Melkein kaikki vl-puhujat, vl-puheenjohtajat, vl-poliitikot, vl-seurat, vl-puheet, vl-kirjoitukset, vl-elämä, vl-henkilöt, vl-toiminta, vl-hankkeet täällä "riepottelun" kohteena.
Tekivätpä niin tai näin, aina väärinpäin.
Onpa kamalaa sakkia.
Tekivätpä niin tai näin, aina väärinpäin.
Onpa kamalaa sakkia.
Vastaukset 55
Vanhimmat
ihmetellä mitä tahansa asiaa, vaikka vyötärön alle meneviä, mitä ei julkisesti tekisi.
Jos kehua haluaa, sen voi tehdä muualla, mutta kritiikot kokoontuvat täällä.
Siinä tarkoituksessa kait perustettu. Sinäkö? Koska täällä määräät, että kehut saa lausua muualla
Harhaanjohtava nimi. Nimeksi sopisi reilusti: vl-viat
>>>>Jos kehua haluaa, sen voi tehdä muualla, mutta kritiikot kokoontuvat täällä.>>>
Palstan nimeksi reilusti "Onnistuneiden ihmisten keskustelua vanhoillislestadiolaisten vioista ja virheistä"!
Se olisi tismalleen sopiva nimi.
On täällä meitä kehuttukin. Esimerkiksi siitä että aikoinaan Lappia tuhosi laajalle levinnyt viinan keitto ja saamelaisista suuri osa oli alkoholisoituneet. Siis Lars Leevi Laestadiukasen aloittaessa saarnaamisen. Joskus 1800-luvulla. Kun Lapin kansa sai kuulla elävää evankeliumia tapahtui ihmeellinen muutos. Tavat siistiytyivät kun Jumala sai tehdä työtään ihmisten sieluissa! Tästä raittiusasiasta on täällä kirjoitettu uskomme hyvänä seuraamuksena.
Raittiustyöllä on ollut suuri siunauksellinen vaikutus Suomen kansaan joka on pahasti humalahakuinen alkoholin käytössään yhä tänäänkin. Uskovaiset päätöksentekijöinä ovat ahkeroineet rakentaa yhteiskunnasta terveempää ja raittiimpaa, vastustamalla esim. keskioluen hyväksymistä.
Miten se uskovainen sitte nyt saattaa vaatia viinin myyntioiieutta ruokakaupoille?
Ei jummarra...
Mutta odotellaan. Olisiko se kuitenkin Kalevan liioittelua. Tiedän että sitä tehdään. Puolisoni haastattelukin kerran muunneltiin toimittajan välikommentilla, kerrotiin sanoja, joita ei oltu sanottu. Johdattelua käytetään.
Kalliokoski on toistellut vaatimustaan myös ainakin noin vuosi sitten Helsingin Sanomissa ja Talouselämä-lehdessä.
"Kalliokoski on toistellut vaatimustaan myös ainakin noin vuosi sitten Helsingin Sanomissa ja Talouselämä-lehdessä."
Kuitenkin vasta nyt tämä asia tuli ihmisten tietoon laajemmin, ja keskusteluun tälle palstalle, tälle tärkeälle palstalle. En ole lukenut noita lehtiä missä asiasta on aiemmin kerrottu, luulin että aiheestä puhuttiin nyt vasta lehdissä ensikertaa.
Nyt se tuli aivan samaan aikaan tänne palstalle, kun tuo Naatuksen hyllytysjuttukin, vaikka on ollut tiedossa jo aiemminkin tuo viiniasia.
Olen vahvasti sitä mieltä, että Jumalan aika tosiaankin on koittanut, sillä ei tämä voi olla sattumaa.
Jumala on kuullut rukoukset, että Hän pelstaisi ihmiset vääryydeltä ja valheelta. Sillä nämä tapaukset on avanneet monen vl-ihmisen silmät, ja ne ovat saanneet heidät ajattelemaankin tärkeitä asioita.
Ehkä jopa niinkin iloisesti ovat ajatelleet tässä hässäkässä, että ei me kaikki vl-liikkeen ulkopuoliset ollakkaan ihan niin pahoja "mustamaalijoita", kun he meistä aluksi ajattelivat, vaan joku on sanonutkin jopa aiheesta, mitä vl-ihminen ei ole vain jostain syystä huomannut.
Jotkut on väittänyt, että tällä palstalla ei näy Jumalan työ, eikä se vahvista kenenkään uskoa. Jopa vl-liikkeen johto, on suositellut pysymään vl-ihmisiä pois tältä "törkypalstalta".Olen kyllä nyt vain entistä enemmän sitä mieltä, että tällä palstalla juuri näkyy se Jumalan työ. Jumalahan toimii juuri noin, että kun aika on täysi niin Hän antaa kuulua itsestään.
Kyllä vl-uskovaiset ovat sen nähneet lehdistä, mutta kukaan ei ole siihen puuttunut, ennenkuin Naatus hyllytettiin.
Se herätti sen, että Kalliokoski otettiin tänne palstalle, juuri se ihmetys, miksi yksi teatterissa käynti nähtiin nyt niin suurena syntinä, vaikka Naatus ei edes hyväksynyt teatteria uskoavaisten ajanvietepaikkana. Ja Kalliokoski voi aivan rauhassa tuoda viinejä ruokakauppoihin, tämä ristiriita toi Kalliokosken tänne.
Ja tämä ristiriita kertoo srk:n etiikasta, mihin se on päätynyt. srk jahtaa pappia joka uskaltaa puhua hoitokokous-asiasta, mutta on sokea näkemään laajemmin, mitä viinit aihettavat ruokakaupoissa.
Näen, että srk ei pysty näkemään oikeita asioita, pelko hoitokokousten esille tulosta estää sen.
"Ja tämä ristiriita kertoo srk:n etiikasta, mihin se on päätynyt. srk jahtaa pappia joka uskaltaa puhua hoitokokous-asiasta, mutta on sokea näkemään laajemmin, mitä viinit aihettavat ruokakaupoissa."
Nyt kiristellä hampaita kiukun kourissa, kun kaikki vl-ihmiset eivät ole totelleet vl-johdon "rakkauden neuvoa", pysyä pois tältä palstalta.
Ja he vl-ihmiset jotka palstoja lukevat, eivät ole toteuttaneet SRK:n sitäkään rakkaudenneuvoa, että asioista myös hoitokokouksista voi puhua keskustelupalstoilla, mutta se pitää tehdä avoimesti omalla nimellään.
Ikävää kai heille jos eivät pääse edes heitä hoitamaan jotka ovat lukeneet palstaa, ja heitä jotka ovatkin kirjoittaneet nimimerkillä vasten SRK:n johdon toiveita.
Anteeksi jos asenteeni vaikuttaa ilkeältä SRK:n johtoa kohtaan, mutta se ei vain vaikuta. Sillä en hyväksy tuollaisia asioita millään muotoa, kieroilua ja sitä, että valheilla koitetaan peittää vääryys ja likaisetjäljet. Se tuottaa vain lisää pahaa ja eikä siitä seuraa mitään hyvää. Vain totuus vie perille, ei yksikään valhe.
Luen paljon lehtiä ja yhdessä uutisissa joku poliisi toivoi, että ihan oluenkin myynti lopetettaisiin viikonloppuisin. Mutta viinit ovat paljon kovempia alkoholijuomia mitä tämä keskon tyyppi on vaatimassa ruokakauppoihin. Ei missään nimessä viinejä kauppoihin vaan kyllä ne ehtii ostaa viikolla alkosta jos joku niitä haluaa juoda. näin sitä voi asioihin suhtautua eri tavoilla.
Itse luotan siihen että suurin osa palstan lukijoista on sen verran fiksuja, että ymmärtävät jättää tuollaisen kaivelun ja loanheiton omaan arvoonsa. Valitettavasti on sellaisiakin, jotka kritiikittä yhtyvät ulvovaan susilaumaan.
Totta. Onhan täällä paljon asiattomuutta.
Uskovaisena on kuitenkin pakko rehellisyyden nimissä todeta, että en olisi voinut saada mistään muualta näin paljon tietoa Stiven Naatuksen tapauksesta.
Asiassa on paljon hämärää, joka huolestuttaa. Miten yhtäkkiä uskovainen pappi ja monien rakastama puhuja saatetaan hyllyttää noin vain, yhden miehen päätöksellä, ja häntä estetään tekemästä rakastamaansa työtä.
Tämä tapaus panee miettimään.
Minä taas en olisi muualta saanut koskaan kuulla hoitokokouksista. Luin niistä vasta täältä. Kotona ei vanhemmat ole suostuneet puhumaan tapahtumista.
Nuorta uskovaita pappia ei tässä SRK kohdellut ihan reilusti, se on minun mielipide.
Olen taipuvainen ajattelemaan samoin. En jaksa uskoa, että erottamalla toiminnasta omantuntonsa pohjalta kriittisiäkin kysymyksiä tekevä puhuja ja pappi saadaan meidän rippikouluikäisille nuorille välitettyä tuoreella tavalla se armon ja vanhurskauden uskonsisältö joka uskossamme on kestävintä ja pysyvaa.
Minulel on välittynyt Naatuksen toiminnasta kuva vilpittömästä ja omantunnonherkästä uskovaisesta.
No en ole itse mikään maailman ahkerin seuroissakävijä enkä ihan samoin ajattele kaikesta kuin SRK joten mielipiteeni on ei-SRK-oikeaoppinen.
syystä. Sitten annettiin saarnavirka takaisin ja otettiin taas pois kun SRK:n hoitomiehet kuulivat puheessa hempeää tai jotain muuta henkeä. Vakiintunut käytäntöhän tuo SRK:lle jo on!
Ei kait täällä ole muista vl-puhujista ollut puhetta kuin siitä yhdestä, joka vaatii viiniä ruokakauppojen jakeluun.
on aikojen saatossa riepoteltu aika monen vl-puhujan elämää... valitettavasti.
Kukaan vl-puhuja ei muuten ole vaatimassa viiniä ruokakauppojen jakeluun, joten sinua, ystävä hyvä, on johdettu harhaan.
Ruokakeskon toimitusjohtaja Terho Kalliokoski on itse kertonut Talouselämä-lehden haastattelussa olevansa vl-puhuja.
"Kukaan vl-puhuja ei muuten ole vaatimassa viiniä ruokakauppojen jakeluun, joten sinua, ystävä hyvä, on johdettu harhaan."
Siihen, että on johtanut ihmisiä tässä asiassa harhaan? Eihän kenenkään tietoinen harhauttaminenkaan ole kai oikein?
En tunne henkilökohtaisesti, mutta kaipa hän on puhuja, kun Talouselämässä niin sanotaan. Sen sijaan Kalevassa tai Talouselämässä ei sanota, että hän vaatisi viinejä ruokakauppaan. Jos et usko, niin luepa ne artikelit uudelleen. Tai mikä parempi, kysy ko. henkilöltä itseltään.
"Sen sijaan Kalevassa tai Talouselämässä ei sanota, että hän vaatisi viinejä ruokakauppaan. Jos et usko, niin luepa ne artikelit uudelleen. Tai mikä parempi, kysy ko. henkilöltä itseltään."
Nimin omaassa haastattelussaan, ja siinä samassa yhteydessä puhutaan niistä aioista, joita kesko toivoo ruokakauppoihin, niin onhan ihan selvä, että ihmiset mieltävät sen olevan juuri sen ihmisen mielipide josta siinä artikkelissa kerrotaan, ja siinä kerrotaan niistä asioista joita hän haluaa sinne ruokakauppoihin.
Milestäni on ihan turha lähetä syyttämään ketään harhaanjohtamisesta. On parempi kun antaa kyseinen vl-puhuja lehtiin sitten uuden haastattelun jossa kertoo vastustavansa alkoholikäyttöä, eikä halua niitä ruokakauppoihin, niin asia on huomattavasti selkeämpi.
kaikki kelvottomiksi tulleet, ei ole yhden yhtäkään, joka teksisi hyvää." Noinhän siellä Raamatussa sanotaan. Siksi Jeesus kuoli ristillä, että meitä kelvottomia armahdettaisiin.
Kuule, "henkilö itse" eli Kalliokoski on toistanut tätä vaatimustaan mediassa useasti.
Hän sanoo 20.8.2007 Kalevan haastattelussa, että viinit tulee saada ruokakauppoihin. Se on osa hänen johtamansa Päivittäistavarakauppayhdistyksen tavoiteohjelmaa, jossa on neljä A:ta: alkoholin laajennettu jakelu ruokakauppoihin, apteekkitavarat, aukioloaikojen lisääminen ja arvonlisäveron alentaminen.
Kalliokoski vaatii eduskuntaa muuttamaan alkoholilakia alkoholimyönteisemmäksi.
Luepa Kaleva 20.8.2007!
Tosiasiassa kuulkaa tämä veljemme Kalliokoski on johtanut meitä muita uskovaisia harhaan. Näin tässä on ikävä kyllä päässyt käymään. Mammonako lie viekoitellut miehen puolustamaan vapaampaa alkoholin jakelua? Sielunvihollisella on monet konstit.
henkilö, jolle Emmalia kysymyksensä esitti.
Asiasta on keskustelu tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028965393
"Mammonako lie viekoitellut miehen puolustamaan vapaampaa alkoholin jakelua? Sielunvihollisella on monet konstit."
Mutta sen sielunvihollisen on pitänyt vaikuttaa jo aiemminkin, jos sama vl-puhuja kuitenkin seuroissa saarnannut alkoholinkäytön synniksi, sillä eihän sekään ole ollut tämän vl-puhujan totuus, jos hän toisaalla on haluamassakin niitä viinejä sinne ruokakauppoihin, ja helpottaa näin ihmisten alkoholinkäyttöä.
Ehkä tässä tapauksessa se on ollutkin Jumala joka ei ole ollut jouten, vaan Hän onn puuttunut asioihin silloin kun aika on täysi, ja on sille sopiva hetki. Sillä onko se sattumaa, että tämä ja Naatuksen tapus sattui samaan aikaan?
Tämähän on saannut monet ajattelemaan sekä ihmettelemään asioita, ihmisten silmät ovat kuin yhtäkkiä auenneet, ne suomut silmiltä on monilta pudonneet, ja ovat saanneet näkönsä takaisin.
Jumalahan se on joka haluaa tuoda totuuden esille, ja ei hyväksy syntiä. Sielunvihollinen taas yrittää pitää totuuden piilossa, ja synnillä (valheella) koittaa selvitä kaikesta.
Tärkeä oivallus, Emmalia, tosiaan:
"Sillä onko se sattumaa, että tämä ja Naatuksen tapus sattui samaan aikaan?
Tämähän on saannut monet ajattelemaan sekä ihmettelemään asioita, ihmisten silmät ovat kuin yhtäkkiä auenneet -- Jumalahan se on joka haluaa tuoda totuuden esille, ja ei hyväksy syntiä. Sielunvihollinen taas yrittää pitää totuuden piilossa, ja synnillä (valheella) koittaa selvitä kaikesta. "
Nyt on Jumalan aika. Useita asioita alkaa paljastua samanaikaisesti.
ajaa päätyönään viinejä K-kauppoihin, vaikka jäykkäniskaiset epäuskoiset häntä siinä melkoisesti vastustavatkin. Miksi epäuskoiset ovat niin vanhoillisia, että haluavat säilyttää Alkon monopolin eivätkä antaisi viinejä ruokakauppoihin myytäväksi?
Voiko pirunpeltoa kyntää kuin väärin päin...?
Vaikka kirkon piirissä tai muissa uskonsuunnissa sallitaan monenlaista menoa? Enpä silti puolustele Kalliokosken lausuntoa, jos se on tosi.
Ei kalliokoski ole muualla ollut viinalausunnnoistaan "tapeetilla" kuin täällä.
Hän itse sen sijaan antaa runsaasti haastatteluja itsestään liike-elämän piirissä. Se on osa hänen tehtäväänsä "firman mannekiinina". Kokeilepa googlata.
Tässä on sellainen ristiriita, että Kalliokoski ison perheen isänä lehdistössä sekä seuroissa puhujana esiintyy uskovaisten elämänarvojen puolustajana. Mutta sitten kauppiaana hän vaatiikin Eduskuntaa muuttamaan lainsäädäntöä alkoholimyönteisempään suuntaan. Selvähän se on että ristiriitä tuossa on. Kaksinaismoralismiksi sitä on tapana nimittää.
ja kaivelupalsta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028975137
Hei haloo! Mies toimii julkisessa ammatissa huippujohtajana ja toimii uskovaisten arvomaailman vastaisesti! Kyllä moinen käytös sopii julkistaa ja siitä voidaan käydä julksista keskustelua. Johtavassa asemassa oleva uskovainen on tietysti vastuussa teoistaan sekä Jumalalle että työnantajalleen.
Eivätkö seurakunan neuvot koskekaan johtajan asemassa oelvaa uskovaista? Tarkoitan seurakunnan neuvolla nyt raittiuden suosimista ja alkoholin vastustamista.
Piraijat liikkuvat parvessa silloin kun tuntevat itsensä uhatuksi.
http://www.teroarvola.com/omatsivut/piraija.htm#KÄYTTÄYTYMINEN
Tänne, siinä kuitenkin on tietoa noista piraijakaloista, jos joku ei tiedä millaisia avuksessa olevat kalat ovat.
Tämähän ei liity mitenkään palstanaiheeseen, mutta kun otsikossa on tuota kalalajia käytetty, niin ehkäpä seriffi antaa tämän linkin olla tässä.
niin tulisi kiitostakin.
Älkää järjestäkö julmia hoitokokouksia ja pyytäkää aiemmatkin anteeksi niin ei tarvitsisi muistuttaa.
Älkää uskoko keksittyihin henkiin vaan tukekaa Kristuksen sovintotyöhön niin ei tarvitsisi ihmetellä.
Älkää ajako uskovaisia itsemurhaan julmilla hoidoillanne, älkääkä ajako naisianne luhistumispisteeseen pakkosynnyttämisellä niin ei siitäkään silloin puhuttaisi.
Lopettakaa asioiden salaaminen ja keskustelun kieltäminen, niin keskustelu voitaisiin käydä muualla...
Itsestä se on paljon kiinni, mitä muut puhuvat.
niin metsä vastaa kun sinne huutaa
Joku syy kai kuitenkin on sille, että mainitsemasi kamala sakki kasaantuu vl-piireihin.
Olisiko piraijalla syytä miettiä, miksi vl-puhujat, vl-puheenjohtajat, vl-poliitikot, vl-seurat, vl-puheet, vl-kirjoitukset, vl-elämä, vl-henkilöt, vl-toiminta, vl-hankkeet ovat arvostelun kohteena?
Jos vaikka syy onkin siinä, ettei näiden mainitsemiesi tahojen toiminta olekaan avointa ja rehellistä, niinkuin hengellisen yhteisön toiminnan kuuluisi olla.
kirjoittajilla syytä miettiä miksi he ovat niin kiinnostuneita vl-vioista? Jotenkin ihmeellistä se että ne jotka kritisoi ei kuulu koko liikkeeseen.Mikä ajaa päivästä toiseen tälle palstalle? Ainakin mulla on elämässä muutakin tekemistä kuin arvostella ei vl n toimintaa. Vaikka syytä monesti olis. Joku väittää että tälle palstalle kirjoittelee fiksut ihmiset!Onneksi suurin osa oikein uskon käsittäneistä ymmärtää että tämä keskustelu täällä on vain asiaan kuuluvaa ja raamatun ennusteitten mukaista, panettelua ja pahaa puhetta ja antaa vahvistusta sille että itse on oikeassa uskossa. Minun käsitys on että katkerat ihmiset täällä huutelee kysymyksiä ja kun ei tule vastauksia he entistä hurjemmin purevat hammasta ja heiluttavat nyrkkiä. Kannattaisiko välillä palstan kirjoittajien katsella omaa sydäntä ja lopettaa itsensä tappaminen, sillä katkeruus on hiljaa tappava tauti.
"Olisiko tämän palstan monilla kirjoittajilla syytä miettiä miksi he ovat niin kiinnostuneita vl-vioista? Jotenkin ihmeellistä se että ne jotka kritisoi ei kuulu koko liikkeeseen.Mikä ajaa päivästä toiseen tälle palstalle?"
Eiköhän jokaisella ole omat syynsä roikkua tällä vl-palstalla? Olettaisin, ettei palsta kiinnosta sellaisia ihmisiä, joilla ei ole lainkaan joko kokemuksia taikka muita sidoksia vl-liikkeeseen. Oma käsitykseni on, että kaikki kirjoittajat ovat uskovaisia kristittyjä, joita kauhistuttaa vl-liikkeen "kristilliset" opetukset ja toimintatavat.
saatanan talutusnuorassa ja opetetaan Raamatun vastaisia saatanan oppeja (SRK ja vl-puhujat), niin mitä muuta voit odottaa muilta kuin ankaraa arvostelua?
että uskovaiset arvostelevat niitä perkeleen oppeja, joita vl-rauhanyhdistyksillä opetetaan. Samoin näiden pimeyden oppien opettajia.
hyvän saarnan ja neuvoi Urpoa veljellisesti. Kyllä vastasi henkeen.
...
...
...