Vapaata ulko- ja turvallisuuspoliittista keskustelua ette voi enää demarit estää

http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=114234


Tämä Tuomioja ei itse enää ajattele tätä eikä
tulevaa päivää ! Tälläistä soopaa hän viitsii
suoltaa Vekkouutisten mukaan:

- Kokoomuksen uutta linjaa edustavat esiintymiset ovat ristiriidassa Suomessa vallitsevan ja kansalaisten kannattaman turvallisuuspoliittisen ajattelun kanssa, tykittää Tuomioja.
- Tämänkaltainen oppositiopolitiikka hallitusasemasta käsin ei toimivassa demokratiassa todennäköisesti ole kauan mahdollista, mutta se on omiaan sekoittamaan käsitystä Suomen politiikasta.
9244
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Voi ehkä olla järkytys Örkille että se konsensuslinja ei olekaan se että USA on itse perkele ja Putin vapahtaja

Äänestä
  • Suomen puolustusministeriön viestintäjohtaja Jyrki Iivonen huokaa, että näköjään Venäjälläkin kommentoidaan Häkämiehen puhetta lukematta sitä.

    Iivonen korostaa, että Häkämiehen puheessa sanottiin, että "on typerää ja virheellistä väittää, että Venäjä muodostaisi Suomelle sotilaallisen uhan.

    - Sinällään on masentavaa, että lukutaito on näin heikoissa kantimissa, huokaa Iivonen.

    Äänestä

  • Häkämies ei saa enää sanojaan takaisin, mutta haahuilee nyt retriikan muutoksen perään, koska vahinko pääsi tapahtumaan. Eli itse Häkämieskin on ymmärtänyt, että tulipa suuri moka. Kokoomus vaan yrittää tapojensa mukaan hävittää mokansa hyökkäävätyylisen keskustelun alle ja jankutusta jankutuksen perään vaan lisätään.

    Äänestä

  • moka ja sitten mökä kirjoitti:

    Häkämies ei saa enää sanojaan takaisin, mutta haahuilee nyt retriikan muutoksen perään, koska vahinko pääsi tapahtumaan. Eli itse Häkämieskin on ymmärtänyt, että tulipa suuri moka. Kokoomus vaan yrittää tapojensa mukaan hävittää mokansa hyökkäävätyylisen keskustelun alle ja jankutusta jankutuksen perään vaan lisätään.

    Nalle, otso, mesikämmen . . .
    Olli Kivinen

    Lähde: helsingin sanomat 11.9.2007

    Vanhoina huonoina aikoina ihmiset eivät uskaltaneet sanoa ääneen metsän kuninkaan nimeä, joten sijalle kehiteltiin runsas joukko kiertoilmaisuja. Nyt on karhu-sanan sijalla sana Venäjä. Sen mainitseminen kolme kertaa vastannee kolmen karhun hyökkäystä kylän ainoan hevosen kimppuun.

    Puolustusministeri Jyrki Häkämiehen Washingtonin-puheen aiheuttama kohu kertoo masentavalla tavalla, miten vaikeaa maassamme on käydä luontevaa ulko- ja turvallisuuspoliittista keskustelua – vaikka kaikki poliittiset johtajat hurskastelevat sen tarpeellisuuden puolesta. Julkisuudessa kuullut ja nähdyt kommentit vahvistavat, kuinka uskomattoman syvälle meidän suomalaisten mieliin ja selkäytimeen on iskostunut suomettumisen ajan sanankäyttö, jota hillitsi Neuvostoliiton arvostelun leimaaminen jumalanpilkkaan verrattavaksi rikokseksi.

    Järkevän ja maltillisen lausunnon antoi pääministeri Matti Vanhanen, joka muistutti vanhasta periaatteesta: lukekaa koko puhe. Muiden lausunnoista huomasi nopeasti, että monet puhujat eivät olleet noudattaneet pääministerin toivetta vaan nojasivat pienen pätkän sanankäyttöön.

    Kiusallisimpaan asemaan ajautui presidentti Tarja Halonen, jolle lähetetty puheen kopio oli unohtunut kanslian koneiston uumeniin. Selkeä virhe oli se, ettei myös Vanhaselle toimitettu ennakkokopiota.

    Minun tehtävänäni ei ole osallistua hallituksen ja opposition väliseen kädenvääntöön eikä puolustaa Häkämiestä – virkanimikkeensä mukaisesti hän osaa varmasti tehdä sen itse –, mutta keskustelun kummallisuutta on mahdoton sivuuttaa.

    Syvimmät äänet menneisyydestä kuultiin tässäkin asiassa opposition pääpuolueen demareiden taholta – periaatteessa luonnollisesti, koska parlamentaarisessa demokratiassa opposition kuuluu arvostella hallitusta.

    Kärkenä toimi ulkoministeri Erkki Tuomioja. Hän sortui kuitenkin yhteen suomalaisen keskustelun helmasynneistä, vääristelyyn. Esimerkiksi Ylen Maailmannäyttämöllä-ohjelmassa hän väitti Häkämiehen sanoneen, että Venäjä on Suomelle uhka. Tosiasiassa ministeri käytti sanaa haaste, mikä on täysin eri asia. Puheensa toisessa osassa hän jopa sanoi (englanninkielisestä alkutekstistä suomennettuna): "Mielestäni olisi tyhmää – ja väärin – tehdä johtopäätös, että uusi Venäjä uhkaa Suomen turvallisuutta."

    Yhtä lailla palturia puhui kansanedustaja Kimmo Kiljunen, kun hän Ylen Ykkösaamussa väitti, että Häkämies oli luvannut Suomen osallistuvan Naton nopean toiminnan joukkoihin. Selkopuhetta vaarallisempaa on perättömyyksien käyttö sisäpoliittisena aseena.

    Häkämiehen puhe oli selkeä esitys Suomen asemasta; miksi pidämme kiinni aluepuolustuksesta ja yleisestä asevelvollisuudesta emmekä ole Nato jäsen. EU:n ja Naton kriisinhallinta, mukaan luettuna siviilikriisinhallinta, olivat puheen pisimmin käsitellyt aiheet.

    Kriisinhallinnan jälkeen Häkämies siirtyi käsittelemään Suomen lähiympäristöä ja Venäjän haasteita. Uudesta ulko- ja turvallisuuspoliittisesta selonteosta hän sanoi, että radikaaleja muutoksia odottavat pettyvät. Luonnollista on, että puolustusministeri puhui oman hallinnonalansa asioista eikä esimerkiksi makean veden riittävyydestä, jota yksi pääkirjoitus tekstiin haikaili.

    Kaiken kaikkiaan koko häly antaa aiheen pelätä, että ulkopoliittisia leimakirveitä kaivetaan jo liiterin takaa, jonne ne on hyvin öljyttyinä kätketty.

    Miksi sitten Venäjästä on niin vaikea puhua selkokielellä? Keskeisen syyn voi taas kuvata karhuvertauksella. Suomalaisessa keskustelussa – myös ulko- ja turvallisuuspoliittisissa selonteoissa – varotaan selkokieltä toivoen, että karhu menee pois, jos sitä ei mainita. Näin vältetään käsittelemästä kehitystä, joka on kaikkien silmien edessä.

    Kuka sanoo ensimmäisenä ja vapaaehtoisesti, ettei Venäjä ole haaste Suomelle niin kuin kaikille muillekin maille – eikä vain kolme vaan kolmekymmentä kertaa; rekkaruuhkista ympäristökysymyksiin, demokratian hoiperteluun, asevarusteluun ja "lähiulkomaiden" painostamiseen?

    Maallamme on runsaasti kokemusta ajasta, jolloin suosiota yritettiin ostaa hyssyttelemällä. Vasta viime vuosina on valjennut, kuinka syvälle maamme henkisesti vajosi. Puhumattomuuden ja silmien sulkemisen keskeinen ongelma on se, että naapurikohteliaisuuden ja mielistelyn ero on kuin veteen piirretty viiva.

    Toinen ongelma piilee siinä, että ylenmääräinen herkistely ja vaikeneminen johtavat helposti itseään ruokkivaan kehitykseen. Ulkopuolisille suorastaan tyrkytetään mahdollisuutta vaatia vielä suurempaa "hienotunteisuutta". Pelin paikan havainnut ulkomaa voi vaatia yhä lisää nöyryyttä näyttelemällä närkästynyttä milloin missäkin asiassa.

    Yksi ulottuvuus menneisyyden perinteistä on Itä-Saksan Stasi-listojen massiivinen julkisuuskäsittely. Niiden täytyy olla sisällöltään köykäisiä, koska Neuvostoliitto rajoitti tiukasti satelliittivaltionsa toimintaa Suomessa ja varasi maamme KGB:n reviiriin. Todellinen ongelma ovat KGB:n, eivät Stasin ystävät.

    Suomi on kansanvaltainen maa, Euroopan unionin täysivaltainen jäsen ja innokkaampi Naton toimintaan osallistuja kuin muutamat Naton jäsenmaat. Koskahan koittaa päivä, jolloin myös ulko- ja turvallisuuspoliittinen keskustelu nousee normaalin länsimaisen demokratian tasolle?

    Ongelma voi olla osaksi sukupolvikysymys. Suuri osa keskeisistä päättäjistämme on imenyt äidinmaidosta sodan jälkeisten vaikeiden vuosikymmenten perinteen, jossa pienikin poikkeama virallisesta linjasta johti moitteisiin tai uran katkeamiseen. Niihin aikoihin ei kannata palata.

    [email protected] KIRJOITTAJA ON HELSINGIN SANOMIEN RIIPPUMATON KOLUMNISTI.

    Äänestä

  • kirjoitettu kirjoitti:

    Nalle, otso, mesikämmen . . .
    Olli Kivinen

    Lähde: helsingin sanomat 11.9.2007

    Vanhoina huonoina aikoina ihmiset eivät uskaltaneet sanoa ääneen metsän kuninkaan nimeä, joten sijalle kehiteltiin runsas joukko kiertoilmaisuja. Nyt on karhu-sanan sijalla sana Venäjä. Sen mainitseminen kolme kertaa vastannee kolmen karhun hyökkäystä kylän ainoan hevosen kimppuun.

    Puolustusministeri Jyrki Häkämiehen Washingtonin-puheen aiheuttama kohu kertoo masentavalla tavalla, miten vaikeaa maassamme on käydä luontevaa ulko- ja turvallisuuspoliittista keskustelua – vaikka kaikki poliittiset johtajat hurskastelevat sen tarpeellisuuden puolesta. Julkisuudessa kuullut ja nähdyt kommentit vahvistavat, kuinka uskomattoman syvälle meidän suomalaisten mieliin ja selkäytimeen on iskostunut suomettumisen ajan sanankäyttö, jota hillitsi Neuvostoliiton arvostelun leimaaminen jumalanpilkkaan verrattavaksi rikokseksi.

    Järkevän ja maltillisen lausunnon antoi pääministeri Matti Vanhanen, joka muistutti vanhasta periaatteesta: lukekaa koko puhe. Muiden lausunnoista huomasi nopeasti, että monet puhujat eivät olleet noudattaneet pääministerin toivetta vaan nojasivat pienen pätkän sanankäyttöön.

    Kiusallisimpaan asemaan ajautui presidentti Tarja Halonen, jolle lähetetty puheen kopio oli unohtunut kanslian koneiston uumeniin. Selkeä virhe oli se, ettei myös Vanhaselle toimitettu ennakkokopiota.

    Minun tehtävänäni ei ole osallistua hallituksen ja opposition väliseen kädenvääntöön eikä puolustaa Häkämiestä – virkanimikkeensä mukaisesti hän osaa varmasti tehdä sen itse –, mutta keskustelun kummallisuutta on mahdoton sivuuttaa.

    Syvimmät äänet menneisyydestä kuultiin tässäkin asiassa opposition pääpuolueen demareiden taholta – periaatteessa luonnollisesti, koska parlamentaarisessa demokratiassa opposition kuuluu arvostella hallitusta.

    Kärkenä toimi ulkoministeri Erkki Tuomioja. Hän sortui kuitenkin yhteen suomalaisen keskustelun helmasynneistä, vääristelyyn. Esimerkiksi Ylen Maailmannäyttämöllä-ohjelmassa hän väitti Häkämiehen sanoneen, että Venäjä on Suomelle uhka. Tosiasiassa ministeri käytti sanaa haaste, mikä on täysin eri asia. Puheensa toisessa osassa hän jopa sanoi (englanninkielisestä alkutekstistä suomennettuna): "Mielestäni olisi tyhmää – ja väärin – tehdä johtopäätös, että uusi Venäjä uhkaa Suomen turvallisuutta."

    Yhtä lailla palturia puhui kansanedustaja Kimmo Kiljunen, kun hän Ylen Ykkösaamussa väitti, että Häkämies oli luvannut Suomen osallistuvan Naton nopean toiminnan joukkoihin. Selkopuhetta vaarallisempaa on perättömyyksien käyttö sisäpoliittisena aseena.

    Häkämiehen puhe oli selkeä esitys Suomen asemasta; miksi pidämme kiinni aluepuolustuksesta ja yleisestä asevelvollisuudesta emmekä ole Nato jäsen. EU:n ja Naton kriisinhallinta, mukaan luettuna siviilikriisinhallinta, olivat puheen pisimmin käsitellyt aiheet.

    Kriisinhallinnan jälkeen Häkämies siirtyi käsittelemään Suomen lähiympäristöä ja Venäjän haasteita. Uudesta ulko- ja turvallisuuspoliittisesta selonteosta hän sanoi, että radikaaleja muutoksia odottavat pettyvät. Luonnollista on, että puolustusministeri puhui oman hallinnonalansa asioista eikä esimerkiksi makean veden riittävyydestä, jota yksi pääkirjoitus tekstiin haikaili.

    Kaiken kaikkiaan koko häly antaa aiheen pelätä, että ulkopoliittisia leimakirveitä kaivetaan jo liiterin takaa, jonne ne on hyvin öljyttyinä kätketty.

    Miksi sitten Venäjästä on niin vaikea puhua selkokielellä? Keskeisen syyn voi taas kuvata karhuvertauksella. Suomalaisessa keskustelussa – myös ulko- ja turvallisuuspoliittisissa selonteoissa – varotaan selkokieltä toivoen, että karhu menee pois, jos sitä ei mainita. Näin vältetään käsittelemästä kehitystä, joka on kaikkien silmien edessä.

    Kuka sanoo ensimmäisenä ja vapaaehtoisesti, ettei Venäjä ole haaste Suomelle niin kuin kaikille muillekin maille – eikä vain kolme vaan kolmekymmentä kertaa; rekkaruuhkista ympäristökysymyksiin, demokratian hoiperteluun, asevarusteluun ja "lähiulkomaiden" painostamiseen?

    Maallamme on runsaasti kokemusta ajasta, jolloin suosiota yritettiin ostaa hyssyttelemällä. Vasta viime vuosina on valjennut, kuinka syvälle maamme henkisesti vajosi. Puhumattomuuden ja silmien sulkemisen keskeinen ongelma on se, että naapurikohteliaisuuden ja mielistelyn ero on kuin veteen piirretty viiva.

    Toinen ongelma piilee siinä, että ylenmääräinen herkistely ja vaikeneminen johtavat helposti itseään ruokkivaan kehitykseen. Ulkopuolisille suorastaan tyrkytetään mahdollisuutta vaatia vielä suurempaa "hienotunteisuutta". Pelin paikan havainnut ulkomaa voi vaatia yhä lisää nöyryyttä näyttelemällä närkästynyttä milloin missäkin asiassa.

    Yksi ulottuvuus menneisyyden perinteistä on Itä-Saksan Stasi-listojen massiivinen julkisuuskäsittely. Niiden täytyy olla sisällöltään köykäisiä, koska Neuvostoliitto rajoitti tiukasti satelliittivaltionsa toimintaa Suomessa ja varasi maamme KGB:n reviiriin. Todellinen ongelma ovat KGB:n, eivät Stasin ystävät.

    Suomi on kansanvaltainen maa, Euroopan unionin täysivaltainen jäsen ja innokkaampi Naton toimintaan osallistuja kuin muutamat Naton jäsenmaat. Koskahan koittaa päivä, jolloin myös ulko- ja turvallisuuspoliittinen keskustelu nousee normaalin länsimaisen demokratian tasolle?

    Ongelma voi olla osaksi sukupolvikysymys. Suuri osa keskeisistä päättäjistämme on imenyt äidinmaidosta sodan jälkeisten vaikeiden vuosikymmenten perinteen, jossa pienikin poikkeama virallisesta linjasta johti moitteisiin tai uran katkeamiseen. Niihin aikoihin ei kannata palata.

    [email protected] KIRJOITTAJA ON HELSINGIN SANOMIEN RIIPPUMATON KOLUMNISTI.

    kun on vaan muutama miljoona solttua, 33000 ydiasetta, kymmeniä tuhansia panssareita, käsittämätön määrä tykistöä ja niiden ilmavoimistakin riittäää meidän niskaan pelkkiä romuja niin paljon että loppuu ampumatarvikkeet.

    Siinä sitä haastetta, niinkuin minä sanan ymmärrän!

    Diplomatia on suomen paras ase eikä häröily USAn mieliksi.

    Äänestä

  • moka ja sitten mökä kirjoitti:

    Häkämies ei saa enää sanojaan takaisin, mutta haahuilee nyt retriikan muutoksen perään, koska vahinko pääsi tapahtumaan. Eli itse Häkämieskin on ymmärtänyt, että tulipa suuri moka. Kokoomus vaan yrittää tapojensa mukaan hävittää mokansa hyökkäävätyylisen keskustelun alle ja jankutusta jankutuksen perään vaan lisätään.

    nostaa vaan kauheen metelin thai-hieronnasta, siinähän hukkuu häkäpään jutut.

    Äänestä

  • pitää pysyä totuudessa kirjoitti:

    Suomen puolustusministeriön viestintäjohtaja Jyrki Iivonen huokaa, että näköjään Venäjälläkin kommentoidaan Häkämiehen puhetta lukematta sitä.

    Iivonen korostaa, että Häkämiehen puheessa sanottiin, että "on typerää ja virheellistä väittää, että Venäjä muodostaisi Suomelle sotilaallisen uhan.

    - Sinällään on masentavaa, että lukutaito on näin heikoissa kantimissa, huokaa Iivonen.

    edustavat esiintymiset ovat ristiriidassa Suomessa vallitsevan ja kansalaisten kannattaman turvallisuuspoliittisen ajattelun kanssa, niin totta kai sen saa sanoa. Turha sitä on miksikään tykittämiseksi nimitellä.

    Äänestä

Suomen ulko-ja turvallisuuspolitiikka on yhteisesti linjattu.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000107&posting=22000000028940168

Suomessa on perinteisesti pyritty mahdollisimman laajaan yksimielisyyteen ulko- ja turvallisuuspolitiikassa. Tämä on ihan käytännön viisautta. Valtiona Suomella voi olla vain yksi kanta. Keskustelu ja erilaiset mielipiteet kertovat demokratiasta, mutta ulkopuoliset laskevat tietysti myös tarkkaan kuinka vakaalta kanta tuntuu tulevaisuutta silmällä pitäen.

Hallituksen ministerit seisovat tietysti yhteisesti sovitun linjan takana.

Tyhjäpäistä retoriikkaa on varottava.

Puolustusministerikin tarkkailee jatkossa harkitsevaisemmin sanavalintojaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200709116575320_uu.shtml

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Suomen vapaus kirjoitti:

http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=114234


Tämä Tuomioja ei itse enää ajattele tätä eikä
tulevaa päivää ! Tälläistä soopaa hän viitsii
suoltaa Vekkouutisten mukaan:

- Kokoomuksen uutta linjaa edustavat esiintymiset ovat ristiriidassa Suomessa vallitsevan ja kansalaisten kannattaman turvallisuuspoliittisen ajattelun kanssa, tykittää Tuomioja.
- Tämänkaltainen oppositiopolitiikka hallitusasemasta käsin ei toimivassa demokratiassa todennäköisesti ole kauan mahdollista, mutta se on omiaan sekoittamaan käsitystä Suomen politiikasta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu