eikä SRK:ta."
Vl-nuori ei koe tuohon yleensä edes tarvetta. Elämästä löytyy tärkeämpiäkin asioita.
"Siihen heillä ei ole henkisiä eväitä."
Ohhoh. Vai ei ole "henkisiä eväitä"? Tuo on jo sen luokan väite, että vaatisi hieman perusteluja, tosin ei siitä kovin uskottavaa saa minkäänlaisilla perusteluilla.
"Asioista pitäisi todella tietää ja tulisi tuntea Raamattua ymmärtääkseen missä pimeydessä vl-liike on."
Kukaan ei varmaan voi kerskua Raamatun tuntemuksellaan, mutta uskoisin, että vl-nuori tuntee Raamattua keskivertosuomalaista paremmin. Kehotan kyllä itsekin kaikkia lukemaan Raamattua; hyvä asia se on, vaikka ei se ketään autuaaksi tee.
"Lisäksi pitäisi olla aito omantunnon herkkyys ja ja selkäranka."
Tässä jo arvioidaan toisten omaatuntoa... Tuohon en kommentoi, kukin miettiköön mielessään omantuntonsa herkkyyttä. Omaa selkärankaakin voi vähän vilkaista, ennen kuin lähtee kaikenlaisia "arviointeja" tekemään...
vain yhteen kohtaan, vaikka kaikkiin olisi syytä puuttua.
""Ei vl-nuoret lähde kritisoimaan omaa rauhanyhdistystään eikä SRK:ta."
Vl-nuori ei koe tuohon yleensä edes tarvetta. Elämästä löytyy tärkeämpiäkin asioita."
Elämästä löytyy tärkeämpiäkin asioita kuin kritisoida sitä, mikä vaikuttaa aivan ratkaisevasti omaan ja läheisten elämään!
Tuolla kommentillasi vahvistit edellisen kirjoittajan ajatukset tosiksi.
SRK:n viime aikaiset viestit pelottavat jo omaa väkeäkin niin paljo, etteivät he uskalla tulla koska uusi hoitokokousoperaatio voi alkaa milloin tahansa.
Poistukaa loppulaulun aikana!
vaan aloitan keskustelun.
Aion joka kerta kysellä, kun tapaan vl-uskovaisen, mitä mieltä olet Naatuksen hyllytyksestä.
Enää emme vaikene
Pilkkaajat istuvat.
Istumalla ei saa hyvää aikaan. Sen sijaa kun siellä avaa suunsä, kertoo mitä pitää oikeana mitä vääränä, niin pilkaajatkin saattavat saada silmänsä auki. Hiljaa istumalla pilkkaajien seurassa, ei kukaan saa vietyä hyvää sanomaa eteenpäin.
Kävele, seiso esitä asiasi sanoin ja käsin, mutta alä istu siellä hiljaa, Raamatussa lukee, älä istu siellä missä pilkkaajat istuvat. Pilkkaa se on jos hoitokokousjulmuudet naamioidaan teatterisynniksi, pilkkaa vl-ihmisiä kohtaan etenkin, koska heistä tehdään ihan naurettavia SRK:n toimesta.
Jokainen, joka rohkenee asettua vaikenemisen kulttuuria vastaan, on Jumalan soturi. Jumalan töitä ei tehdä salassa ja pimeydessä vaan niitä valossa tarkastellaan! Aamen.