Mun pahin -luultavasti vähän alitajuinen- pelko on se, että jos haen juopotteluuni apua, niin lapset otetaan huostaan.
Voiko näin tapahtua??
Suomessa on aina välillä kummallisia uutisia siitä, että lapset on otettu huostaan joltain ihan kunnolliselta tyypiltä, jolla on esim. väliaikaisia mielenterveysongelmia, eikä niitä lapsia saa sitten takaisin millään, tai ainakin on hyvin vaikeaa.
Voiko näin tapahtua??
Suomessa on aina välillä kummallisia uutisia siitä, että lapset on otettu huostaan joltain ihan kunnolliselta tyypiltä, jolla on esim. väliaikaisia mielenterveysongelmia, eikä niitä lapsia saa sitten takaisin millään, tai ainakin on hyvin vaikeaa.
Vastaukset 34
Vanhimmat
lasten huostaan ottoa? Eikö miehesi osallistu lasten hoitoon.
Jos käy vaikkapa A-klinikalla niin ei se ole mikään syy huostaan ottoon. Niillä on muuten virkasääntöinen vaitiolovelvollisuuskin siellä. Sitä ei muuten ole noissa aa:issa ja mitä niitä lienee, juorut voivat lähteä liikkeelle.
Se jos alkaa kännissä hakeen lapsia vaikkapa tarhasta on pian lapsensuojeluviranomaiset asialla.
Käy vaan hakemassa hoitoa, se on natiaistenkin kannalta parasta.
lainaus:
" Jos käy vaikkapa A-klinikalla niin ei se ole mikään syy huostaan ottoon. Niillä on muuten virkasääntöinen vaitiolovelvollisuuskin siellä. Sitä ei muuten ole noissa aa:issa ja mitä niitä lienee, juorut voivat lähteä liikkeelle. "
"noissa aa:issa" on vaitiolovelvollisuus !
"ja mitä niitä lienee" niin,mitähän niitä lienee ?
sitä jään odottelemaan. kun on jo tieto, ettei niissä ole vaitiolovelvollisuutta niin toki kiinostaa tietää mitä "ne" ovat ?
aloittajalle, apua ei pidä jättää hakematta sillä tai millään muullakaan tekosyyllä. ainoa syy jättää hakematta on se tiedetty, tunnettu, todellinen syy.
"kautta kiven ja kannon"
Koska aa ei ole viranomainen niin tuollaisilla "vaitiololupauksilla ei ole mitään realistista pohjaa. Viranomainen joutuu viralta jos rikkoo lakia.
Kas, saatuit ärsyynnyttämään vannoutuneen AA-laisen. Sitä ei saa tehdä. AA:ssa kun on hienoja ihmisiä, ei juorua ja tee syntiä niinko me muut..
Siellä sen hienompia ihmisiä ole kuin missään muuallakaan, porukka on vain selvinpäin.
Synti. Hmm. Mikäli oikein ymmärrän tuon synnin ja synnin teon niin eipä taida tästä maailmasta löytyä synnitöntä ihmistä.
mistä sinä huhusi ammennat ?
ja mitä tuo on suomeksi: "vaitiololupauksilla ei ole mitään realistista pohjaa" ?
asiaan aikanaan itse käytännössä tutustuneena vastaan, että paskaa kirjoitat mitan täydeltä.
aa:ssa ei tehdä vaitiololupauksia. senkin valehtelit. on vain vaitiolovelvollisuus näkemästään, kuulemastaan ym.
mieti sitten sitä mikä vaitiolovelvollisuus on a-klinikan asiakkailla toistensa suhteen.
no vastaan: ei mikään.
ja vielä, jos ihminen hakee apua saurauteensa niin ei siinä pitäisi mitään ihmeellistä olla.
oli paikka kirkko tai klinikka. no kirkon suhteen pitää olla paha vika mutta joillakin on ja se on hyväksyttävä.
on täysin normaalia hoitaa omaa sairauttaan/ terveyttään, pahempi on jättää hoitamatta.
vai mikä siinä niin kiinnostaa, että oikein palstalla pitää asiasta valehdella ?
ällöttävää tietämättömyyttä tai jos valheet on tahallisia niin vielä pahempi !!!
tapiksi:
"Viranomainen joutuu viralta jos rikkoo lakia."
no just ! kyllä on kuule harvinaista , jos joutuu viralta. annapa tulla luettelo heistä!
kyllä ensin peitellään, sitten varoitellaan moneen kertaan, seuraa siirto toisiin tehtäviin ja lopulta seuraa eläke jos oikein mokailee.
eli puskajussin tämän päivän kirjoitukset vois kiteyttää omiin sanoihis "höpön pöpöt".
....eri mieltä tuosta vaitiolovelvollisuudesta:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1983/19830683
40§ nimittäin velvoittaa tekemään lastensuojeluilmoituksen!
Kivi kengässä vai vatsakipuja?
Tuo kiteytys pisti heti silmään:
"mieti sitten sitä mikä vaitiolovelvollisuus on a-klinikan asiakkailla toistensa suhteen.
no vastaan: ei mikään"
Missähän tekemisissä A-klinikan asiakkaat ovat keskenään? Joku voi nähdä jonkun, ja siinä kaikki. Toisin kuin esim. AA:ssa.
Eikös oleellisempaa ole hoitohenkilökunnan vaitiolovelvollisuus, ja se on sitova, panttina työpaikka.
näkee valheita. minä olen umpirehellinen ja yksinkertainen. vai valehtelenko lisää ?
"Missähän tekemisissä A-klinikan asiakkaat ovat keskenään? Joku voi nähdä jonkun, ja siinä kaikki."
kyllä minä olen siinä a-aulassa ootellut muitten vapisevien kanssa pitkiä aikoja katellen tulevia ja meneviä ja ehkä morjestanu tutumpia.
ei siinä minusta mitään outoa ole.
mutta mitään velvollisuutta tai valaa tai muuta ei tilanteeseen liity. ihmiset saa löpistä ihan vapaasti sen jälkeen kenelle ihan mitä lystää näkemistään. niin varmaan tekeekin. luonnollista juoruilun halua.
"Joku voi nähdä jonkun, ja siinä kaikki. Toisin kuin esim. AA:ssa. "
kyllä aa:sakin joku voi nähdä jonkun.
mikä on minusta ihan normaalia. näillä näkijöillä vaan on vaitiolovelvollisuus ja se on ihan oikein arempia ajatellen. palkattua ammattilaista ei niissä piireissä ole, joten ei ole sitä mahdollista juoruajaakaan, jonka työpaikka olisi vaarassa. heh.
nyt riittää tältä päivältä asioiden vääristely.
ja minun osalta niitten korjailu. sopiiko ?
aloittaja kyseli muistaakseni lasten huostaanotosta. hyvä kun mietityttää ja varmasti se on monen lapsen osana. eivät he itse asialle voi mitään, vastuu on vanhemmilla. täysin.
miten sitten lie kysyjän lapsilla. hän päättää siitä omilla toimillaan.
tsemppiä hänelle asian ratkomiseen.
rauhaisaa yötä, myös liskojen kanssa painijoille.
Säikyttelyä..
*Jos sosiaali- ja terveydenhuollon, koulutoimen, poliisitoimen tai seurakunnan palveluksessa taikka luottamustoimessa oleva henkilö on virkaa tai tointa hoitaessaan saanut tietää ilmeisestä perhe- ja yksilökohtaisen lastensuojelun tarpeessa olevasta lapsesta, hänen on ilmoitettava asiasta viipymättä sosiaalilautakunnalle.
Myös muu kuin 1 momentissa tarkoitettu henkilö voi tehdä tällaisen ilmoituksen.*
Ratkaisevaa on kysymys 'lastensuojelun tarpeessa olevasta lapsesta'. tässä tapauksessa ei vaatimus kirjoittajan kertomuksen mukaan täyty. Lisäksi perheellä on kaksi huoltajaa, joista toisella ei ole alkoholiongelmaa. Millään virkailijalla ei näiden tietojen perusteella ole velvollisuutta
ilmoituksen tekoon. Ilmoituksen voi tehdä myös muu
henkilö kuin viranomainen, esim naapuri joka huolestuu lasten hyvinvoinnista humalassa toikkaroivien vanhempien huostassa.
Älä missään tapauksessa jätä hakeutumatta hoitoon
tämän pelon vuoksi. Lasten hyvinvoinnin varmistamiseksi se on parasta mitä voit tehdä. Mutta ennenkaikkea itsesi vuoksi..
Olen myös lukenut näitä surullisia tarinoita huostaanotoista. Mikä niissä on lopullinen totuus
sitä en tiedä..
Alkoholismi harvoin häviää itsekseen. Sillä on tapana pahentua ajan kuluessa..sinulla on se hyvä asenne että ymmärrät sen..tie ei ole helppo mutta
täysin kuljettava..minun lähtökohtani olivat paljon surkeammat raitistuessani..ja silti selvisin, enkä todellakaan tahdonvoimalla ja säihkyvällä alylläni..ne puuttuvat edelleen..
Voimia ja nöyryyttä sinulle..!
Toki olet oikeassa tuossa asiassa, virkavelvollisuuksiin kuuluu tuo ilmoitusvelvollisuuskin.
Mutta ei tarpeettomissa tapauksissa mistä ilmeisimmin on kyse aloittajalla. Luotettavampi paikka mikä tahansa virallinen organisaatio on kuin jokin puliukkokööri. Sitä tarkoitin. Ja toinen puoliskohan on kuulemma kokolailla raitis. Ei mitään huostaanottoja jos ei hommat ala kusemaan kintuille.
Sieltä ei tarpeettomia juoruja lähde liikkeelle ja lapsien etu on se että huoltaja hoitaa itseään. Ei se että kylillä juoruakat kuiskii ja kyttäileep.
....ollut tarkoitus säikytellä, ei!
....ovat havintosi:
"Luotettavampi paikka mikä tahansa virallinen organisaatio on kuin jokin puliukkokööri".
&
"Sieltä ei tarpeettomia juoruja lähde liikkeelle ja lapsien etu on se että huoltaja hoitaa itseään".
Nimen omaan,turha pelätä huostaanottoa niin, että kannattaisi asiansa hoitamatta jättää!
Jos lapset on tähän asti hoidettu hyvin juomisestasi huolimatta, niin huostaaoton kriteerit eivät täyty.
Siis jos viranomaiset eivät ole puuttuneet asiaan lapsien kannalta kodin huonojen olosuhteiden vuoksi.
Jos asia kovasti vaivaa mieltäsi, niin voithan mennä yksityiselle klinikalle, jossa voit esittää asiasi vaitiolovelvolliselle lääkärille.
Yhtälailla A-klinikallakin on vaitiolovelvollisuus.
Tuossa niitä kriteerejä:
http://www.stm.fi/Resource.phx/vastt/perhe/prtuk/huostaanotto.htx
Päihdeongelma ja sen hoito itsessään ei ole ratkaisevaa, vaan se, millaisissa olosuhteissa lapset ovat. Siis vaarantuuko heidän kehityksensä päihdeongelman vuoksi.
http://www.laki24.fi/pepe-lastensuojelu-huostaanottosijaishuolto.html
lainaan sinun paria omaa juttua. ihan oikeasti sulla on ongelma. se ei poistu päätöksellä opetella kohtuukäyttöä taas kerran. joka juoppo sitä on tehny eikä kukaan onnistunu kuin hetkeksi. itse sinä päätät mitä teet.
muuten ei olis väliä, olis vaan normaali hidas ja vittumainen itsemurha ja taatusti omasta tahdosta.
mutta lapset, pitääkö niitten seurata äiskän paheneva alkoholisoituminen ja kuinka loppuun ?
mitä kun lapset alkaa oireilemaan koulussakin ja tulee yhteydenottoja ? mitä sinä silloin selität ?
Niin onkin...
Kirjoittanut: äis-kä 9.9.2007 klo 13.12
Niinhän sitä sanotaan, että alkoholi on viisasten juoma.
Alkoholihan on mitä mainioin aina KOHTUUkäyttäjille; siitä tulee hyvä fiilis ja rohkeutta...
Mutta kun, tällä palstalla ei taida hirveästi noita kohtuukäyttäjiä pyöriä. Minä en osaa lainkaan käyttää alkoholia kohtuullisesti. Se on joko tai. Ei lainkaan tai sitten tusina.
Juuri sen takia alholista luopuminen onkin niin vaikeaa minulle. En ole valmis luopumaan siitä kokonaan. Onhan se tuonut monia mukavia hetkiä elämääni ja tuo edelleenkin. Toivoisin, että osaisin kohtuukäyttää alkoholia, esim. kerran viikossa. Mutta kun ei. Juominen on joka päiväistä ja tällä menolla menee terveys ja kaikki muukin.
Hienoa, että sinä osaat käyttää alkoholia sopivasti.
------------------------------------------------
Noh...
Kirjoittanut: äis-kä 9.9.2007 klo 15.44
nyt oon taas juonut pari päivää, ei mitään älyttömiä määriä kylläkään, mutta paljon kuitenkin. Fiilikset ihan ok. Miehenkin kanssa nyt sovinnossa. Tajusin tänään, että en halua luopua alkoholista kokonaan, haluaisin oppia uudelleen kohtuukäyttäjäksi/harvoin alkoholia käyttäväksi. Sehän on hyvä aine sopivasti käytettynä(????)
Ennen minun piilojuoputteluni onnistui erittäin hyvin, mutta sitten mies harjaantui huomaamaan heti kun olin juonut vasta muutamia paukkuja.
Eilen mies itse piiiitkästä aikaa osti whiskypullon. Kysyi minultakin haluanko, sanoin että ei, en halua viskiä (huonoja kokemuksia väkevistä, kun aina jossain vaiheessa rupean vetämään niitä kuin vettä vain ja siitä seuraa kamala sekainen yrjökänni, yöks!)
Mies joi pari whiskypaukkua ja pari olutta (Kateeksi käy kun mies osaa käyttää alkoholia niin nätisti...) Ja mies ihmetteli kun minä en juo... ei huomannut että minä olin juonut 7 siideriä ja 3 olutta!!!!
Saavatko lapset säännöllisesti terveellistä ja monipuolista ruokaa? Onko heillä säännölliset nukkuma-ajat ja saavatko riittävästi unta? Onko heillä säähän sopivat vaatteet ja ulkoilevatko he riittävästi? Saavatko lapset tarvittaessa asianmukaista lääkärinapua ja käyttekö neuvolassa sovitusti? Onko lapsilla ikäisilleen sopivaa toimintaa ja leikkitovereita? Kohdellaanko heitä rakastavasti ja johdonmukaisesti? Pidättäydyttekö kaikesta ruumiillisesta rankaisemisesta, koska se on lain vastaista?
Jos tämä toteutuu, ei ole syytä pelätä huostaanottoa. Alkoholiongelmiin kannattaa hakea apua ajoissa, hoitavilla tahoilla on vaitiolovelvollisuus. Toisaalta jokaisella Suomen kansalaisella on velvollisuus toimia, jos lasten hyvinvointi on uhattuna. Tämä koskee naapureita, sukulaisia, viranomaisia, seurakuntaa jne.
Minusta tuntuu, että sinulla ei ole paluuta kohtuukäyttöön.
Naissukulaiseni ratkesi ryyppäämään ja sitä kesti useita vuosia. Pojat määrättiin isän huoltoon, äidin tapaamisoikeutta rajoitettiin, koska hän tuli aina kännissä tapaamisiin. Nainen sai tyttären juovan avomiehensä kanssa - lapsi otettiin huostaan alle vuoden ikäisenä, koska vanhemmat eivät pystyneet huolehtimaan hänestä. Tyttö on adoptoitu huolehtivaan perheeseen, eikä häntä enää anneta takaisin.
Tänään tuo edelleen melko nuori sukulaiseni elää avioliitossa raittiina päivä kerrallaan AA:n avulla yhdessä puolisonsa kanssa, joka myös on raitistunut alkoholisti. Heillä on kaksi yhteistä lasta ja tavallista hyvää perhe-elämää vanhempien raskaiden juomavuosien jälkeen.
"Saavatko lapset säännöllisesti terveellistä ja monipuolista ruokaa?"
V: Kyllä, tottakai. Silloin tällöin menee eines-makaroonilaatiko puolelle, mutta useimmiten teen kuitenkin ihan tavallista kotiruokaa, riisiä ja kanaa, spagettia jne. Eilen syötiin kunnon pihvit.
"Onko heillä säännölliset nukkuma-ajat ja saavatko riittävästi unta?"
V: Kyllä. Nukkumaan yleensä klo 21-22 aikoihin riippuen seur. aamun koulun alkamisajasta.
"Onko heillä säähän sopivat vaatteet ja ulkoilevatko he riittävästi?"
V: On, on. Ongelma on pikemminkin se, miten ne saisi välillä sisään ;-)
"Saavatko lapset tarvittaessa asianmukaista lääkärinapua ja käyttekö neuvolassa sovitusti?"
V: Tottakai. Nuorin käy vielä neuvolassa, isommat on koulussa. Tietty mennään tarvittaessa terv.keskukseen ja lääkäriin.
"Onko lapsilla ikäisilleen sopivaa toimintaa ja leikkitovereita?"
V: On, mielestäni ihan riittävästi. On pihakavereita ja koulukavereita. Ja ovat myös tonen toisilleen seurana.
"Kohdellaanko heitä rakastavasti ja johdonmukaisesti? Pidättäydyttekö kaikesta ruumiillisesta rankaisemisesta, koska se on lain vastaista?"
V: Kyllä. Heillä on sääntöjä, oikeuksia ja velvollisuuksia. Isompien pitäisi esim. siivota itse omat huoneet (siis lelut paikoilleen) ja vasta sitten tulee viikkorahaa. Joskus saavat rumasta käyttäytymisestä (esim.kiroilu) hetkeksi kotiarestia. Emme käytä ruumiillista rangaistusta (noh, joskus on tullut läppäistyä, niinkuin varmaan aika monet vanhemmat joskus...)
"Jos tämä toteutuu, ei ole syytä pelätä huostaanottoa."
Taisin sitten näiden kysymysten perusteella "läpäistä testin". Tietty toivon, että olisin parempi äiti, aina on varaa parantaa.
sitoo jokaista! Ei sieltä kukaan voi eikä saa mennä "juoruilemaan" esim. lastensuojeluviranomaisille, että se ja sekin on AA:ssa.
Hae ihmeessä apua -NYT!!! Olet oikealla tiellä - älä käänny takaisin!
Millähän pohjalla mahtaa olla AA:n vaitiolovelvollisuus?
Hyvä pyrkimys sinänsä, mutta kun ryhmissä on sekalainen vaihtuva joukko alkoholisteja, joista osa voi retkahdella juomaankin, niin mitä on AA:n vaitiolovelvollisuuden panoksena ja takeena?
Käsittääkseni oikeastaan ei mitään.
Sen sijaan A-klinikoiden ammattilaisten vaitiolovelvollisuuden panoksena ja takeena on oma työpaikka, joten arvelisin tämän tahon luotettavuuden tässä asiassa olevan pitävämpi.
Tuolta saat ensiavun ylimenovaiheeseen, ja siellä hoitsuilla on vaitiolovelvollisuus oikein viran puolesta:
http://www.a-klinikka.fi/yhteystiedot/kaikki.html
niin eipä ne sinun lapsesi ole joutuneet kärsimään, kun oikein nauttivat välittömästä äiskästä tietämättä kännistä mitään.
Joten 3-4 kk:n kotitörpöttelystä sosiaaliviranomaiset arvatenkin eivät ole vierailleet, kun olet vanhemman vastuut kuitenkin hoitanut.
Pelkosi on turha.
Se ole todennäköisempää että lapsesi otetaan huostaan jos et hae apua alkoholiongelmaasi, kuin se että et hae.
elämäntavan muutos olisi yksinkertaisinta AA:sta. Sinne meno on vapaaehtoista eikä se maksa mitään. Ja on siellä äitejäkin.
Niin, tässähän näitä organisaatioita sitten taas kerran:
http://www.terveys2015.fi/linkit-alkoholi.html
Organisaatioita on..ja helvetin kalliita sellaisia..
Saa nähdä koska näiden organisaatioiden ja tutkijoiden määrä ylittää alkoholistien määrän..
meiliä...Haluisin jutella sun kanssa. Samoja aatoksia ja samankaltainen [email protected]
Mun s-posti on: [email protected]
Postia saa laittaa -kaikki jotka haluavat.
haluavat itse lähteä pois.
Kysymyksesi asettuu outoon valoon siinä mielessä, että alemmassa "annin" viestiketjussa yhdessä viestissäsi siellä kerrot, että sinulla on järkevä ja kohtelias mies.
Herran pieksut !
Kuka olisi huostaanottamassa lapsia, jos järkevän ja kohteliaan miehen omaava perheenäiti hakee apua omaan juomiseensa????
Tämä nyt oli varmaankin tällaista alitajuista pelkoa ja varmistelua siitä, että "eihän näin voi käydä, eihän?"
Eihän se järjellä ajateltuna tunnu todennäköiseltä, että mitään huostanottoa voisi tapahtua. Joskus vaan olen kuullut omituisia ja surullisia tarinoita (väärin perustein tehdyistä?) huostaanotoista...
Tänään kuitenkin nyt selvin päin ja toivottavasti siitäkin eteenpäin...
Kiitos kaikille kommenteista!
Kirjoitustesi perusteella olet harva se päivä kännissä. Ihmiset tai esim. naapurit voi sen kyllä huomata ja ehkä se on jo huomattukin. Tässä maassa löytyy tarpeeksi niitä jotka mielellään tekee toisista lastensuojeluilmoituksia. Ihmettelen kyllä äijääsikin, vaikka hän tietää ongelmastasi niin silti rahtaa viinaa kotiin..ei tuo touhu kyllä teillä ihan normaalilta kuulosta. Tämä on mun mielipide.
haet juomiseesi apua ei sinulla ole hätää lastesi suhteen,mutta jos jatkat juomista asia on toisin. Hae rohkeasti apua ja uskon sinun elämäsi järjestyvän parhaiten ja kykenet myös huolehtimaan itsestäsi ja lapsistasi.