Uusia Bavarioita(2005-) on myynnissä Nettiveneessä montakin. Kertoisiko joku, joka myy, miksi myy? Bava 30 Cruisereitakin oli 5 kpl, ja siis vuoden vanhoja. Nyt en haluaisi vastauksia muilta kuin Bavarioiden omistajilta/myyjiltä, ei siis mitään loanheittoa kiitos!
bavarian omistaja
joku
799634
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 79
Vanhimmat
luulit täällä säästyväsi loalta?
No asiaan. Ovat havainneet hinta/laatusuhteen loistavaksi ja hankkivat isomman ennen hintojen nousua!
Ne ovat järjestään niin paljon kalliimpia kuin uusien listahinta on?
myydään usemmiten sisältäen ei mitään. Kaikki pitää ostaa lisähinnalla, eli esim.kaiteet ja tolpat, uimaportaat,kaulajatke ja portaat,mittaristot, sprayhood, purjeet, joskus jopa masto. Listahintoja ei kannata kauheasti tuijotella, vaan ennemminkin sitä, mitä se lista sisältää. Hallberg-Rassy on kallis, mutta hinta sitten sisältääkin kaiken. (kallis se on silti..)
Ostin itse uuden veneen ja huomasin todellakin, ettei uusi vene ei ole valmis vene. Kaikkea pientä ja vähän suurempaakin projektia uudessa veneessä riittää. Eka kesä menee pitkälti venettä laittaessa (joko teet itse tai ostat palveluna) - ja toki kaikki varustus pitää myös ostaa. Eli siksi on vuoden käytetty uutta kalliimpi.
Tästä viisastuneena aionkin ensi kerralla ostaa mieluumin vuoden käytetyn kuin ihka uuden veneen ;)
Varmaan jokaisella myyjällä on omat syynsä, mutta kieltämättä se, että myynnissä on peräti kuusi Bvaria 30 vm.2005-2007, pistää etsimään jotain yhteistä syytäkin. Toisaalta veneiden kovasti noussut hinta tietenkin houkuttelee myymään vanhan pois ja ostamaan halvemmalla taas ensi kesäksi uuden aukeavalla peräpeilillä varustetun vehkeen. Ihan järkevää myyjien kannalta ajateltuna.
olinkin aina ihmetellyt, miksi vaihtaa? se on tuo aukeava peräpeili.pitää laittaa homeinen skandi myyntiin välittömästi.ja vielä vinkiksi muille, 2009 kaudelle tulee bavariaan hydraulinen tuhkakuppi ja sikarileikkuri, joten jos malttaa odottaa sinne saakka, saa taas paljon aukeavalla peräpeilillä varustetuja v.2008 vaihtobavoja...
Sama ilmiö baijerilaisissa autoissa, kivoja pelejä, mutta uusi malli tekee edellisestä mallista yhdessä yössä amispoikien ritsan, joka vain odottaa kohtaloaan tulla ajetuksi solmuun puun ympärille.
Rohkenen epäillä tuota tuoteparannusta. Kyllä siggeportaan kundit ajaa muilla vehkeillä. Tietysti joku nousukas voi aloittaa tupruttelun ja hommata Bavan tietämättä ostavansa kuitenkin merten mossen. Sama tyyppi myös nuolee siggensä ja maistelee omaa palavaa räkäänsä. Siggekin on varmaan Hofnaria tai Lilliputtia, eikä mitään kunnon pötköä.
Itsekin olen ihmetellyt tuota myynnissä olevien uudehkojen bavojen myyntiä. Onko kyseessä vaihto isompaan vai kyllästyminen? Ei tää ollukkaan kivaa.
Oletko selaillut bavaristien omia sivuja? Ainakin ruotsalaisilla ja norjalaisilla on omat sivunsa, jossa omistajat keskustelevat veneistään.
http://www.bavariaklubben.se/forum_category_list.asp
Ihan harmittaa niiden puolesta. Ensin meni Saab, sitten Volvo ja nyt tulee Bavarioita!
arvelisin syyn olevan taloudellinen eli ovat ostaneet edullisen perheveneen joho heillä ei kuitenkaan todellisuudessa ollut varaa.Lainan lyhennykset painavat kuukausi kuukaudelta pahemmin oman talouden ahtaamalle ja nyt on sitten tehty se pakollinen päätös myydä paatti pois. Näitä tullaan näkemään vielä paljon lisää ja muitakin merkkejä.Nykyisillä veneiden hinnoilla ja kasvavilla koolla ym. ei yksin kertaisesti voi löytyä näin paljon ostajia joilla todella siihen on varaa, valitettavasti.
Jotkut moottoriveneilijät ovat ostaneet uuden purjevenneen kokeillaakseen maistuuko purjehdus?
Ovat ajaneet nyt sitten koneella yhden kesän. Usein koneella ajavat ovat olleet bavaristeja, ainakin sen huomion olen tehnyt menneeltä kesältä.
Kaikille ei ole maistunut ja myyvät nyt veneensä pois.
Olen nyt joitakin vuosia tehnyt matkaa Bavaria 32:lla Itämerellä. Suunnitelmissani on lähteä parin vuoden päästä hieman laajemmille vesille. Tarvitsen siihen yhden hytin lisää ja mielellään hieman enemmän myös vesilinjaa. Olen ollut erittäin tyytyväinen Bavariaani ja siksi siirrynkin samassa merkissä isompaan. Vaihto olisi tapahtunut jo tänä syksynä 39:iin, mutta tieto uudesta 38-mallista sai aikaan tuumaustauon.
Ihan tiedoksi: olen purjehtinut toisten omistamia veneitä sekä Atlannilla että Tyynellämerellä. Tunnen olosuhteet ja venevaatimukset varsin hyvin. Siksi ei kannata ryhtyä neuvomaan venetyypin valinnassa. Kaikkien kohdalla joutuu tekemään kompromissejä. Itse voi valita kuitenkin optimaaliset sääikkunat eri legeille. Kiirettä ei silloin enää ole;)
koska olen ostamassa suuremman samanlaisen. Minulla on myynnissä B30, jolla olen seilannut Itämerellä ja Suomen lahdella. Minusta hinta laatu suhde on erinomainen ja alkuperäinen varustelu melko hyvä, ei todellakaan listahinnat kerro paljoakaan siitä hinnasta minkä joutuu maksamaan purjehdusvalmiista veneestä. Minusta muutokset uuteen Bavariaan eivät ole välttämättä hyviä, tuon laskettavan peräpeilin kolhii ennenpitkää johonkin ja nykyinen perä on erinomainen kun peruuttaa laituriin. Sisätilat ja kaikki olennainen vaikuttivat siihen etten ole vakavasti harkinnut toisen merkkistä venettä.
Bavaria on hyvä !
Nyt julkaistu uusi B-40, mikä tulee 39:n tilalle. Sama pituus, mutta ikävä kyllä vaan levenee....
http://www.hollandsailing.nl/bav40.htm
Ainakin kaverini myy uudehkon Bavan pois hankkiakseen isomman bavan. Ei se sen kummallisempaa ole. Eiks tätä ihan samaa tehdä autojen, moottoripyörien ja asuntojenkin kansas?
Ja jos Bavarian markkinaosuus Suomen purjevenemarkkinoista on 50% (ihan hiha-arvio), niin ei kai tarvitse ihmetellä miksi niitä on käytettyjenkin markkinoilla enemmän kuin muita. Tietääkö joku muuten Bavarian markkinaosuuden Suomessa?
Esimerkiksi Ruotsin ja Norjan nettipalstoja seuratessa ei voi välttyä mielikuvalta, että suuri osa Bavarian omistajista panee paattinsa myyntiin vuoden purjehduksen jälkeen.
Tuskin syynä on se, että kaikki haluavat vaihtaa suurempaan.
syytä sanoa,että ne on niin huonoja, että siksi ne on myynnissä, niin nyt minä olen sen sanonut, ettei tarvitse enää kymmeniä kertoja sitä toistaa näillä sivuilla. Olet kuitenkin väärässä.
Jos tiedät kuinka paljon Bavarioita on myyty niin täytyyhän niitä vaihto sivuillakin näkyä. Kuitenkin esim. Vesille sivuilla B:n osuus ei ole suurin, monta muuta "laatumerkkiä" on enemmän ja kotimaisia muutaman veneen vuosivauhdilla valmistettaviakin löytyy, eli jos lasketaan jotain prosentteja valmistetuista ja myynnissä olevista niin kärjessä tuskin on Bavaria. Täällä kun juttuja lukee niin pääsee siihen käsitykseen, että venehuollot, ja korjaamot sekä myyntisivut ovat täynnä vain Bavarioita. Onkohan kaikki kirjoittajat näillä sivuilla täysipäisiä vai murrosikäisiä idiootteja jotka eivät ole koskaan B:ssä edes istuneet saatikka purjehtineet !
Vesille.fi sivustolla ei varmaan sentään ole merkitystä veneen valmistusmäärällä, koska vain pieni osa myydään Suomeen. Sen sijaan merkitsee myyntimäärä Suomessa, joka lienee 50% luokkaa kaikista myydyistä "asuttavista purjeveneistä" ja erityisesti Bavaria 30:stä lienee myyty Suomessa joitain kymmeniä kappaleita parin vuoden aikana. Tällöin 6 venettä yhdellä myyntipalstalla on aika suuri prosentuaalinen määrä ja ilman muuta kaipaa selitystä, miksi näin on. Varsinkin kun veneen avarat sisätilat halvan hinnan ohella ovat sen suurin myyntivaltti, joihin on messuilla ihastuttu ja seuraavana vuotena ollaan kuitenkin joukolla (näin voi tosiaankin sanoa) vaihtamassa isompaan!
sanomatta, että kun vaihtaa suurempaan ja uuteen niin tilaus täytyy tehdä syksyllä, sillä hinnat tehtaalla nousevat silloin. Viime vuonna hinta nousi 4% lokakuussa. Että nyt se vene on myytävä.
Bavaria 30:sta lienee myyty Suomeen 30-50 kpl. Nyt näytti Vesille.fi:ssä olevan 5 ilmoitusta, joista 2 koski samaa yksilöä, eli yhteensä 4 venettä. Nettiveneessä on myös 5 ilmoitusta, joista ainakin 2 on samoja kuin vesille.fi:ssä. Ehkä myynnissä on siis 7 venettä?
Ei kai tuo sen ihmeellisempää ole kuin vaikkapa se, että FG 28e:tä oli viime vuonna myynnissä ainakin 4 yksilöä ja nyttenkin 2 kpl (toinen myyty). Noitahan lienee tehty n. puolet siitä määrästä mitä Bavaria 30:siä on Suomessa.
Myös Fg41:iä näytti nyt olevan kolme myynnissä Suomessa. Joka 5. myynnissä??? Vai kuinka monta noita Suomessa on?
Me päätimme laittaa omamme myyntiin lähinnä kahdesta syystä:
Vene oli meille ensimmäinen purjevene. Kaikki toimi ihan OK, mutta vasta tänä kesänä tajusimme, mistä oikeastaan on kyse. Eka kesä sattui olemaan ilmojen puolesta yliveto, joten siitä jäi hyvä maku. Tämä kesä oli vinoon ja syvältä. Pidettiin sadetta ja tuulta heinäkuun lopulla viisi päivää Ahvenanmaalla ja siellä jo hieman kypsyi ajatus toisenlaisesta harrastuksesta. Kun vielä syksykin on ollut tavallista huonompi ilmoiltaan, päätimme, ettei ole mitään järkeä pitää kymmeniä tuhansia lillumassa laiturissa ja sen jälkeen kuukausi tolkulla telakalla tyhjän panttina.
Toinen syy: Oikeastaan liitty edelliseen hieman, mutta pari vuotta vanhasta veneestä saa vielä uuden hinnan (bavariastakin), mutta jos odottelemme vielä pari kesää, hinta putoaa taatusti. Päästäänpä lainoista eroon!
Repikää siitä!
olisiko provo koko vastaus,mutta jos on totta niin valitan.kesät on erilaisia ja rahaa pitää olla niin että venettä voi makuuttaakin laiturissa.toisaalta ei kai missään viittä päivää tarvitse olla,jos osaa purjehtia ja on kunnon vaatetusta.itselleni ja miehistölle tämä kesä ei ollut edes mitenkään poikkeuksellisen kurja.joskaan ei upeinkaan.kun puhutaan saariston suojaisilla reiteillä purjehduksesta, ei siirtymiset ole juuri koskaan mahdottomia.no toivotaan että pääsette lainoista eroon,mutta näyttää olevan monia muitakin myymässä samaa plaatua.ja markkinat ovat rajallisia varsinkin kun tämän merkin ns. heräteostajiin vaikuttaa eniten juuri edellisen kesän kelit ja euriborkorkotaso.onnea!
Tästä päätellen vain B-veneilijöillä oli huonot ilmat.
Aika hurjia juttuja bavaristien kertomina, elleivät ole keksittyjä! Hankitaan lainarahalla kallis vene (kyllähän Bavariakin maksaa ison summan) ja todetaan, ettei aurinko aina paistanutkaan. Tai että tarvitaan "yksi huone lisää", vaikka juuri veneen sisätilojen väljyys on tuotteen myyntivaltti. Eikö olisi fiksumpi/halvempi purjehtia erikokoisilla charter-bavarioilla, jolloin ei mainittuja ongelmia tulisi? Välimerestä ja Karibiasta haaveleiville bavaristeille ei tuolloin tulisi ongelmia edes pitkistä legeistä, jotka taas ovat toisentyyppisille purjehtijoille ehkä se tärkein pointti - siis purjehtiminen eikä asuminen.
Omasta mielestäni kulunut kesä ei ollut mitenkään huono, lokiinkin tuli 2600 nm/6 vi. Edellinen kesä taas oli heikkotuulisempi ja maileja tuli hiukan vähemmän. Niin erilaisia ollaan ja makuasia tietenkin, mistä kukin tykkää. Kivahan se vene on laiturissakin. Mukava sinne on poiketa töiden jälkeen....ja irrottautua arkimietteistä.
Näin se menee: Kun ei ole varaa laatuun, kuunnellaan myyntipuheita hintalaatusuhteesta. Kun vene ei ole laadukas, puuttuu myös puhdas omistamisenilo. Seuraavaksi tulee mieleen laskea hintaa käyttötunnille. Lisäksi vielä huono kesä laskee käyttötunnin virkistysarvoa. Sitten laitetaan Bavarian myynti-ilmoitus nettiin.
meinaan jos keskimäräinen päivämatka yli 70 mailia. jos kuutta solmua menisi niin 12 tuntia joka päivä tuon kuden viikon aikana. tosin voihan pursi kulkea vaikka kahdeksaakin solmua eli 9 tuntia per jokainen päivä.
Ihmettelen kommenttiasi. Tapanani on ollut ylittää Itämeri non-stoppina (24 h purjehdusta/vrk, yleensä 100-160 nm vrk-vauhdilla). Tykkään avomeripurjehduksesta. Kieliin tai Köpikseen minulta menee 5-7 vrk riippuen siitä, pysähdynkö välillä tai mikä on tuuli. Non-stop legien välillä on kiva viipyä hienoissa ankkuripaikoissa tai mukavissa satamissa.
Omasta mielestäni tällainen purjehduselämä on ollut ja on yhä mukavaa. Kyllä me saaristomerellekin poikkeamme, mutta mieluiten teemme sen keväällä tai syksyllä eikä heinäkuussa... Paljon ehtii nähdä ja kokea, kun purjehtimista ei rajoita muutaman tunnin päivämatkoiksi. Vaimokin on tykännyt, mutta emme olekaan ns. bavaristeja.
Nopein legimme oli muuten 2300 nm kahdessa viikossa, mutta se oli muualla kuin täällä kotivesillä. ARC meni tasan 3 viikossa, n.2800 nm. Onko siinäkään ihmettelemistä? Meillä ainakin oli myös silloin "mukavaa etenemistä ja elämää".
Voin suositella avomerilegien kokeilemista, jos vene on sellaiseen purjehdusmuotoon sopiva.
Että oikein pikkubavalla pidettiin pikkuperheen kanssa keliä Ahvenenmaalla. Hyvä kun tuli esille mistä on kysymys - vaatii luonnetta ja osaamista skiglata tuolla. Jos ei ole oma juttu niin hieno jos pääsee taseesta vapautamaan turhat hankinnat. Itellä yli 400 k€ kiinni tässä harrastuksessa.
Nythän siellä on tilaa liikkua kun moni jo nostelee botsekeja asfaltipihalle:)
Revihän itse siitä - haaveita vai tottaelämää
unohdin täysin, jotta bavakundit ja gimmat ovat avomeripurjehtijoita. Anteeksi kovasti.
Senkin unohdin täysin että ensimmäiseksi pitäisi tulla mieleen jotta kuinka monta vuorokautta ajetaan nonstoppina näillä maanmainioilla bava pursilla - kaikkea ei näköjään jaksa muistaa kun on niin hajamielinen (vissiin olen aina ollut).
Älä suotta ihmettele tätä kysymystä eli huomiota - ohihan se meni ja paljon. Itse on ole 24 legeillä alle 200 jäänyt:) houmou
Äkkiseltään keskustelun läpi lukeneena en oivaltanut kehen tai mihin tää vastaus liittyi.
taisi liittyä siihen edelliseen kuten viivasta huomata saattaa.
apua. taas joku on kirjoittanut ilman selvää viittausta. vaikka poliisi apuun tai palokunta. vai tarvitaanko peruskoulussa parempaa opetusta lapsille:)
Sinne edelliseenhän se viiva johtaa, ajatus tosin ei.
Hintapyynnöt herättää myös huomiota veneiden määrän lisäksi. Joutuuko 60 keur maksavaan täysin purjehdusvalmiiksi mainostettuun veneeseen käyttämään kolmanneksen sen hinnasta lisää, jotta sillä voisi purjehtia Suomen keveissä keleissä? Eihän poijuhaka ja fendarit niin paljon maksa, joten onko näissä veneissä jokin Suomen oloihin kehitetty kölin vahvistuspaketti mukana, joka voisi selittä noita hintoja?
Bavaria 30 maksoi keväällä 63 ke. Siinä on jo keskimääräistä runsaampi varustelu (mm. kylmäkone, maasähkö ja mittareita, jotka useissa muissa ovat lisävaruste).
Siihen tulee päälle yleensä ainakin seuraavat:
Kuljetus (5-6 ke)
Pohjan epoksit myrkyt (2-3 ke)
Pukki ja pressu (1-3 ke)
Lämppäri (3 ke)
Rosterisepti, isommat akut, imutyhjennys jne (1-2 ke)
Katsastusvarusteet (1-3 ke)
Sprayhood (2 ke)
Plotteri ja VHF (1-3 ke)
Yhteensä ~20 ke.
Lisäksi usein:
Paremmat/useampia purjeita (2-5 ke)
Autopilotti (3 ke)
Spinnuvarustus (2 ke)
Lämmin vesi (2 ke)
Tiikkiä jonnekin lisää (1-6 ke)
Kaikki yhteensä yli 30 ke
Joakim valaisi tieämättömiä.
Jos vielä puhutaan yli puolet / 3 X kalliimmista "laatu"veneistä, niin varsinkin veistämöiden pakolliset lisävarusteet ovat pöyristyttävän kalliita.
Erehdyin kerran pyytämään Najadin lisävarustehinnaston - ajan nykyään Bavarialla.
Kun ei ole varaa parempaan. 100 000 euroa
on meille palkkatyöläisille aivan tarpeeksi iso
raha säilöä pressun alla puoli vuotta.
Huonolla korolla.
Miksi ihmisten varsinkin täällä on vaikea tunnustaa tosiasiat ?
Kyllä Najadkin on ihan hyvä vene vaikka meidän saariston kesähenkäysiin se sopii kohtuullisen huonosti. ;-) .
Kariköyhä
Kyllä kai se sääntö pätee edelleen, että uuden veneen ostohinnan päälle tulee varustelukuluja vähintään 15 %. Eipä mikään listahintainen vene ole tosiaankaan purjehdusvalmis vene. Joakim teki hyvän listan lisävarustelun hinnasta ja hinnat on varmasti about oikein.
Päivitäppä Najad-tietoutesi 2000-luvulle. Tottakai ne päihittää B:t joka suhteessa, ainoa vika ettei kenelläkään meistä ole varaa niihin...
Ihmetelen usein tuota ruikuttamista uutta ostettaessa lisävarusteiden hinnasta.
Mikä helvetin pakko on niitä lisävarusteita ostaa siltä myyjältä joka vetää älyttömästi välistä ?
Jos ne ostaa itse sopivimmasta paikasta ja jos vielä osaa vähänkin asennushommia,
niin kyllä säästää ihan saatanasti !
päihittää? Onko 300k€ 35'' Najad nopeampi ja merikelpoisempi joka suhteessa kuin 300k€ 50'' Bavaria? Kummassa asuisit vaikkapa kolme kuukautta? Kumpi on nopeampi esim. 12 m/s avotuulella? Kumpi on vakaampi merellä ja laiturissa? Kumpaan mahtuu pari tuttavaperhettä lapsineenkin mukaan? Kumpaan saat järkevästi 4m kumpparin 20hv perämoottorilla taaveteille yhteysveneeksi?
Tarkoitin tietenkin samankokoisia veneitä. Tottakai tarvitaan iiiiso Lada, jotta samanhintainen Mersun kanssa.
se nyt on vain niin,että 35 jalkaa riittää ihan hyvin kaikkeen tavallisesti.esimerkiksi pallonkiertäjiä on tavallisesti veneessä vain kaksi.samoin näyttää olevan purjehtijoita saaristomerelläkin.arvaa kumpi on helpompi hallita ja kummalla mahtuu paremmin satamiin?veneen oston suuri virhe (silloin kun raha ei sitä rajoita) on ostaa aivan liian iso vene.tietysti se on hauska sen muutaman kerran kesässä,kun on vieraita enemmän.yleensä venettä kuitenkin käytetään kesälomalla perhepurjehdukseen (2-4 henkeä) suomen matalissa vesissä ja ahtaissa satamissa.ehkä joku todella kaipaa sitä asuntovaunutunnelmaa,mutta itse viihdyn "ahtaammassa mutta pohjoismaisen lämminhenkisen puutyön" ympäröimässä veneessä.itse valitsisin noista najadin suomeen ja atlantille.
paljon mieluummin kuin 50ft Bavarian. Nimimerkki mainsaill esittikin jo perusteluita. Jatkan vielä, että 50ft kokoluokan veneessä varusteet ovat yleensä huomattavasti kalliimpia kuin 35ft kokoluokassa. Vertaa vaikkapa purjeiden hintaa tai polttoaineen kulutusta koneajossa. Etenkin pitkillä reissuilla kannattaa huomioida veneen koon vaikutus budjettiin.
...tapahtuu kuitenkin samanhintaisten, ei samankokoisten veneiden välillä. Toisin sanoen, pitää verrata sitä, mitä tietyllä sijoituksella saa. Tästäkään ei luonnollisesti tule yksiselitteistä lopputulosta, koska eri ihmiset painottavat eri asioita. Mutta viime kädessä minkä tahansa JÄRKEVÄN investointipäätöksen ratkaisee "arvostelupisteen" hinta, EI se, montako pistettä absoluuttisesti kukin vaihtoehto saa.
...lisävarustelistaasi. Lähinnä seuraavista kohdista:
-lämppäri on perin helppo asennella omin päin, jolloin halpenee merkittävästi (tosin myönnettäköön, että maahantuojan asentelema vesikeskuslämmitys on luultavasti kova sana kosteudentorjunnan kannalta)
-rosterisepti ei ole välttämätön muutos, joskaan ei mitenkään haitaksikaan (itse sen varmaan ottaisin, jos valitsemassa olisin)
-isompi akustokaan ei välttämättä ole perhepurjehtijalle niin tarpeellinen, joskin senkin itse ottaisin kyllä
-katsastusvarusteet tietysti yleensä otetaan vanhasta veneestä (samoin kuin pressu)
-plotteriakaan en pidä välttämättömyytenä.
Sanoisin, että maahantuojan viime vuonna messuilla lausuma " 15 kEUR listahintaan" on luultavasti aika hyvä estimaatti.
Purjepuoleen en osaa sanoa, mutta luotan tässä kohdin vaimon sanomaan (hänellä on sekä pitkä purjehdustausta että työkokemusta purjeiden parista): meidän veneeseen ei tulla mitään spinnuja tai "superpurjeita" tarvitsemaan :))
...jäi sanomatta, että vaikka pidänkin esim. lämmitintä kyllä aika välttämättömänä, niin en sanoisi venettä "ei-purjehdusvalmiiksi" sillä perusteella, ettei siinä ole lämppäriä tai kaikkia katsastusvarusteita. Seurajäsenyyshän ei ole pakollista :) Ja paljon niitä veneitä on ilman sprayhoodiakin, vaikka toki uusissa se yleensä onkin.
Ajatko sundviddiä, mistä bavskut menee heitämällä ohi ?
Kyllähän on täällä taivaanrannanmaalareita !
Sanoin, että ei ole purjehdusvalmis (rahti nyt ainakin on pakollinen) ja sitten listatasin varusteita, joita olen havainnut useimpien ostavan.
Lämppäriä ei todellakaan ole helppo asentaa moneen nykyveneeseen. Joihinkin se saattaa ollakin helppo. Olen hiljattain jutellut kahden itse lämppärin uuteen veneeseen asentaneen kanssa ja molemmat kirosivat työtä ja sanoivat tilaavansa asennuksen seuraavalla kerralla.
Rosterisepti imu akut on maahantuojan tarjoama paketti, jonka käsittääkseeni lähes kaikki ottavat. Imutyhjennys ainakin on pakko ottaa/tehdä.
Aika lähellähän me ollaan jos sinä sanot 15 ke ja minä 20 ke. Maahantuojan lähtökohta on tietysti saada hinta kuulostamaan halvemmalta eli ei muistuttaa kaikista varusteista mietintävaiheessa.
Vertailuna ei ollut "sundviddi", joka on aika tavalla erilainen kuin se najadi. Tee sinäkin ensin pitkän matkan purjehdusreissuja ja mieti sitten uudelleen mihin polttoainetta reissulla tarvitaan. Sitä ei käytetä "taivaanrannan maalaamiseen".
"Heittämällä ohitukset" on pitkillä matkoilla kiinni paljon muustakin kuin veneen koosta. Vertailepa vaikka kahta samaan aikaan lähtenyttä, mutta täysin erilaista venettä: svedujen vanha vega ja suomalainen iso bavaria. Vega tuli perille viime kesänä, "bavsku" on vielä indonesian vesillä. Näytti siltä vanttejakin jo katkeilleen, vaikka on uusi vene. Ei mennyt "heittämällä ohi" edes vegasta!
Vaikka ilman monta asiaa tuleekin toimeen ja jotkut harvat niin tekevätkin. Tuloksena on sitten huonosti varustettu vene, jota ei ole mukava käyttää, eikä helppoa myydä. Kuten itsekin jo totesit, oikeastaan vain spinnun verran säästäisit Joakimin ehdotuksesta. Jos valitsee vakioita paremmat purjeet, se ei suinkaan tarkoita superpurjeita, vaan paremmat ja pitkäikäisemmät purjeet voit valita aivan taloudellisuussyistä.
Nopealla veneellä voi tehdä pallonkierron 5 vuodessa ja hitaalla Vegalla 2 vuodessa.
Etkö muka ymmärrä eroa kokonaisajan ja merellä kulutettujen vuorokausien välillä?
Ihan tiedoksesi, se Bava tekee yleensä 150-200 nm vuorokausimatkoja, Vega noin 100 nm / vrk.
Palstoja lukiessa olen ymmärtänyt, että kaikissa Bavarioissa on suihkukin valmiina. Onko niin, että niissä onkin vain kylmävesisuihku?
riippuu venemallista ja koosta, isommissa parempi.
Ostamassani veneessä (Bavarian malliston keskikokoa) oli vakiona 2 vessaa ja 2 lämminvesisuihkua, 1 suihku (lämmin) uimatasolla.
Pitkällä retkellä vaikuttaa muutkin tekijät kuin veneen koko - siis matka joutuu hitaallakin! Käytetty kokonaisaika cruisaamisessa ei sittenkään ole kovin erilainen eri veneillä, jos puhutaan pallon kierrosta. Maailman ympäri purjehditaan yleensä 2-4 vuodessa veneen koosta riippumatta, kun kysymyksessä on matkapurjehdus päiväntasaajan pasaatituulireittiä.
Hyvä, jos Vegalla pystyisi keskimääräiseen 100 mailin vrk-vauhtiin. Myös "sen Bavan" "yleensä" nopeuden lienet arvioinut yläkanttiin. S/y Lindan keskinopeus voisi olla laskettavissa netissä julkaistavan matkapäiväkirjan tiedoista. Laskepa uudelleen ja ilmoita millä legillä keskinopeus on ollut 200 nm/vrk. Jonkun yksittäisen vuorokauden mailimäärä ei ole ollenkaan sama kuin veneen nopeus "yleensä"!
Omalla 30 v. vanhalla "skandillani" paras vrk-matka oli muuten 230 nm (ilman mainittavan merivirran vaikutusta), eli lähes 10kn keskinopeus 24 h aikana. Nopeus pohjan suhteen oli merivirtojen alueella tätäkin suurempi, mutta sehän ei kuvaa veneen vauhtiresursseja. Agulhasin virrassa veden virtaus oli jopa 5 kn, joten oli helppo päästä 12 kn nopeuteen pohjan suhteen. Että se niistä matkapurjehduksen nopeuksista.
Et taida olla tästä maailmasta.
joka on niin rajoittunut?
eikä siinä mitään kummaa ole. Jos ei halua käyttää purjeita, voi ajaa koneella. Raha ei merkitse, Bavariat ei ole köyhiä varten. Köyhät seilaa homeskandeilla.
Kirjoitin:
"Bava tekee yleensä 150-200 nm vuorokausimatkoja.."
Siis VUO-RO-KAU-SI-MAT-KO-JA.
Ja sinä et tuota ymmärtänyt tai sitten tahdot vain vääristellä asiaa, kun vastaat:
"...ilmoita millä legillä keskinopeus on ollut 200 nm/vrk. Jonkun yksittäisen vuorokauden mailimäärä ei ole ollenkaan sama kuin veneen nopeus "yleensä"! "
Olet sinä aika vekkuli. Ei olisi tarvinnut kertoa, että sinulla on 30 vuotta vanha pitkäkölinen pikkuskandi. Kyllä sen jutuistasi huomaa. Muunlaiset veneet ovat joko huonoja tai tarkoitukseensa sopimattomia tai tyhmiä ostoksia?
PS. Täällä oli noin viikko sitten pitkä Vega-keskustelu, parikin omistajaa kertoi, että Vegalla pitää matkaosuudet laskea 3-4 nm mukaan.
Ainakin minulla sinuun verrattuna.
Mistä johtuu tarve tällaiseen itsensä korostamiseen, jota Bavarian puolesta kirjoittavilla tuntuu olevan? Heikko itsetunto?
Tämänkin viestiketjun keskustelun perusteella alkaa näyttää siltä, että tyypillinen bavaristi
-ei siedä mitään kritiikkiä omasta venemerkistään
-haukkuu paskan puhujaksi tms, jos joku esittää poikkeavia ajatuksia veneistä tai purjehduksesta yleensä
-ei siedä kilpapurjehdusta
-nimittää kaikki muut veneet kuin bavariat "homeisiksi skandeiksi". Homeskandeja ovat mm Balticit, Swanit, Finngulfit, Hallberg Rassyt, Najadit...(en tiedä onko ranskalaiset veneet bavaristien hyväksymiä).
jne...
Tekeekö Bavaria-merkkisen veneen ostaminen tai ostamisesta haaveilevan kiihkomieliseksi bavaria-uskovaiseksi, joka yrittää käännyttää kaikki muutkin samaan lahkoon?
En ole tällä palstalla nähnyt vielä yhtään bavaristin aloittamaa homeisten skandien parjausjuttua. Suurimmassa osassa skandeihin kohdistuneista jutuista on aloitteen tekijänä ja ärsyttäjänä ollut Bavariaa asiattomasti ja asiantuntemattomasti herjaava kirjoitus.
Onhan se tietenkin lapsellista vastata moiseen, mutta tällaisessa identiteetin suojaavassa ympäristössä on mukava joskus irroitella ja heittäytyä samalle tasolle teikäläisten kanssa. Se on vähän sama juttu kuin lepuuttaisi aivojaan raskaan työpäivän jälkeen katsellen telkkarista Kauniita ja rohkeita.
"Bava tekee yleensä 150-200 nm vuorokausimatkoja"
Eikö se tarkoittanutkaan sitä, mitä olit kirjoittanut?
Lause ehkä tarkoittaakin, että Bava tekee jopa 150-200 nm vuorokausimatkoja? Vai tarkoittaako lause sittenkin, että Bavalla yleensä taittuu 150-200 nm/vrk, kun Bava ylipäätään purjehtii?
Ainakaan Vegan matkavauhti ei ole "yleensä" 100 nm/vrk, vaan on vähäisempi. Hyvissä olosuhteissa 100 nm/vrk matkavauhti voinee onnistua.
Miksi pitää hiiltyä ja ruveta nimittelemään muita palstalle kirjoittaneita??
"Olet sinä aika vekkuli. Ei olisi tarvinnut kertoa, että sinulla on 30 vuotta vanha pitkäkölinen pikkuskandi. Kyllä sen jutuistasi huomaa. Muunlaiset veneet ovat joko huonoja tai tarkoitukseensa sopimattomia tai tyhmiä ostoksia?"
En ole yrittänyt haastaa riitaa enkä ole esittänyt venemerkistäsi asiatonta kritiikkiä. En tietenkää voi vastata palstan monien keskustelijoiden teksteistä. Ikävä, että hermostuit parista kommentistani. Pahoittelen sitä.
En muuten koskaan ole omistanut "pitkäkölistä pikkuskandia", ellei vanhaa puuvenettäni katsottu sellaiseksi. Senkin vaihdoin uudempaan jo 70-luvun lopulla. Nykyinen veneeni on järjestyksessä kahdeksas.
Keskustelupalstojen tarkoituksena lienee vaihtaa mielipiteitä. Itselleni on muodostunut mielipiteitä kahdesta Atlantin ylityksestä yhdestä pallon kierrosta ja n. 20:stä Pohjanmeren ylityksestä sekä erilaisista avomerikisoista, kaikki oman veneen kipparina ja yleensä pienellä perhemiehistöllä. Itämeren, Suomenlahden ja Pohjanlahden purjehduskokemusta on varmaan niin monella muullakin, etten ole sen alueen purjehduksia halunnut kommentoida.
nuo pohjanmeren purjehdukset ja myöhemmin ylitykset.
tammikuussa 21.1.2007 täällä joku kirjoitti "Itse olen purjehtinut viimeisten 30 v. aikana n. 100.000 nm, johon sisältyy 2 Atlantin ylitystä, 1 maapallon kierto sekä lukuisia Pohjanmeren purjehduksia"
tuokokuussa 13.5.2007 täällä joku kirjoitti "Itse on kiertänyt pallon omalla veneellä, ylittänyt Atlantin kahdesti, ylittänyt Pohjanmeren yli 10 kertaa "
nyt sinä kirjoitit "Itselleni on muodostunut mielipiteitä kahdesta Atlantin ylityksestä yhdestä pallon kierrosta ja n. 20:stä Pohjanmeren ylityksestä "
niin se purjehduskokemus päivien saatossa kasvaa.
eikö vain? Oletkos itse lopettanut seilaamisen?
tosin en pohjanmerellä.
sen ylitys korkeintaan pari kertaa vuodessa taitaa riittää useimmille, vaan ei sinulle. toimitko siellä jonkinlaisena lautturina?
En lautturina. Edestakaiset Pohjanmeren reissuni ajoittuvat n. 30 vuoden ajalle, jonka takia lukumäärästä on vähitellen tullut kohtalainen. Ensi kesänä uudelleen, ellei pitemmälle. Voin suositella purjehdusreviirin laajentamista sinullekin. Se avartaa.
se kiva saada lukea lista niistä pohjanmeren ylityksistä
tämän vuoden tammikuussa niitä oli lukuisia
tämän vuoden tuokokuussa jo yli 10
tämän vuoden syyskuussa jo 20
Palstaa lukemallahan ei voi mitenkään tietää, omistaako kirjoittaja Bavarian, HR:n, Finngulfin, Oysterin tai jonkun muun. Oma käsitykseni on, että suurin osa kirjoittajista ei omista venettä lainkaan.
Joka tapauksessa "Bavarian omistajien" (tai niiden, jotka ehkä haluaisivat sellaisen, tai muuten vain provoilevat) herjauksia löytyy taatusti viikoittain, kunhan lukee...
Olikos se niin, että karavaani kulkee ja koirat haukkuu...
Jos Pohjanmeren reissulla purjehdit esim Brunsbuttelistä Kaakkois-Englantiin, Englannista edelleen Shetlannin saarille, sieltä Bergeniin ja Bergenistä Limfjordenin kautta kotiin, montako Pohjanmeren ylitystä tällä yhdellä reissulla tuli? Voisin laskea, että ylityksiä oli neljä. Vai oliko mielestäsi Pohjanmeri ylitetty sillä reissulla vain kahdesti? Jos asia ei ole yksiselitteinen, katso Pohjanmeren karttaa. Samoinhan voi yhdellä retkellä tulla monta Englannin kanaalin ylitystä, jos purjehdit vaikkapa ensin Doveriin, sieltä Ranskan kautta Falmouthiin.
Vastaavasti voisi kysyä Itämeren ylityksistä. Onko Hanko-Visby Itämeren ylitys, vai lasketaanko vasta Hanko-Kiel ylitykseksi? Entä Pärnusta Kalmariin ja Kalmarista Hankoon, onko yksi vai kaksi ylitystä, vai ei yhtään? Yhden kesän aikana voi tehdä monta meren ylitystä, kun etappisatamia on enemmän kuin yksi.
Tulos riippuu siis laskentatavasta. Tietenkin oli alunperinkin tarpeetonta ottaa koko asiaa esille, jos se aiheutti pelkkää sekaannusta.
Pääasia on silti purjehtiminen - kenenkään purjehdusreissuja aliarvioimatta.
Lokakuun alkupuolella taitaa muuten tulla hienoja kelejä syysretkelle lähisaaristoon (jos ennuste ei erehdy).
Siis esimerkki, jossa aloitetaan homeisen skandin haukunnalla ja jossa kirjoittaja uskottavasti on Bavarian aito omistaja. Itse ainakin erotan provokaattorit Bavarian omistajista.
Yllättävän monella purjehtijalla on netti veneessä. Tuskinpa palstan huippuasiantuntijat kuitenkaan kotona kirjoittavat viikonloppuna keskellä parhainta purjehduskautta.
se lievittää harmia, kun vihdoin olisi ollut hieno sää viikonloppuna... mutta este purjehtimiseen. Mutta asiaa: onko nettiyhteydellä käyttöä veneessä? Onko muuten telkkari monella veneessä ja miten kaukana rannasta kumpikin, netti ja tv, toimii ?
nutta nettiä tulee käytetteyä kännykällä (sää) ja telkkaria ei tuu katsottua. Ehkä pitää enskeksäksi viritää telkkarikin helpommaksi. Lapset kyllä katselee lähes taukoamatta DVD:tä matkan aikan, joten tuskin telkkarilla paljonm käyttöä on.
Bavaristi haluaa olla niinkuin veneensäkin. Perse auki.
Mutta jotkut on niin hönöjä, että luulevat saavansa veneen halvalla.
Fyrkkaa on tai sitten ei.
Mutta onko sinulla edes omaa venettä summarum ?
Omistan siis Bavaria 30:n, enkä ole sitä vielä myymässä, mutta kun sen arviolta 3-5 vuoden kuluttua myyn/yritän myydä, niin syy on luultavasti tasan sama kuin kaikilla muillakin nyt myyvillä Bavaria omistajilla. Eli haen toista takakajuuttaa, eikä vesilinjan lisäyskään olisi pahitteeksi. Seuraava vene tulee mitä luultavimmin olemaan uusi Bavaria tai vastaava massatuotantopursi, jos nyt ei Lotto-keiju käy vierailulla.
Tähän voi todeta sen että tuon seuraavan Bavarian en osta Suomesta jos sama kaveri vielä hoitaa jälleenmyyntiä Suomessa. Vene on toiminut moitteettomasti nyt kaksi kesää, mutta maahantuojan säheltelyt pikku asioissa ovat kyllä alkaneet ottaa päähän.
Viime viikonloppuna oli muuten kyllä loistavat purjehduskelit. 35 mailia slööriä, keskinopeus yli 7 solmua (en viitsinyt nostaa genakkeria enää siinä vauhdissa) meidän paksulla bertalla teki kyllä gutaa :).
Niin on!
Malli CC, eil ei oo perse auki. Se oli vaan heitto tähän tyhmään Bava-keskusteluun. Saahan se veneen perse olla auki jos omistaja halluu, itse en luovu CC:stä.