"""""Worldnoni on noussut parhaaksi noni-sivustoksi. Siellä on mm. käyttäjäkokemuksia, jokaisen nimi, kuva ja ikä on mainittu. http://www.worldnoni.org/testinonials.htm
Käyttäjäkokemuksia on useita satoja, ehkä tuhatkin."""""
KORJAA SIVUSI!!!! KÄYTTÄJÄKOKEMUKSET MUKA NONISTA ON VARASTETTU TOISILTA SIVUILTA!! ESIM. AKNE JA LISÄMUNUAISSAIRAUKSET!!!!! KERRO SIVUILLASI ETTÄ KAIKKI WORLDNONI.ORGISSA EI VÄLTTÄMÄTTÄ PIDÄ PAIKKAANSA VAAN OSA ON KOPIOITU MM. VIRHEÄSTÄ TEESTÄ!
----
AKNE
Tekstin alku on kopioitu samalta sivustolta kuin vihreän teen vaikutus allergiaan eli tästä:
www.lef.org/protocols/skin_nails_hair/acne_01.htm
Juttua on muokattu niin, että kamomilla, kissanminttu, sitruuna, aprikoosi, kurkku, tee, yrtit, auringonhattu ja muutamat muut on kumitettu pois ja tilalle on vaihdettu noni. Kohta ruokavalion vaikutuksesta on kopioitu niin, että kerrotaan, että monet luulevat rasvaisen ruuan kuten pizzan syömisen vaikuttavan akneen syntyyn. Nonihuijarit leikkasivat tästä pois lopun jossa olisi kerrottu, että asia on perätön myytti. Sen sijaan he riipustavat oman sepustuksensa, jossa kerrotaan, että noni sisältää hiilihydraatteja joilla on alhainen glykeeminen indeksi ja auttaa siksi.
LISÄMUNUAISSAIRAUKSIA koskeva juttu on varastettu myös samalta sivustolta eli tästä:
www.lef.org/protocols/prtcl-002.shtml
Kirjoitus on kopioitu melko tunnollisesti, mutta kaikki hoitomuotoja koskevat kuvaukset on poistettu. Esimerkiksi lainaus, jossa kerrotaan melatoniinin puutteesta, keskeytetään kohtaan, jossa alkuperäisessä kerrotaan, että potilaalle voitaisiin antaa melatoniinia. Nonihuijareiden tekstissä tilalle on liimattu virke, jossa nonin kerrotaan vaikuttavan melatoniinipitoisuuteen. Tähän kohtaan on napattu irtovirkkeitä muualtakin. Kokonaan omakeksimät kohdat tunnistaa siitä, että kirjoittaja ei osaa kunnolla englantia. Esimerkiksi yksikkö- ja monikkomuodot menevät sekaisin
Käyttäjäkokemuksia on useita satoja, ehkä tuhatkin."""""
KORJAA SIVUSI!!!! KÄYTTÄJÄKOKEMUKSET MUKA NONISTA ON VARASTETTU TOISILTA SIVUILTA!! ESIM. AKNE JA LISÄMUNUAISSAIRAUKSET!!!!! KERRO SIVUILLASI ETTÄ KAIKKI WORLDNONI.ORGISSA EI VÄLTTÄMÄTTÄ PIDÄ PAIKKAANSA VAAN OSA ON KOPIOITU MM. VIRHEÄSTÄ TEESTÄ!
----
AKNE
Tekstin alku on kopioitu samalta sivustolta kuin vihreän teen vaikutus allergiaan eli tästä:
www.lef.org/protocols/skin_nails_hair/acne_01.htm
Juttua on muokattu niin, että kamomilla, kissanminttu, sitruuna, aprikoosi, kurkku, tee, yrtit, auringonhattu ja muutamat muut on kumitettu pois ja tilalle on vaihdettu noni. Kohta ruokavalion vaikutuksesta on kopioitu niin, että kerrotaan, että monet luulevat rasvaisen ruuan kuten pizzan syömisen vaikuttavan akneen syntyyn. Nonihuijarit leikkasivat tästä pois lopun jossa olisi kerrottu, että asia on perätön myytti. Sen sijaan he riipustavat oman sepustuksensa, jossa kerrotaan, että noni sisältää hiilihydraatteja joilla on alhainen glykeeminen indeksi ja auttaa siksi.
LISÄMUNUAISSAIRAUKSIA koskeva juttu on varastettu myös samalta sivustolta eli tästä:
www.lef.org/protocols/prtcl-002.shtml
Kirjoitus on kopioitu melko tunnollisesti, mutta kaikki hoitomuotoja koskevat kuvaukset on poistettu. Esimerkiksi lainaus, jossa kerrotaan melatoniinin puutteesta, keskeytetään kohtaan, jossa alkuperäisessä kerrotaan, että potilaalle voitaisiin antaa melatoniinia. Nonihuijareiden tekstissä tilalle on liimattu virke, jossa nonin kerrotaan vaikuttavan melatoniinipitoisuuteen. Tähän kohtaan on napattu irtovirkkeitä muualtakin. Kokonaan omakeksimät kohdat tunnistaa siitä, että kirjoittaja ei osaa kunnolla englantia. Esimerkiksi yksikkö- ja monikkomuodot menevät sekaisin
Vastaukset 11
Vanhimmat
Ollin mielestä paras sivusto on sellainen,missä on mahdollisimman paljon epätotuuksia0 ja plagiointeja. Sivujen määrä sivustolla on tärkeintä, sillä ei ole väliä vaikka jutut on täyttä huuhaata ja muualta varastettuja.
Tässä on taas torveutta kyllikseen. Internet-aikana on hyvin tavallista, että artikkeleihin otetaan tietoa eri puolilta. Ei kuitenkaan koko tekstiä.
Tässä ei ole kysymys ollenkaan käyttäjäkokemuksista. Sen sijaan Worldnonissa on arvioitu mitkä nonin ainesosista saattavat auttaa eri sairauksissa. Koska sairauksia on satoja ja ainesosiakin hyvin paljon, niin virheitä ja puutteita on jokaisessa artikkelissa.
Jokaisesta sairaudesta on esim. kuvaus sairauden luonteesta. Näissä on siis kysymys siitä, että on lainattu kappaleita, joissa kuvataan tietyn sairauden tavallisimmat piirteet.
On myös tavallista, että kun kerrotaan eri ainesosien vaikutuksesta, niin referoidaan tutkimuksia, jopa lainataan niistä osia.
Näin tekevät nykyään kaikki tutkijat, tietokirjailijat yms. Niin minäkin olen tehnyt eri kirjoja kirjoittaessani mm. projektikirjassani, samoin artikkelissani klustereista yms. Niistä löytyy kappaleittan lainauksia hyvin monista internet -lähteistä.
Käyttäjäkokemukset ovat aivan eri kohta, eikä näillä ns. paljastuksilla ole mitään tekemistä niiden kanssa. Tässäkin valehtelet taas ja yrität johtaa ihmisiä harhaan.
Korostetaan vielä. Kummassakaan lainauksessa ei käsitellä nonia, vaan sairauksien tavanomaisimpia piirteitä, jotka ovat lainauksia, niin kuin nykyään lähes kaikki muutkin. Myös on hyvin tavallista, että lainauksista otetaan sanoja ja lauseitakin pois, kun sitä uuskäytetään. Koska sitä on muutettu, se ei sitä paitsi ole plagiaatti.
Mikään ei kerro, ettei jokainen nonista kerrottu asia olisi tarkoin totta. Minä tunnen asiat sen verran enemmän, että pystyn tekemään artikkeleista asiantuntevan kriittisen analyysin, monet asiat ovat siinä väärin, mutta niitä ei Sinun asiantuntemuksellasi löydetä.
Olli
Ps. Minua alkaa kyllästyttää tämä hulluus. Tällaisesta typerästä muka paljastuksesta tämä kirjoittaja on riehunut joka paikassa.
Olisi nyt aika lopettaa.
mainitaan lähde. Se olisi hyvän tavan mukaista myös sivuillasi. Loppuisi turha löpinä aiheesta.
Hei Olli. Yrität esittää nyt hölmömpää kuin oikeasti olet. Jutun pointti on siinä, että Rangadhar Satpathy -niminen homeopaatti on kopioinut satoja sivuja tekstejä eri sairauksista ilman mitään lupia ja lähdeviitteitä. Hän on kylmästi kumittanut teksteistä ne kohdat, joissa ehdotetaan, mikä yrtti tai jopa oikea lääke auttaisi, ja riipustanut tilalle nonin.
Tilanne on oleellisesti sama kuin jos sinä ottaisit lehdestä hiihtokisan tulokset, pyyhkisit voittajan nimen ja kirjoittaisit tilalle Olli Lind. Olisiko lista sinun hyväksymäsi tietokirjailutavan mukaista? Välttyisitkö plagiaattisyytöksiltä sillä perusteella, että olet muuttanut luetteloa?
Noniostajille oli varmaan kiinnostavaa tietoa, että sinä olet huomannut virheitä jokaisessa worldnonin parissa sadassa artikkelissa mutta et ole kertonut asiasta uhreillesi. Sinä olet ihmetellyt, miten intialaisten sivulla noni pelastaa monista sellaisista sairauksista, joista et ennen ole kuullut. Olet kuitenkin julkaissut listat suomeksi. Olet lisäksi antanut ymmärtää, että listan takana olisi ison tutkijaryhmän työ eikä yhden asiantuntemattoman kopioijan huijaus.
Laitetaan vielä esimerkki, miten Satpathy on toiminut ja missä Olli ei näe mitään ongelmaa. Näitä löytyy paristasadasta artikkelista aika paljon. Julkaistaanko lisää? Ensimmäinen kappale on alkuperäinen. Toinen on Satpathyn muunnelma:
Green tea contains several active constituents, such as flavonoids, polyphenols, catechins, and caffeine. Catechins such as epigallocatechin, epigallocatechin gallate (EGCG), and epicatechin gallate are potent antioxidants. By studying mast cells that release histamine, researchers found that a methylated form of EGCG blocks the IgE receptor, which is involved in the allergic response (Tachibana H et al 2004; Fujimura Y et al 2004).
Noni contains several active constituents, such as flavonoids, polyphenols, catechins, and caffeine. Catechins such as epigallocatechin, epigallocatechin gallate (EGCG), and epicatechin gallate are potent antioxidants. By studying mast cells that release histamine, researchers found that EGCG blocks the IgE receptor, which is involved in the allergic response.
... tosi, että kenelläkään ei ole lupaa kopioida toisen tekstejä omiin tarkoituksiinsa ilman, että lähde on mainittu.
Vielä törkeämpää on kopata ja sitten pyyhkiä alkuperäistekstistä oleelliset asiat pois ja korvata kumitukset oman litkunsa nimellä.
Ja mitaan ette voi...
... vinkkiä noihin suuntiin, keneltä Olli on tekstit varastanu ja väärentäny.
Ja mitaan ette voi...
Yleensä lainataan määrittelyjä, esim. sairauden syyt ja kuvaukset ja sen sellaiset. Esim. tohtori.fi -sivustolta, jonkun lääkkeen sivustolta tai muulta, ei siis kenenkään henkilökohtaisesta tekstistä.
Ne eivät ole mielipiteitä, vaan yleisesti hyväksyttyjä faktoja, jotka voi löytää monestakin eri asiakirjasta. Ja kysymys on siis lauseesta, parista, korkeintaan kahdesta lyhyestä kappaleesta.
Sen sijaan ihmisten tutkimuksia ja mielipiteitä koskevat lainaukset aina kerrotaan.
Näin on tehty myös Worldnonissa.
Sen sijaan tämä tyyppi väittää, että lainaukset olisivat käyttäjäkokemuksisssa, jotka eivät siis olisi tavallisten ihmisten tekstejä, vaan plagaatteja. Tämä on tietoinen valhe.
Sama tyyppi on avannut muuallakin keskusteluja otsikolla: Nonihuijarit valehtelevat ilman, että on mitään muuta näyttää.
Olli
"Yleensä lainataan määrittelyjä, esim. sairauden syyt ja kuvaukset ja sen sellaiset."
Huonosti englantia osaava homeopaatti kopioi ne asia- ja kirjoitusvirheiden kanssa. Kopiointi Yhdysvaltain hallituksen Medline -sivuilta on myös tekijänoikeuksilla kiellettyä. Se kerrotaan joka sivun alalaidassa.
"ei siis kenenkään henkilökohtaisesta tekstistä"
Siis anonyymiltä yhteisöltä varastaminen ja tekstin väärentäminen olisi oikeutetumpaa? Toisaalta nonimehun näköä parantavaan vaikutukseen on kuitenkin varastettu osia Carla Garnettin henkilökohtaisesti kirjoittamasta tekstistä. Tämä oli se kirjoitus, jossa kerrottiin, että luteiini ja zeaksantiini auttavat näköön. Arvostamasi Satpathy keksi tähän valehdella, että molempia löytyy nonista. Eipä löydy. Myös tieto hiv:n harmittomuudesta heteroille on kopioitu Thomasin ja kumppaneiden jutusta 90-luvun alusta. Ei olisi kannattanut.
"Ja kysymys on siis lauseesta, parista, korkeintaan kahdesta lyhyestä kappaleesta."
Life Extension -foorumilta kopioitiin keskeinen osa tietokannasta. Sen verran editoitiin, että vaikuttavat aineet kumitettiin ja tilalle vaihdettiin nonimehu. Kaikkiaan on kyse sadoista sivuista, jotka kaikki löytyvät googlella ja joissa oikeat hoito-ohjeet on poistettu ja tilalle väärennetty ihan muuta.
"ihmisten tutkimuksia ja mielipiteitä koskevat lainaukset aina kerrotaan"
Sinulle on pari kertaa esitetty vihreästä teestä kertova teksti, jossa, vihreän teen tilalle on väärennetty noni. Alkuperäisessä oleva viite ihmisten tekemään tutkimukseen on kylmästi poistettu. Siitä kun olisi selvinnyt, että tutkimus ei liittynyt nonimehuun. Siinä kerrottiin, että vihreässä teessä on kofeiinia ja katekiineja, joista jälkimmäiset vaikuttavat allergiaan. Satpathy ei tiennyt tai välittänyt edes siitä, että mitään noista aineista ei nonissa ole, joten valheesta jäätiin heti kiinni.
"Sen sijaan tämä tyyppi väittää, että lainaukset olisivat käyttäjäkokemuksisssa"
Tässä näyt olevan ainoan kerran oikeassa. Kirjoitukseni tänne siirtänyt keskustelija on ilmaisussaan ollut hieman epätäsmällinen. Me Ollin kanssa vaadimme aina eksaktiutta. Kritiikkini ei koskenut testinonials-osastoa vaan kohtaa, jossa valehdellaan, miten ja mihin sairauksiin noni auttaa.
... paistaa läpi pelonpoikanen?
Ihan oikeesti Olli. Jos joku ilmoittaisi noista sun väärennöksistä, niin siitä saattaisi tulla kallis paukku sulle.
Ja mitaan ette voi...
Herää kysymys, että kuinkahan paljon olli on plagioinut tekstejä omiin nonikirjoihinsa worldnonin kaltaisilta sivustoilta? Täytynee mielenkiinnosta käydä kyselemässä kirjoja paikallisesta kisrjastosta.
Worldnonin toiminta on täysin järjetöntä ja tuomittavaa. En ymmärrä kuka voi ottaa todesta tuon sivun "todistuskertomuksiakaan", jos pelkästään esittelyssä plagioidaan törkeästi muita lähteitä.
Minä ainakaan en luota "muhamediin delhistä", jonka tavoitteena on vielä elämänsä aikana rakentaa nonille temppeli.
Miksi muuten nuo kuvat testinonialsissa ovat järjettömän tökeröitä? Todennäköisesti kyseisiä nimiä ei kuvien takaa läydy, vai uskooko joku muuta?
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/yhteystiedot/muut_neuvojat.aspx
Tee ilmoitus vaarallisesta tuotteesta tai palvelusta
Voit tehdä Kuluttajavirastolle ilmoituksen tavarasta tai palvelusta, josta voi aiheutua vaara- tai läheltä piti -tilanteita.
--
Tuonnne vaan ilmoituksia siitä, että Olli viljelee valheellista tietoa ahneuksissaan, eikä korjaa tietoja vaikka ne virheellisiksi hyvin tietää. Ollin "palvelusta" eli sivustosta ja kirjoista voi aiheutua vaaratilanteita, jos joku oikeasti sairas nuo harhaiset horinat tosissaan ottaa.