Polar Diagram tulkitseminen

Heipä hei, olen merihenkisenä ihmisenä alkanut tutustumaan ns. Polar Diagrameihin eli "polaari kaavioihin". En kuitenkaan täysin ymmärrä kaavion logiikaa, eikä internetistäkään ollut oikein apua riittävästi, eli kysympä teiltä.

Eli kertooko tuo kaikista uloinmaisin kehä, missä on astelukuja veneen suunnan vai tuulen suunnan?

Tuossa kaavio jota yritän ymmärtää:
http://www.sanjuan28.org/images/Misc/Polar_SJ28b.jpg
164330
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

eli jos tosituulensuunta on esim 135 astetta ja nopeus 16 solmua, on veneen nopeus käyrästön mukaan 7 solmua.

Äänestä

kyllä diagrammista, kun sitä hetken katselee.

Ulkokehän luvut näyttävät, mistä suunnasta tosituuli tulee veneen keulaan nähden. Esim vaakasuoraan oikealla on 90 asteen tosituuli (siis tuuli tuntuu tulevan jo aika lailla keulan suunnalta).

Tällä samalla vaaka-akselilla olevat luvut kertovat veneen nopeuden.

Käyrät kuvaavat tosituulen voimakkuutta, luvut ovat käyrien alapäiden kohdalla (alhaalla vasemmalla).

Esimerkki:
Kun tosituulen voimakkuus on 8 kts (4 m/s) ja se tulee suoraan sivulta (90 astetta), veneen nopeus on reilu 6 kts. Silloin vindex näyttää jo aika etuviistoon ja tuulimittari kai 6-7 m/s.

Äänestä
  • Kuinkahohan monta astetta se windeksi noin näyttää enemmän eteenpäin kuin mitä tosituuli oikeasti puhaltaa n. 6 solmun nopeudessa. Tulee virhearvioita kun kryssiessä yrittää arvella seuraavaa kurssia..

    Äänestä

  • Kiitos vaan kaikille.

    Siis se kertoo tuulen suunna keulaan nähden, ajattelin diagrammia kokoajan jostain syystä pysty suunnassa.

    Joo, varmistetaan siis vielä, että tajusin periaatteen.

    Esimerkiksi
    Jos tuulee keulaan nähden 120 asteen kulmassa, nopeudella 6 kt.

    Niin silloin veneen nopeus on: noin 4,5 kt

    Olinko oikeassa?

    Äänestä

  • Martti Moisanen kirjoitti:

    Kiitos vaan kaikille.

    Siis se kertoo tuulen suunna keulaan nähden, ajattelin diagrammia kokoajan jostain syystä pysty suunnassa.

    Joo, varmistetaan siis vielä, että tajusin periaatteen.

    Esimerkiksi
    Jos tuulee keulaan nähden 120 asteen kulmassa, nopeudella 6 kt.

    Niin silloin veneen nopeus on: noin 4,5 kt

    Olinko oikeassa?

    nopeuden siitä diagrammista.
    120 asteen kulmasta tuleva tosituuli ja 6 kt tosituulen nopeus niin vene kulkee noin 5,2 kt vauhtia.
    Jos purjeet on parhaassa trimmissä ja pohja pohdas jne. Siis tämä SanJuan 28.

    Äänestä

  • silloin noin 60 astetta keulasta ja tuulimittari näyttää noin 1,3 kertaa tosituulen nopeutta.

    Äänestä

  • Martti Moisanen kirjoitti:

    Kiitos vaan kaikille.

    Siis se kertoo tuulen suunna keulaan nähden, ajattelin diagrammia kokoajan jostain syystä pysty suunnassa.

    Joo, varmistetaan siis vielä, että tajusin periaatteen.

    Esimerkiksi
    Jos tuulee keulaan nähden 120 asteen kulmassa, nopeudella 6 kt.

    Niin silloin veneen nopeus on: noin 4,5 kt

    Olinko oikeassa?

    Taisit lukea nopeutta akselilta. Kun kyseessä on polaaridiagrammi esitystapa, pitää arvo lukea etäisyytenä nollapisteestä, siis sitä 120-asteen sädettä pitkin, jossa leikkauspiste tosiaan on siinä 5,2 tienoilla. Sitä varten niille viivoille on piirretty ne pienet poikkiviivat.

    Äänestä

  • väärin kirjoitti:

    nopeuden siitä diagrammista.
    120 asteen kulmasta tuleva tosituuli ja 6 kt tosituulen nopeus niin vene kulkee noin 5,2 kt vauhtia.
    Jos purjeet on parhaassa trimmissä ja pohja pohdas jne. Siis tämä SanJuan 28.

    Tuota eikö se katsota siten, että 120 astetta. Sitten kun on se tuulen nopeus 6, niin "vedetään" suora linja tässä tapauksessa kohti veneen nopeuden ilmoittavaa vaaka linjaa. Silloinhan nopeus on 4,5. Eli vedän siis ns. viivan ylöspäin leikauskohdasta(tuuli 120 astetta, nopeus 6k)

    Vai tuleeko se sittenkin näin:
    Esimerkiksi tuulen suunta 105 astetta
    ja tuulen nopeus 8 kt
    Niin veneen nopeus on: 6.1 kt

    Kiitos tosi paljon jos tämän vielä minulle kerrotte.

    Äänestä

  • Martti Moisanen kirjoitti:

    Tuota eikö se katsota siten, että 120 astetta. Sitten kun on se tuulen nopeus 6, niin "vedetään" suora linja tässä tapauksessa kohti veneen nopeuden ilmoittavaa vaaka linjaa. Silloinhan nopeus on 4,5. Eli vedän siis ns. viivan ylöspäin leikauskohdasta(tuuli 120 astetta, nopeus 6k)

    Vai tuleeko se sittenkin näin:
    Esimerkiksi tuulen suunta 105 astetta
    ja tuulen nopeus 8 kt
    Niin veneen nopeus on: 6.1 kt

    Kiitos tosi paljon jos tämän vielä minulle kerrotte.

    siis katsotaan ensin tuulikäyrän ja tosituulen kulman yhdyspisteestä etäisyys origoon. Veneen vauhti löytyy vaaka-akselilta samalta etäisyydeltä.

    Tuo 105 astetta 8 kt ja 6,1 kt vauhti on jo oikein.

    Äänestä

on mukava yksityiskohta, jota noissa ei yleensä ole. "Optimum run angle" on laskettu valmiiksi. Jos tavoite on suoraan myötätuulen suunnassa, kannattaa yleensä leikata hiukan sivuun, mutta kuinka paljon? Heikolla tuulella aika paljon, kovalla vain vähän. "Optimum run angle" antaa tälle veneelle tarkat luvut eri tuulen nopeuksille. Ihan hyvä.

Äänestä
  • Tuollaisen diagrammin jiippikulmineen saat veneellesi, jos se on IMS-mitattu. Saa tilattua päämittamieheltä. Saa läjän muutakin mielenkiintoista dataa. Tulee siinä nipussa polaarit suhteellisellekin tuulelle, mutta sille olen keksinyt vähemmän käyttöä. Eivätkä ne polaarit salaisia ole, saat ne naapurisikin veneestä, josta voi olla iloa, jos hänellä on samanlainen vene kuin omasikin, eikä omaasi ole mitattu.

    Äänestä

Huono tuuleen nousu ja jos saaristossa seilaat. Unohda!

Äänestä
  • ja kulkee hyvin sivumyötäisessä. Pitäisi olla vielä nostoköli, että menisi myötätäiselläkin kovaa.

    Äänestä

No, kaaviohan oli kyllä sittenkin aika yksinkertaine n lukea ja nyt saan luettua nopeudet oikein.

Ymmärsinhän nyt sen kanssa oikein, että voin kuvitella veneen keulan osoittamaan tuuleen suuntaan 90 astetta? Eli kun tuulee suunnasta 90 astetta niin tuulee suoraan edestä veneen keulaa kohti ?

Äänestä
  • Varmaan arvaat itsekin, että eteneminen on todella heikkoa, kun tuuli tulee suoraan edestä. Eli unohda kompassisuunnat ja ajattele ainoastaan tuulen suuntaa veneeseen nähden. Joku taisi asettaa edellä sanansa hiukan vaikeasti tulkittavasti, mutta diagrammissa tuuli tulee koko ajan sieltä nuolen suunnasta ja veneen suunta tuuleen nähden muuttuu. Lopputuloshan on oikeastaan sama niin tai näin, mutta keskustelu aiheesta menee sekaisin, jos keskustelijat tulkitsevat diagrammia eri tavoin.

    Äänestä

meillä päin tuo tunnetaan vpp-diagramminna. velocity prediction program.

se uloin kehä, jossa aste lukuja kertoo veneen kulkusuunnan tuuleen nähden.
joka nyt aikaisemmin selväksi tuli.

hyvä apu paatin piirtäjälle, voipi helposti tarkistaa miten hajatelma voisi vedessä toimia.

yleensä tuohon lisätään vielä koneen laskeskelemat arviot kallistuksista yms. ominaisuuksista aalloissa jne..

siitä saatta nnyt hieman arvioida paatin kelpoisuutta. kiva tutkia vpp:llä jos vaikka kasvattaa purjeiden aspect ratiota ja/tai kokoa tai toisinpäin, miten se tulee vaikuttamaan vakauteen, maksimi kryssikulmaan, nopeudeen slöörissä, myötäisessä jne. voi sitten arpoa sieltä laiskana hyvän kompromissin joka tyydyttää asiakasta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Martti Moisanen kirjoitti:

Heipä hei, olen merihenkisenä ihmisenä alkanut tutustumaan ns. Polar Diagrameihin eli "polaari kaavioihin". En kuitenkaan täysin ymmärrä kaavion logiikaa, eikä internetistäkään ollut oikein apua riittävästi, eli kysympä teiltä.

Eli kertooko tuo kaikista uloinmaisin kehä, missä on astelukuja veneen suunnan vai tuulen suunnan?

Tuossa kaavio jota yritän ymmärtää:
http://www.sanjuan28.org/images/Misc/Polar_SJ28b.jpg

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu