Laitonta venemyyntiä?

Vene-lehdessä oli Elanin testi.

Kiinnitti huomiota, että septitankki ei sisältynyt veneen myyntihintaan.

Saako todellakin myydä veneitä jotka eivät täytä Suomen lainsäädännön vaatimuksia?
324081
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

vessaan ei vaan saa tehdä tarpeitaan. Niin että laidan yli kuselle uusissa Elaneissa. (Paskominen on kyllä inhottavaa.)

Äänestä
  • Paskomisesta!

    Äänestä

  • Joopa, voisi olla myös myynnissä autoja, joissa turvavyöt ovat lisävarusteena siinä tapauksessa että haluaa istua autoon sen ollessa liikenteessä.

    Ja tietenkään autoliikkeen lehdessä mainostama hinta on vapaasti tehtaalla Koreassa - lisähinnalla sen saa Suomeen jos sattuu moista haluamaan...

    Äänestä

  • AnalogiAntti kirjoitti:

    Joopa, voisi olla myös myynnissä autoja, joissa turvavyöt ovat lisävarusteena siinä tapauksessa että haluaa istua autoon sen ollessa liikenteessä.

    Ja tietenkään autoliikkeen lehdessä mainostama hinta on vapaasti tehtaalla Koreassa - lisähinnalla sen saa Suomeen jos sattuu moista haluamaan...

    suomessa autoja ilman turvavöitä, ainakin takapenkin osalta. Näistä enemmistö, muttei kaikki, on sitten museorekisterissä, ja niitä saa myydä ihan vapaasti, samoin ostaa sekä käyttää...

    Äänestä

No kyllä lain mukaan se pytty pitäisi myös poistaa, jos kerran ei ole septisäiliötä ja samalla veneen ohjehinta saataisiin vielä vähän halvemmaksi.

Kun laki on tarpeeksi typerä, sitä rikotaan aivan avoimesti ja järjestelmällisesti. Tulee toisena esimerkkinä mieleen Hakaniemen sillan läpiajokielto Helsingissä, joka oli pakko poistaa kun poliisi ei millään ehtinyt aamuruuhkassa sakottaa kaikkia lainsuojattomia. Toivottavasti tässä paskapönttointoilussa myös järki voittaisi.

Äänestä

Itselläni ei ole kokemusta Elanin veneistä, mutta Elanin suksista käytetään yleisesti otsikon mukaista kuvausta.

Mitä itse veneeseen tulee, niin hyvän näköinen venehän tuo on, mutta mikä ihmeen hinku noin pieneen veneeseen on laittaa ratti? Jotta ylpeä uusi omistaja voisi kuvitella olevansa isommankin jahdin puikoissa?

Äänestä
  • Niin kauan kuin pinnan käsittelyn vaatimat voimat (tai pinnan pituus) pysyvät kohtuullisina, niin ilman muuta pinna on parempi kuin ratti.

    Mikä lie syy tuossa purressa, purjehdusominaisuuksia kehuttiin tasapainoisiksi joten sikäli pinna tuntuisi mahdolliselta.

    Sivukuvaa kuin tarkasteli, niin köli oli paljon fiksumman näköinen kuin monessa muussa nykypurressa, mutta peräsin oli haavoittuvan näköinen - kapea ja syvä. Se varmaan antaa hyvän hallittavuuden mutta peräsinlavan pitää olla vahvasti tehty ihan ohjauksen aiheuttamien voimien vuoksi, entä jospa se tapaa kiveen tms esteeseen :-(

    Skegi taitaa olla mennen talven lumia - silti olen iloinen että omassa veneessäni peräsin on laakeroitu alaosastaankin.

    Äänestä

  • No tyylikysymyshän tuo rattiohjaus on ilman muuta. Ratti luo mielikuvaa isosta veneestä, mitä pahaa siinä on? Sitä paitsi yhtä tarpeeton rattiohjaus on isossakin veneessä, sillä eihän purjeita niin säädetä että pinnaa pitäisi kiskoa peräsuoli ulkona.

    Äänestä

  • sompamies kirjoitti:

    No tyylikysymyshän tuo rattiohjaus on ilman muuta. Ratti luo mielikuvaa isosta veneestä, mitä pahaa siinä on? Sitä paitsi yhtä tarpeeton rattiohjaus on isossakin veneessä, sillä eihän purjeita niin säädetä että pinnaa pitäisi kiskoa peräsuoli ulkona.

    Mitä isompi vene, sitä isommat voimat vaaditaan ohjaamiseen. Voit esmes pähkäillä, miksi isompiin veneisiin vaaditaan tehokkaammat autopilotit.

    Ei taida sompamies olla kokeillut isoa pinnaohjattua venettä kovissa avotuulissa tai lenssillä...

    Äänestä

  • Wiki kirjoitti:

    Niin kauan kuin pinnan käsittelyn vaatimat voimat (tai pinnan pituus) pysyvät kohtuullisina, niin ilman muuta pinna on parempi kuin ratti.

    Mikä lie syy tuossa purressa, purjehdusominaisuuksia kehuttiin tasapainoisiksi joten sikäli pinna tuntuisi mahdolliselta.

    Sivukuvaa kuin tarkasteli, niin köli oli paljon fiksumman näköinen kuin monessa muussa nykypurressa, mutta peräsin oli haavoittuvan näköinen - kapea ja syvä. Se varmaan antaa hyvän hallittavuuden mutta peräsinlavan pitää olla vahvasti tehty ihan ohjauksen aiheuttamien voimien vuoksi, entä jospa se tapaa kiveen tms esteeseen :-(

    Skegi taitaa olla mennen talven lumia - silti olen iloinen että omassa veneessäni peräsin on laakeroitu alaosastaankin.

    Sen verran täytyy oikaista hiihtäjäpoikaa, joka sanoo Elanin suksia suksien Ladaksi, että alppihiihtosuksien osalta tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Elanin valmistamat sukset ovat olleet ja ovat edelleen huippuluokkaa. Aikoinaan mm. Ingemar Stenmark laski Elanin suksilla. Laskin viime talvena testilaskuja muutamilla Elanin suksilla ja ne osoittautuivat edelleen huipputuotteiksi.

    Elanin veneistä ei ole kuin laiturikokemusta, mutta hienoilta näyttävät ja suorituskyvytähän on kyllä näyttöjäkin.

    Äänestä

  • Plake kirjoitti:

    Sen verran täytyy oikaista hiihtäjäpoikaa, joka sanoo Elanin suksia suksien Ladaksi, että alppihiihtosuksien osalta tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Elanin valmistamat sukset ovat olleet ja ovat edelleen huippuluokkaa. Aikoinaan mm. Ingemar Stenmark laski Elanin suksilla. Laskin viime talvena testilaskuja muutamilla Elanin suksilla ja ne osoittautuivat edelleen huipputuotteiksi.

    Elanin veneistä ei ole kuin laiturikokemusta, mutta hienoilta näyttävät ja suorituskyvytähän on kyllä näyttöjäkin.

    Jos Stenmark laski Elaneilla niin eihän se kerro yhtään mitään tämän päivän tasosta. Mutta jokainen tulkooon uskossaan autuaaksi.

    Äänestä

  • sompamies kirjoitti:

    No tyylikysymyshän tuo rattiohjaus on ilman muuta. Ratti luo mielikuvaa isosta veneestä, mitä pahaa siinä on? Sitä paitsi yhtä tarpeeton rattiohjaus on isossakin veneessä, sillä eihän purjeita niin säädetä että pinnaa pitäisi kiskoa peräsuoli ulkona.

    Tyylikysymys totta kai, mutta ihmettelinkin lähinnä sitä markkina-analyysiä, jonka perusteella ratkaisuun on päädytty, ts. miksi 10-metrisen veneen omistaja haluaa veneeseensä ratin? Pinnahan olisi paljon näppärämpi: enemmän tilaa sitloorassa, parempi peräsintuntuma, pinnamies yltäisi trimmaamaan tarvittaessa purjeita (nythän jutussa mainittiin, ettei pinnamies pysty säätämään ison skuuttia).

    Pinnan saa vielä taitettua näppärästi pois tilaa viemästä, kun on aika viihdyttää niitä kymmeniä bikinikissoja, jotka väistämättä tunkevat veneeseen heti, kun Elan kiinnittyy satamaan...

    Äänestä

  • FG-purjehtija kirjoitti:

    Jos Stenmark laski Elaneilla niin eihän se kerro yhtään mitään tämän päivän tasosta. Mutta jokainen tulkooon uskossaan autuaaksi.

    Radiossa soi Abba ja puntit on yhtä leveitä kuin Ingemarin aikanakin niin miksei Elaneilla voisi laskea?

    Äänestä

  • FG-purjehtija kirjoitti:

    Tyylikysymys totta kai, mutta ihmettelinkin lähinnä sitä markkina-analyysiä, jonka perusteella ratkaisuun on päädytty, ts. miksi 10-metrisen veneen omistaja haluaa veneeseensä ratin? Pinnahan olisi paljon näppärämpi: enemmän tilaa sitloorassa, parempi peräsintuntuma, pinnamies yltäisi trimmaamaan tarvittaessa purjeita (nythän jutussa mainittiin, ettei pinnamies pysty säätämään ison skuuttia).

    Pinnan saa vielä taitettua näppärästi pois tilaa viemästä, kun on aika viihdyttää niitä kymmeniä bikinikissoja, jotka väistämättä tunkevat veneeseen heti, kun Elan kiinnittyy satamaan...

    Osuit asian ytimeen. Bikinikissat eivät tungeksi pinnaohjauksella varustettuihin jolliin, vaan hirvennahkapäällysteisillä ruoreilla varustettuihin jahteihin, jollaiseksi 10 metrinenkin muuttuu varsin pienellä rahallisella panostuksella rattiohjauksen myötä.

    Äänestä

  • Katsopa vaikka joululomalla keski-Euroopan mäkiviikon kisoja ja laske kuinka moni mäkihyppääjä ponnistaa Elanin suksilla.

    Äänestä

  • niuhottaja. Nyt on vuorossa Elan, taas asiatonta ja väärää tietoa, eikö se Bavaria enää riitä sinulle pahan olosi purkamiseen?

    Tuollainen nimimerkki, "FG-purjehtija", yhdistettynä muiden venemerkkien nälvimiseen kertoo paljon ajatusmaailmastasi ja mielenterveydestäsi.

    Jos esimerkiksi Elanin GSX Worldcup-sukset ei tunnu hyviltä, vika on miehessä. Ei noita suksia heikko laskija tietenkään ylistä mutta kova ratakanuunaa kyllä.

    Äänestä

  • ihmeellinen.. kirjoitti:

    niuhottaja. Nyt on vuorossa Elan, taas asiatonta ja väärää tietoa, eikö se Bavaria enää riitä sinulle pahan olosi purkamiseen?

    Tuollainen nimimerkki, "FG-purjehtija", yhdistettynä muiden venemerkkien nälvimiseen kertoo paljon ajatusmaailmastasi ja mielenterveydestäsi.

    Jos esimerkiksi Elanin GSX Worldcup-sukset ei tunnu hyviltä, vika on miehessä. Ei noita suksia heikko laskija tietenkään ylistä mutta kova ratakanuunaa kyllä.

    Minun diagnoosini: Solid Impotence

    Äänestä

  • ihmeellinen.. kirjoitti:

    niuhottaja. Nyt on vuorossa Elan, taas asiatonta ja väärää tietoa, eikö se Bavaria enää riitä sinulle pahan olosi purkamiseen?

    Tuollainen nimimerkki, "FG-purjehtija", yhdistettynä muiden venemerkkien nälvimiseen kertoo paljon ajatusmaailmastasi ja mielenterveydestäsi.

    Jos esimerkiksi Elanin GSX Worldcup-sukset ei tunnu hyviltä, vika on miehessä. Ei noita suksia heikko laskija tietenkään ylistä mutta kova ratakanuunaa kyllä.

    Tarkoitus ei ole nälviä mitään venemerkkiä. Oma Finngulf menee vaihtoon heti, kun löydän sopivan veneen tilalle; en vain ole vielä löytänyt sopivaa. Uusi vene tuskin tulee olemaan Finngulf.

    Ongelmahan on se, että monissa uusissa veneissä on jotain hyvää ja sitten myös jotain huonoa enkä ole vielä keksinyt, mikä niistä olisi sellainen kompromissi, johon voisi tyytyä.

    Mitä taas Elanin suksiin tulee, niin lentävä lause on kuultu vapaalaskuhemmoilta.

    Äänestä

  • sompamies kirjoitti:

    No tyylikysymyshän tuo rattiohjaus on ilman muuta. Ratti luo mielikuvaa isosta veneestä, mitä pahaa siinä on? Sitä paitsi yhtä tarpeeton rattiohjaus on isossakin veneessä, sillä eihän purjeita niin säädetä että pinnaa pitäisi kiskoa peräsuoli ulkona.

    Kun ratti on riittävän suuri, kuten esim. Elaneissa pystyy kurottelematta ohjaamaan sivukannelta. Lisäksi autopilotti on koko ajan valmiudessa, sen kun vain napista painaa - pinnaanhan ohjainlaite pitää aina erikseen asentaa paikoilleen.

    Äänestä

  • ihmeellinen.. kirjoitti:

    niuhottaja. Nyt on vuorossa Elan, taas asiatonta ja väärää tietoa, eikö se Bavaria enää riitä sinulle pahan olosi purkamiseen?

    Tuollainen nimimerkki, "FG-purjehtija", yhdistettynä muiden venemerkkien nälvimiseen kertoo paljon ajatusmaailmastasi ja mielenterveydestäsi.

    Jos esimerkiksi Elanin GSX Worldcup-sukset ei tunnu hyviltä, vika on miehessä. Ei noita suksia heikko laskija tietenkään ylistä mutta kova ratakanuunaa kyllä.

    Palstalla vaikutti takavuosina tiukkis, joka käytteli ainakin nimimerkkiä Ylermi. Muutamasta FG-purjehtijan sanonnasta tulee väistämättä mieleen Ylermi. Oletko Ylermi?

    Äänestä

  • hyvä, kirjoitti:

    Kun ratti on riittävän suuri, kuten esim. Elaneissa pystyy kurottelematta ohjaamaan sivukannelta. Lisäksi autopilotti on koko ajan valmiudessa, sen kun vain napista painaa - pinnaanhan ohjainlaite pitää aina erikseen asentaa paikoilleen.

    Olisiko kaksi pienempää parempi kuin yksi iso? Näin joskus jutun jostakin maailmanympärikisaajasta, jonka veneessä oli iso, osittain turkin ojaan upotettu ratti. Kovassa merenkäynnissä ruorimies lensi päin rattia, ratti vääntyi, jumittui ojaan, vene broachasi ja masto nurin...

    Äänestä

  • Kuin yksi iso? kirjoitti:

    Olisiko kaksi pienempää parempi kuin yksi iso? Näin joskus jutun jostakin maailmanympärikisaajasta, jonka veneessä oli iso, osittain turkin ojaan upotettu ratti. Kovassa merenkäynnissä ruorimies lensi päin rattia, ratti vääntyi, jumittui ojaan, vene broachasi ja masto nurin...

    mutta 3.5m leveässä paatissa hyödyt jäänevät aika vähäisiksi. Yksi ratti jää vielä halkaisijaltaan kohtuullisen kokoiseksi - ei välttämättä tarvitse upottaa täkkiin.

    Kahdelle ratille ruoritolpat nostaisivat melkoisesti kustannuksia ja jos rateista tekisi riittävän suuria, ei niiden välistä sopisi kulkemaan. Suuremmissa 4m leveissä tuplaratit ovat jo käyttökelpoisia.

    Äänestä

  • Viime vuoden lopussa julkaistussa TM:n testissä Elanin sukset ainakin pärjäsivät ihan OK.

    Saman merkkiset veneetkin ovat ovat maailmalla testeissä & kilpailuissa pärjänneet ihan OK.

    Nykyisin tosin kummatkin firmat ovat erillisiä, joten yhteys sinällään on aika ohkainen.

    Äänestä

  • joo, kirjoitti:

    mutta 3.5m leveässä paatissa hyödyt jäänevät aika vähäisiksi. Yksi ratti jää vielä halkaisijaltaan kohtuullisen kokoiseksi - ei välttämättä tarvitse upottaa täkkiin.

    Kahdelle ratille ruoritolpat nostaisivat melkoisesti kustannuksia ja jos rateista tekisi riittävän suuria, ei niiden välistä sopisi kulkemaan. Suuremmissa 4m leveissä tuplaratit ovat jo käyttökelpoisia.

    Kahdessa ruorissa on kitkaa tuplaten, samoin välitystä. Ohjaustuntuma siis putoaa neljännekseen ja hinta nousee tuplaksi.

    Äänestä

  • hyvä, kirjoitti:

    Kun ratti on riittävän suuri, kuten esim. Elaneissa pystyy kurottelematta ohjaamaan sivukannelta. Lisäksi autopilotti on koko ajan valmiudessa, sen kun vain napista painaa - pinnaanhan ohjainlaite pitää aina erikseen asentaa paikoilleen.

    Jatkopinnan avulla voi myös istua laidalla, boonuksena parempi ulottuvuus sitloorassa; yltää trimmaamaan paremmin purjeita.

    Pinnaohjausveneen autopilotiksi voidaan muuten laittaa myös järjestelmäpilotti, jolloin autopilotti voi olla koko ajan paikoillaan kuten rattiohjausveneessäkin. Omassa (rattiohjauksella varustetussa) veneessäni on tällainen, ja sen työyksikkö ohjaa peräsinakselin kvadrantista käsin. Näitä tosin näkee harvoin, sillä kovasti hintaviahan ne ovat verrattuna tavallisiin pinnapilotteihin.

    Äänestä

  • FG-purjehtija kirjoitti:

    Jatkopinnan avulla voi myös istua laidalla, boonuksena parempi ulottuvuus sitloorassa; yltää trimmaamaan paremmin purjeita.

    Pinnaohjausveneen autopilotiksi voidaan muuten laittaa myös järjestelmäpilotti, jolloin autopilotti voi olla koko ajan paikoillaan kuten rattiohjausveneessäkin. Omassa (rattiohjauksella varustetussa) veneessäni on tällainen, ja sen työyksikkö ohjaa peräsinakselin kvadrantista käsin. Näitä tosin näkee harvoin, sillä kovasti hintaviahan ne ovat verrattuna tavallisiin pinnapilotteihin.

    Hommaa "ylermi" tommonen: www.fg43.com

    Voit valita mitä rattia käytät. Pistät vielä hirvennahkaa päälliseksi niin avot.

    Äänestä

Swaneilla on vielä suurempi synti niskassaan kun laittavat 20-litraisen septitankin.

Haju on aina suoraan sieltä!

Äänestä
  • Pienimmässäkin nyky-Swanissa näyttäsi olevan 60 litran septitankki vakiona. Tekniset tiedot löytyy Nautorin sivuilta.

    Äänestä

...niitä ollut muitakin asioita, joita saa myydä muttei käyttää. Mutta olen sikäli samaa mieltä, että mielestäni on aika epärehellistä edes mainostaa sellaisilla hinnoilla, joilla vene ei käytännössä ole laillinen käyttää Suomen vesillä. Samoin nuo "vapaasti veistämöllä" hinnat ovat huijausta. Rehellisempää olisi ilmoittaa sellainen hinta, jolla vene on Suomessa purjehdusvalmiina vedessä. Jotkut kauppiaat muuten kertovatkin, ainakin Beneteaun edustajat näkyvät sitä tekevän.
Tottakai "purjehdusvalmis" on vähän epämääräinen käsite, mutta minimissään se mielestäni tarkoittaa sitä, että kaikki lainsäätäjän vaatimat varusteet löytyvät. Toisaalta, vaikkapa pohjan epoksimaalaus ei kirjaimellisesti ottaen mahdu tähän minimivaatimukseen. Korrektia sekin olisi perushintaan sisällyttää, samoin lämmityslaite.
Sinänsä on mielenkiintoista, miten vaihteleva veneiden myyntivarustus on. Elanin varustelua en niin hirveästi tutkinut (jostain syystä se vene ei ole ikinä oikein minuun vedonnut), mutta esimerkiksi Bavarian vakiovarustukseen näkyy kuuluvan peruspurjeet (jotka luultavasti ovat täysin riittävät perhepurjehtijalle) ja perusmittaristo. Sitten on veneitä, joissa perushintaan ei kuulu purjeita, muuta mittaristoa kuin kompassi, jääkaappia jne.

Moottorivenepuolellahan on samanlaista: useimmat myydään ilman edes lakisääteisiä varusteita, Tiiskerissä taas on katsastusvarusteet!

Äänestä

lukenut, joten kysytäänpä, että onko siinä elanissa vesi-wc ?
Muissahan, esim. kemiallisissa tai komposti-vessoissa, ei tarvita septitankkia.

Äänestä

Ei kai mikään laki estä sitä etteikö paskapyttyä voisi veneessä omistaa eikä sen käyttöä, mutta mereen skebeliä ei saa päästää. Jos Suomessa myytävissä PITÄÄ olla septitankki, se on maahantuojan ongelma, ei vamistajan.

Muutenkin harmittaa että veneiden hinnat ovat palapelinä kuten eräs puolalainen nostokölivene pari vuotta sitten vene-messuilla, jonka "hinta" oli VAIN noin 40.000 eur. Mutta kun siitä tehtiin purjehdusvalmis, oli hinta likimain 80.000 eur joka siis kova hinta polakiksi ja 28 feet veneeksi.

Sama Bavarialla on, joissa pienin vene on 'halpa' mutta kun laitetaan sinne primerit, pohjavärit, pukki, rahdit, rikaus ym. niin jo tulee paketille hintaa. Suomessa vain muutama myy veneensä siten että "hinta on sinulle toimitettuna täsmälleen tämä", ja sama lukee esitteessä sekä katalookeissa. Ei tarvitse ynnätä sieltä ja täältä mitä vene maksaa.

Mutta saahan tällä pelillä hinnan halvemmaksi.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Wiki kirjoitti:

Vene-lehdessä oli Elanin testi.

Kiinnitti huomiota, että septitankki ei sisältynyt veneen myyntihintaan.

Saako todellakin myydä veneitä jotka eivät täytä Suomen lainsäädännön vaatimuksia?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu