Kaksi ministeriä on ehdottanut työeläkeindeksin korjaamista. Maanantai (HS) Pekka Hjelt Naantalista kirjoitti Ilkka Kanervan lupauksesta. Tarkistin lupauksen ja se löytyi netistä eläkeläisten uutisista. Toinen ministeri Mauri Pekkarinen kirjoitti samaan tapaan asiasta Sisä-Suomen lehdessä.
Osa hallitusta on siis havainnut, ettei eläkeläisiä voida enää pitää laman maksumiehinä.
Viimeinen leikkaus kun tehtiin laman varjolla ja tilapäisesti. Tänään Suomi ja sen eläkelaitokset ovat vauraampia kuin koskaan. Telan sivuilta voi tarkistaa, että alkuvuodesta rahastot ovat paisuneet useilla miljardeilla ja ovat kesäkuun lopussa 123 miljardia euroa. Rahastojen tuotto on ollut erinomainen 9,3 %.
Kun samanaikaisesti työssä olevien eläkemaksuvirta on kasvanut niin, että se lähestukoon riittää jo sinänsä eläkkeiden maksuun, on meidän rahastoissamme varaa korjata eläkeindeksit ostovoimaa vastaavaksi ja silti rahastojen pääoma kasvaa. Aloimme kartuttaa rahastoja v.1962 lain voimalla, samalla sovittiin, että sitten kun eläkepalkkaa maksetaan se päivitetään palkkakehityksen mukaan. Tätä lupausta ja lakia pitää kunnioittaa erityisesti nyt kun aletaan viettää ensiviikolla vanhusten viikkoa.
Osa hallitusta on siis havainnut, ettei eläkeläisiä voida enää pitää laman maksumiehinä.
Viimeinen leikkaus kun tehtiin laman varjolla ja tilapäisesti. Tänään Suomi ja sen eläkelaitokset ovat vauraampia kuin koskaan. Telan sivuilta voi tarkistaa, että alkuvuodesta rahastot ovat paisuneet useilla miljardeilla ja ovat kesäkuun lopussa 123 miljardia euroa. Rahastojen tuotto on ollut erinomainen 9,3 %.
Kun samanaikaisesti työssä olevien eläkemaksuvirta on kasvanut niin, että se lähestukoon riittää jo sinänsä eläkkeiden maksuun, on meidän rahastoissamme varaa korjata eläkeindeksit ostovoimaa vastaavaksi ja silti rahastojen pääoma kasvaa. Aloimme kartuttaa rahastoja v.1962 lain voimalla, samalla sovittiin, että sitten kun eläkepalkkaa maksetaan se päivitetään palkkakehityksen mukaan. Tätä lupausta ja lakia pitää kunnioittaa erityisesti nyt kun aletaan viettää ensiviikolla vanhusten viikkoa.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Ihan loistava asia,mikäli se pitää paikkansa.
Olen kuitenkin aina suhtautunut hyvin skeptisesti poliitikkojen puheisiin,korjata kys.asia.
Mutta toivottavasti se tällä kertaa lienee jopa totta.Olen sen kaltaisia tietoja saanut muualtakin, myös EKL:tä.
Onnittelut valinnasta syntyä Suomeen ja työskennellä tässä maassa.
Suomen eläkejärjestelmä perustuu siihen, että valtion budjetissa on varaa maksaa julkisen alan eläkkeet sisääntulevistä maksuista.
Yksityinen puoli taas rahastoi eläkemaksut
oman järjestelmän kautta.
Jos Suomella menee huonosti, eläkeläisillä menee huonosti.
Jos Suomella menee huonosti, työikäisillä menee huonosti.
Jos Suomella menee huonosti, nuorilla ja lapsilla menee huonosti.
Suomen koulutusjärjestelmä ja terveydenhoitoa korjataan kriisitunnelmista parempaan suuntaan.
Hitaasti mutta määrätietoisesti.
Onnittelut eläkeläisten sitkeydestä asettaa nuoriso ja lapset kaiken muun edelle tärkeysjärjestyksessä.
Eläke ei ole saavutettu etuus. Eläke on palkoista maksettu osuus, joka on käytetty eläkeläisten vanhuuden turvaksi.
Laita asiat tärkeysjärjestykseen.
Suomen valtionvelka on vieläkin sellaisella tasolla että pelkät velanhoitokulut ovat satoja miljoonia vuodessa.
Kunnat ovat velkaantuneet rajusti.
Kysy itseltäsi, mitä voit tehdä Suomalaisen yhteiskunnan eteen.
Jos nuoriso ja lapset sitä vaativat, niin sitten kuollaan pois.
Moni suomalainen teki tälläisen valinnan 1939-1945, eikä siinä paljon kyseenalaistettu tärkeysjärjestystä.
Jokainen aikakausi asettaa omat vaatimuksensa.
Vapaus ja itsenäisyys ei ole ilmaista.
Se on lunastettava joka helvetin päivä yhä uudestaan, jotta Suomen kansan tulevaisuus olisi turvattu.
Valittaa saa ja mielipiteensä kertoa.
Hyviä ehdotuksia saatetaan viedä käytäntöön.
Mutta kansan tulevaisuus, nuoriso ja lapset ovat etusijalla.
Ei Neuvostoliiton sortumisen jälkeinen laman maksumiehet ole minnekään kadonneet.
Moni yrittäjä kaatui ja elää vieläkin velkavankeudessa.
Moni nuori jäi heitteille ja lasten vanhemmat sortuivat ongelmiinsa.
Ei eläkeläiset yksin olleet laman maksumiehiä ja naisia.
Se, että Suomen tasavallan järjestelmä on tälläinen, on kansan valinta.
Jos suomalaiset on tyhmä kansa ja tehnyt tyhmän valinnan, niin siinä ei ole yhtään mitään uutta.
Pahin ongelma poistunee 2012, ja muutkin ongelmat alkavat ratketa pikkuhiljaa kohti parempaa huomista.
Pääasia, että pärjätään jotenkuten.
Paha olisi, jos valtakunta kaatuisi saappaat jalassa, ja pitäisi aloittaa ihan alusta.
Sellaista tapahtuu utopian illuusiossa silloin tällöin. Suomessa ei enää koskaan.
Kiitos kommentista.
Tärkeysjärjestyksen suhteen, eläkeasiat ja lapsiasiat eivät ole toistensa vastakohtia.
Eläkeläiset ovat eläkkeensä itse ansainneet, viime vuonna rahastojen tuotosta yli puolet riitti eläkkeiden maksuun ja vajaa puolet katettiin työssä olevien maksuista. Myös me eläkeläiset kustansimme aikanaan työssä ollessamme eläkkeellä olevien eläkettä.
Tällainen sekatapa on Suomessa aikanaan sovittu.
Sovittiin myös, että eläkkeiden ostovoiman kehitys seuraa palkkoja, josta pidämme kiinni ja vastustamme kolmatta eläkeleikkausta.
herkemmällä on hallituksenkin pakko kuunnella. On ne kunnallisvaalitkin jo ovella. Joten, lissee ääntä ja paljon ja joka puolelle.
mitä Jyväskylän kokouksessa herrat Helsingistä kertoivat TELA:n ja ETLA:n piikkiin. Oliko Jääskeläinen siellä, voi mikä mies ja yrittää väkisin saada eläkeläisten eläkkeet taas jakoon ja puhuu läpiä päähänsä, lehdet kirjoittaa ja kansa uskoo. Olkaa siis varovaisia tämän hra Jääskeläisen, pressan tekijän kanssa.
Tämä tietolaalri on pakko nostaa, kertaus on opintojen äiti.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000001912&posting=22000000029089187
"Jos nuoriso ja lapset sitä vaativat, niin sitten kuollaan pois."
****KIRJOItat aika oudosti, hätkähdyttävästä
näkökulmasta.
Mietipä asiaa, kun nuoret lukee tuon kirjoituksesi, niin tulee ajatus
>AHA siis puurramme vain sen ajan
kun meistä on todellinen hyöty
ELI kuolema niille jotka vammautuvat
tai muuten ovat kykenemättömiä
töihin >NUORETKIN vammautuvat
ovat kykenemättömiä töihin.
NÄINhän sinun ajatuksesi kulun mukaan
täytyisi pistää pystyyn teloitus
joka kuukausi. JA tuommoinen
pitää olla kansan hyväksymä
ja näin ollen julkinen teloitus.
Eli ole hyvä ja aloita itsestäsi
ja omasta suvustasi JULKISESTI
NÄYTÄ ESIMERKKI.
Me katsomme miten sukunne
sitten voi;-
Tässä viittaus muualta otettuna. Näin on, pienistä puroista ne ...
""Lipposen pääministerinä ollessa valtio-omisteinen UPM-Kymmene osti paskaa Pohjois-Amerikasta vajaalla viidellä miljardilla eurolla. Tämä Lipposen harharetki realisoitui juuri. About 3 000 000 000 euroa tuli takkiin, valtion piikkiin siitä suurin osa!"
--------------------------------
...vaikka hän paljon tyrikin.
Valtio ei omista UPM-Kymmenettä kovinkaan paljon.
Valtion Eläkerahaston kautta 0,60% koko osakekannasta."
Nyt eläkeläiset valpaaina. Näin siis eläkerahastoja käytetään, mielihalujensa täyttämiseen jonkun Härmälän johdolla. Miten nyt eläkerahastot vastaavat näihin menetyksiin. Ei pidä väheksyä pieniä roposia, niistä ne kassat ovat karttuneet.
Kuka on se ihminen, laulun nuottien tekijä, sanojen sanoittaja, eläkeläisten yhteiseksi lauluksi vaikka tuleviin eri vaaleihin ajatellen? Ja siinä pitää olla sellainen rytmi, että se on helppo samaistaa.
Tässäpä tietoa.
> Työeläkekassoilla on huomattava tuotto!!!
Eri lähteiden ja määritysten mukaan se vaihtelee 6-8 % paikkeilla.
Tämän tuoton mahdollistaa onnistunut sijoitustoiminta.
Peruspääoma on luotu >nykyisten eläkeläisten työaikana<
ja kasvaa myös nyt työssä olevien n. 22 % maksuista.
Julkisuudessa nämä asiat tulisi esittää avoimesti ja ymmärrettävällä tavalla.
Taloustieteilijä, professori Jouko Ylä- Liedenpohjan mukaan (29.4.07 HS)
> työntekijöiltä ja
> työnantajilta eläkekassoihin koottavat eläkemaksut ovat nykyisin
>selvästi suuremmat kuin maksetut työeläkkeet. <
> Eläkepalkkojen kehitys voidaan turvallisesti palauttaa työpalkkojen ostovoiman kehitystä vastaavaksi.
> Siihen eläkekassojen tuotot kyllä riittävät.<
Kun rahastoja ryhdyttiin kasvattamaan v.1962, se tehtiin eläkkeiden maksun turvaamiseksi.
Tiedämme myös, että
> eläkerahastojen kokonaisvaranto<
> on tällä hetkellä noin 123 miljardia euroa<
ja kasvaa edelleen huimaa vauhtia!!!
> Eläke-eliittimme on kuitenkin vähin äänin muuttamassa eläkerahastoa
> elinkeinoelämän omaksi työkaluksiSiksi vaaditaan kolmatta eläkeleikkausta!,
>kuten mm. ETLA: n sivustoilta ilmenee, mikä merkitsisi eläkkeiden ostovoimakehityksen heikkenemistä vielä entisestään.<
***Tuo johtaa Suomen katastrofaaliseen
tilanteeseen >saatta tulevaki suureläkeluokka
EI KULUTTAVAKSI kun nyt pitäisi VANHA
MALLA PISTÄÄ ROMUKOPPAAN, että eläkeläisistä
tehdään MENOERÄ < TUOSSA EI OLE JÄRKEÄ!
Eläkeläiset ovat omalla työllään keränneet eläkerahaston perusvarannon.
He eivät kuitenkaan pääse vaikuttamaan eläkepolitiikkaan.
Käytännössä ohjauksesta on huolehtinut työntekijöiden, työnantajien ja pääministerin muodostama kolmikantajärjestelmä,
jossa on sovittu palkkajärjestelyjen lisäksi talous-, tulonjako- ja sosiaalipoliittisista toimenpiteistä.
Tältä pohjalta ja eläkeläisiä kuulematta eduskunta on sitten säätänyt mm. eläkeheikennyslait.
Näin on jatkunut kolmekymmentä vuotta.
ELI VIIMEISTÄÄN NYT PITÄISI KAIVAA
LASKUOPPI ESIIN kuinka eläkeläisistä
tehdään tuottavia ei menoERÄ:-
Tilanteesta voidaan tehdä vain yksi johtopäätös.
Eläkeläisten on syytä osallistua yhä aktiivisemmin
– ja koko 1,4 miljoonaisella massavoimalla – omia etujaan koskevaan puoluepolitiikkaan.
Tosiasia:
Yhteiskunta on meidän yksityisten kansalaisten muodostama kokonaisuus, jossa jokainen kansalainen elää itse omaa elämäänsä ja huolehtii parhaansa mukaan läheisistään.
Yhteiskunta EI elä kansalaisten elämää kansalaisten puolesta.
Suomalaisen yhteiskunnan selviytyminen nyt ja tulevaisuudessa riippuu meistä kansalaisista ja meidän tekemistä päätöksistä.
Takaraivossa täytyy olla selvä arvovalinta kansalaisyhteiskunnan ja demokratian puolesta.
Ja tätä arvovalintaa täytyy puolustaa kaikin tavoin kaikkina aikoina kaikissa oloissa.
Sillä ilman tätä arvovalintaa suomalaisen yhteiskunnan tulevaisuudesta määräävät jotkut muut eikä Suomen kansalaiset.
Sillä tarkoitan että "jos nuoriso ja lapset sitä vaativat, niin sitten kuollaan pois."
Lapset ja nuoriso ovat Suomen kansan tulevaisuus ja jos Suomen tulevaisuus on vaakalaudalla, niin on oltava valmis uhrauksiin.
Sota on tällä hetkellä hyvin kaukainen asia taaksepäin katsottuna ja toivottavasti myös eteenpäin tulevaisuudessa.
Yhteiskunnassa käydään silti jatkuvasti kissa-hiiri leikkiä aseistautuneiden rikollisten kanssa, kuten myös Suomi osallistuu kriisinhallintatehtäviin ulkomailla tukeakseen kansallisvaltioiden kehittymistä demokratioiksi ja estääkseen rikollisia pyrkimyksiä luomasta pimeitä alueita, joiden kautta huumeet, aseet ja rikollisuus leviävät maailmalle.
Eläkeläisten joukkoteloituksia en tällä tarkoita, sillä vaikka se ehkä ratkaisisi kustannusongelman, niin menettäisi Suomen nuoremmat sukupolvet liian paljon kokemusta, tietoa ja taitoa menneiltä ajoilta. Kansa joka ei tunne historiaansa on tuhoon tuomittu. Historiasta voi ottaa opikseen ja käyttää hyväkseen tulevaisuutta luotaessa.
Mitä tulee puurtamiseen, niin se on elämän ja olemassaolon lähtökohta. Jokaisen yksilön ja kansalaisen on puurrettava läheistensä hyväksi kaikin voimin.
Kotiäidit ja monet muut eivät saa pennin latia eläketurvaa tekemästään työstä perheensä, läheistensä ja yhteiskunnan hyväksi.
Eläke on tarkoitettu turvaamaan vanhuuden ajan selviytyminen, eikä eläketurva ole pelkästään saavutettu etu. Se on yhteiskunnan valinta ja se on aina oltava järkevässä suhteessa aikaan ja oloihin.
Yhteiskunnan verotuksen valinnoilla on luotu toimiva eläkejärjestelmä.
Eläkejärjestelmään kerätyt varat on sijoitettava turvaavasti ja tuottavasti.
Siksi näitä rahoja sijoitetaan yrityksiin ja investointeihin, jotka turvaavat suomalaisen yhteiskunnan selviytymisen ja työpaikat myös tulevaisuudessa.
Sijoittamisessakin on hallinnointi yms kuluja. Ei sijoitus ilman hoitamista voi olla olemassa kuten arvometalli kassaholvissa. Mutta ei sijoituskulutkaan voi nousta korkeammaksi kuin muutamaa prosenttia pääomasta.
Osakemarkkinoilla keskimääräinen tuotto on 7% pitkällä ajalla. Mutta on suuri riski sijoittaa yhteen osakkeeseen tai alaan. Tuotto voi olle korkeampi tai voi jopa menettää kaiken sijoitetun pääoman eli eläkevarannot.
Suomessa eläkerahastojen sijoittamisesta ja hallinnoinnista on syytä kuunnella yrityspuolen ammattilaisia, jotta riskit pysyvät siedettävällä tasolla.
Yhdysvalloissa palkoista voi verovapaasti tallettaa eläketurvaa varten osan ja sijoittaa osan esim osakkeisiin. Yhdysvalloissa eläketurva on aidosti ansaittu ja sille on olemassa koko ajan selkeä saldo, joka loppuu kun kaikki varat on nostettu eläkeaikana.
Yhdysvalloissa yksilö ratkaisee omilla valinnoillaan mitä elämällään tekee. Ja elää näiden valintojensa kanssa.
Suomessa eläke tulee niin kauan kuin eläkeläisessä henki pihisee.
Suomessa eläkejärjestelmässä laskennallisesti huolehditaan sisääntulevien maksujen ja ulosmaksettavien eläkkeiden tasapainosta.
Joten siinä suhteessa ei kannata kauheasti valittaa. Suomen systeemi on hyvin turvattu, vaikka se ei ehkä ole mitenkään ylivuotavan ruhtinaallinen.
Väitteesi, että olet maksanut eläketurvasi, pystyy laskemaan taaksepäin, kuinka paljon olet maksanut eläkemaksuja ja kuinka paljon työnantajasi on maksanut eläkemaksuja puolestasi työssäollessasi.
Sen jälkeen voit laskea paljonko olet saanut eläkkeitä ja paljonko sinulla on vielä laskennallisesti "eläketililläsi" nostamatonta maksua. Siitä voi päätellä oletko vapaamatkustaja vaiko saamassa jonkun summan vielä.
Siitä selviää, paljonko eläkejärjestelmä on sinulle velkaa tai oletko saanut jo enemmän kuin olet maksanut eläkemaksuja.
Tämä on se tasapaino, jonka kanssa Suomen poliitikot tasapainoilevat.
Jos eläkejärjestelmä viedään yksilötasolle, saadaan tarkka saldo, kuinka paljon kukin kansalainen on oikeutettu nostamaan eläkettä.
Koska kaikkien eläkeläisten kohdalla tämä ei anna sellaista rahasummaa, joka riittäisi vanhuuden turvaksi, joutuisi nykyistä vielä useampi vanhus hakemaan puuttuvan osan toimeentulotukena.
Kuten huomaat minä en missään vaiheessa ole sanonut, etteikö eläkeläiset ansaitse eläkkeitään.
Ainut mistä varmasti voidaan olla eri tai samaa mieltä on eläkkeiden määrä.
90-luvun lama, yhteiskunnan talouden realiteetit, suurten ikäluokkien eläköityminen ja kylmät luvut, sekä vanhusväestön keski-iän nousu ajavat eläkejärjestelmän suuren haasteen eteen, jossa joudutaan tekemään valintoja, jotta eläkejärjestelmä pysyy pystyssä ja pystyy huolehtimaan velvoitteistaan kohtuullisesti nyt, huomenna, sekä tulevien vuosikymmenien päästä.
Mitä tulee noihin julkisiin teloituksiin, niin kyllähän niitä järjestetään Suomessakin.
Katsot vaan päivänlehtiä, niin huomaat, että laki ei ole sama kaikille. Normaaleja kansalaisia lait koskevat ja rikollisia ei.
Mitä tulee vanhusten, vammautuneiden ja muiden elämään, niin historiassa ei asiat ole aina olleet hyvin.
Sodissa kuoli vuosina 1917-1918 37.000 kansalaista
ja vuosina 1939-1945 noin 94.000 kansalaista ja vammautui pysyvästi 57.000 kansalaista.
Vuosina 1866-1868 nälänhädässä kuoli 15% väestöstä eli noin 270.000 kansalaista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_n%C3%A4lk%C3%A4vuodet
http://www.edita.fi/yritys/historia/historiallisia_lukuja.html
Pahempi oli vuosien 1695-1697 nälänhätä, jolloin arviolta neljäsosa tai jopa kolmasosa n. 400.000 hengen väestöstä kuoli, eli siis noin 100.000 - 133.000 kansalaista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_kuolonvuodet
http://personal.inet.fi/palvelu/karjala-tk/historia/vuosiluvut.htm
Puheesi vanhusväestön teloittamisesta on suorastaan irvokas käsityksesi kirjoituksieni - ehkä retoristenkin - tulkinnasta. Jokainen ihminen eläköön asiallisesti ja kuolkoon rauhallisesti. Niin tehdään meidän suvussakin, silloin kun parasta ennen päivämäärä erääntyy tai ennen aikojaan, jos näin on tapahtuakseen.
Kohtuus ja järki on hyvä pitää kädessä ja perustella asiat järkevästi.
Unohtamatta sitä tosiasiaa, että tulevaisuus, nuoret ja lapset on asetettava etusijalle.
Kaikin tavoin,
kaikkina aikoina,
kaikissa oloissa.
Kaikesta muusta voidaan neuvotella, mutta ei tästä.
Vai tuliko se palkoista, joista työnantaja joutui maksmaaan osan eläkerahastoihin, työntekijät itse omina veroinaan ja rahojen hyvä sijoitus. Nyt kyllä puhut sillätavoin harhaanjohtavasti, että saa käsityksen, kuin jostain taivaasta oli pudonnut alkusumma eläkerahastoihin. Kyllä me yhdessä porukalla olemme sen veroina maksaneet ja tuottoina kasvattaneet.
Lukekaa, toimikaa ja ottakaa yhteyttä omiin piireihinne, jos haluatte, että eläkkeisiinne ei kajota pienenevästi.
Ote kirjelmästä:
"Hyvät Seniorit!
Kirjoittelen nyt kirjeitä kun sanomalehdet, eivät taas, jostain syystä, julkaise eläkepoliittisia kirjoituksia.
Maanantaina Keski-Suomen osasto piti eläkepoliittisen seminaarin. Asiantuntijana oli yhteyspäällikkö Riitta Tommila TELA: a, tulevat luennoimaan maksutta ja osallistuvat vähän kustannuksiinkin. Mutta esivalmistelkaa oma porukka ja johdatelkaa tilaisuutta niin, ettei aleta puhumaan omista eläkkeistä, vaan siitä onko meillä varaa kehittää eläkkeitä.
Yhteenvetona tilaisuudesta kiteytän yksinkertaisen muistettavan lausekkeen, josta jokainen voi itse päätellä onko jakovaraa eläkkeiden ostovoiman päivityksiin. Tarkistin ne vielä TELA:n sivuilta.
Vuoden 2006 työeläkelaitosten luvut pyöristettynä.
Eläkemaksutulot, siis työnantajan ja työntekijän maksamat 15 miljardia euroa.
Sijoitusten netto tulo 12
Maksetut eläkkeet 15
Termeissä pitää olla tarkkana esim. maksetut eläkkeet Tommila käytti lukua 18,5 mutta se oli kaikki eläkkeet ja vertailukelpoinen luku on 15 kun puhutaan työeläkkeistä.
Eläkelaitosten eräät vakuutusyhtiöt, kuten Ilmarinen on perustanut eläkkeensaajien 24-jäsenisen neuvottelukunnan, sen jäseniksi on kutsuttu Ilmariselta eläkettä saavia henkilöitä, jotka edustavat keskeisiä sidosryhmiä. SSP, Suomen senioripuolue, ainoana poliittisena ryhmänä, ei liene edustettuna.
Ilmariselta, Varmalta ja muilta eläkeyhtiöiltä voi pyytää ilmaisen asiakaslehden, seuraan näitä kahta ensin mainittua, viran puolesta. Niistä saa ajankohtaista tietoa eläkepolitiikasta.
Sosiaaliturvan kokonaisuudistus on vireillä seuratkaa www.stm.fi, emme ole saaneet kutsua valtioneuvoston asettamaan komiteaan. Eläke- ja vanhuusasian neuvottelukunta potee myös SSP vajetta, ainoa virallinen poliittinen eläkeläisryhmä. Valinnat kohdistuvat vahoihin puolueisiin tai sitä lähellä oleviin järjestöihin.
Syrjinnästä päästään eroon vain kasvattamalla kannattajajoukkoa ja menemällä eduskuntaan.
Tärkeä perusasia on nyt kunnossa, puolueen nettisivut.
Tutustukaa myös www.eläkeläistenuutiset.fi ja arvioikaa sen mahdollisuuksia foorumina.
Heleätä syksyä ja muistakaa jääkaappilenkin lisäksi myös ulkolenkki."
Tämäntasoisia kirjoituksia lisää ja oikeaa asiaa julki ilman höpinöitä, että joku muu maksaa eläkeläisten eläkkeet. Edellä on oikea kannanotto, työvuosina veroina, työnantajamme veroina, koska se oli osa palkkaamme, hyvät sijoituskohteet, siinä se on, aikaa 30 v. Ei se pohjakassa ilmasta tullut tai valtion kassasta, vai tuliko, ja jos tuli, niin paljonko.
Vastakkainasettelun aikaa ei ole eikä tarvita, vanhat herrat vanhoissa poliittisissa piireissäkö hermostuvat, menee hyvät päivärahaliksat ohitseko.
Mistä löytyy se tieto, ketkä istuvat yo. komiteoissa ja poliittinen tausta. Kiitos jo etukäteen,jos sellaista saa.
Älä yritä vääristellä sellaisia asioita, jotka selviävät ihan muutaman kymmenen minuutin työllä netistä hakemalla...
Sinusta ei saa silloin fiksua vaikutelmaa.
Minun sukupolveni ja tulevat sukupolvet joutuvat tekemään töitä 67 vuotiaiksi ja 90-luvun laman ja nykyisen pätkätyön teon vuoksi nykyiselle työtä tekevälle sukupolvelle kertyy eläkettä vähemmän kuin nyt eläkeelle lähiaikoina jääville.
Muistan heti kättelyssä mm. viimeisen kymmenen työvuoden perusteena eläkepalkan laskemiseen, ja sitä ennen neljän vuoden käyttämisen eläkeperusteena. Lisäksi eläkeikä on ollut 64 ja joissakin eläkesopimuksissa jopa 60 tai vähemmän, kunnes tätä ikärajaa on korotettu viime vuosina.
Joten älä sinä ala minulle liikaa neuvomaan näistä asioista, sillä eläkejärjestelmän perusteet on julkista tietoa.
Politiikan tekeminen sellaisella asialla, jossa kohtuus ei riitä, ei ole hedelmällistä.
-------------------
Kuules, minusta tuntuu että sinä valehtelet tuosta maksamispuolesta.
Työnantaja on maksanut eläkkeet vuoteen 1993 asti. Vasta sen jälkeen myös työntekijöiltä on alettu periä eläkemaksu.
Korjaa toki minua, jos olen väärässä..
----------------------------------
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansanel%C3%A4ke#Kansanel.C3.A4ke
Työnantajat ja vuodesta 1993 myös työntekijät ovat palkansaajien työeläketurvan päärahoittajia ja maksu määräytyy suhteessa vakuutetun palkkaan.
------------
Kun järjestelmä tai siis useat järjestelmät alkoivat.. jostain on tullut alkupääoma.
Varsinaisesti Suomen eläkejärjestelmän historia voidaan katsoa alkaneeksi 1870-luvulla virkamiesten eläkkeistä
Eläkeikä laskettiin 70:stä ensin 65:een v. 1826, ja edelleen 63 v. 1866
Täyteen eläkkeeseen vaadittiin 35 vuoden palvelus
1800-luvun lopulla talollisilla syyntinkisopimus.
Yleistä olivat nk. ruotu-ukot ja –akat, joilla oli työvelvoite kunnalliskodissa.
kansaneläkelaki hyväksyttiin vasta 1937
Kuitenkin vuoden 1937 kansaneläkelaki ei koskaan saavuttanut siihen asetettuja tavoitteita: vain 2 % maksu ei riittänyt kattamaan riittävää eläketurvaa. Iäkkäimmät oli jätetty lain ulkopuolelle.
Vuoteen 1950 asti Suomi oli erilaisten ”eläkekokeilujen” maa.
Jo vanhastaan työeläketurvaa oli hoidettu yksityisesti; leski- ja orpoeläkekassat, sekä työnantajien perustamat eläkekassat.
yksityiset eläkekassat ja -säätiöt kasvoivat kuitenkin vaivihkaa varsin merkittäväksi tekijäksi: 220 000 henkilöä 1950-luvulla ja lisäksi yksityisissä vakuutusyhtiöissä eläketurvaa kartutti 25 000 ihmistä.
merimiehet saivat jo 1956 edelleen sovellettavan oman työeläkelakinsa
1950-luvun Suomessa oli huoltoapulaki: työnantajalla oli velvollisuus huolehtia pitkäaikaisen työntekijänsä elatuksesta tämän menetettyä työkykynsä sairauden tai vanhuuden takia. Ehtona 20 vuoden työsuhde, ja että työntekijä ei voi saada muualta elatusta, ei omista varoja, aviopuolisoa tai lapsia.
Sotaleskien, -orpojen ja -invalidien huoltoeläkkeet antoivat uutta mallia eläketurvalle:
----------------
MIELENKIINTOINEN TIETO !!
Eläkejärjestelmästä tuli väline jakaa talouskasvun tuloksia.
------------------
verovaroilla rahoitettava tasaeläkejärjestelmä hyväksyttiin vuonna 1956
-----------------
HUOMAATKO VEROVAROILLA !!!
-----------------
pääomaköyhässä Suomessa tarvittiin rahaan tuotantoinvestointeihin
1956 perustettu työeläkekomitea arvioi, että hajautettu järjestelmä on halvempi työnantajille kuin keskitetty järjestelmä.
Lisäksi sallittiin työnantajalle oikeus lainata kertyviä eläkevaroja ; tai kokonaan työnantajan maksettavat eläkemaksut. Toisaalta työntekijöille annettiin takuu eläketurvan säilymisestä: perustettiin Eläketurvakeskus (ETK). Eläkevarojen luottovakuutussijoitusten sijoitusten toimivuutta turvaamaan perustettiin luottovakuutus ja erillinen oikeusaste, eläkelautakunta, ensimmäiseksi valitusasteeksi.
Yleinen yksityisalojen työeläkelaki, TEL, säädettiin 8. heinäkuuta 1961 ja samaan aikaan säädettiin LEL.
Sairausvakuutuslaki säädettiin vuonna 1963.
Vuodesta 1961 liki 30 vuotta eteenpäin on ollut eläke-etujen laajentamisen kautta. Laajentamista on auttanut, että eläkeläisiä on ollut verraten vähän ja rahoituspohja on ollut otollinen uudistuksille. Kiista on kuitenkin ollut 1970-luvun puoliväliin asti kokonaiseläkejärjestelmän kehittämissuunnasta.
Kunnallisen alan eläketurva (KVTEL) yhtenäistettiin v. 1964, v. 1970 YEL, MYEL, v. 1971 työttömyyseläke.
Vuonna 1975 eläkkeisiin tuli tasokorotus: karttumaprosentti 1 %:sta 1,5:een ja tavoite eläke 40 %:sta muuttui 60:een.
Energiakriisi ja lama aiheuttivat eläkemaksun alennuksen v. 1977 työvoimapoliittisista syistä.
Vuonna 1979 eläkepalkkaa alettiin laskea neljän viimeisen vuoden ansioista, joista paras ja huonoin pudotettiin pois. Tällä haluttiin loiventaa Suomen tulevia rakenteellisia uudistuksia.
Työnantajien maksutaakan keventämiseksi palkansaajat alkoivat vastata suoraan osasta työeläkekustannuksia vuoden 1993 alusta, jolloin maksu jaettiin työnantajien ja työntekijöiden osuuksiin.
Ennen vuotta 2005 työeläkkeet yhteensovitettiin enintään 60 prosenttiin palkasta.
Eläkeuudistuksessa 2005 yhteensovituksesta luovuttiin liikenne- ja tapaturmavakuutusta lukuun ottamatta. Näin ollen pitkän työuran jälkeen bruttoeläke voi nousta paljon entistä suuremaksikin.
"Takaraivossani on selvä arvovalinta kansalaisyhteiskunnan ja demokratian puolesta.
Ja tätä arvovalintaa täytyy puolustaa kaikin tavoin kaikkina aikoina kaikissa oloissa.
Sillä ilman tätä arvovalintaani
suomalaisen yhteiskunnan tulevaisuudesta määräävät jotkut muut eikä Suomen kansalaiset.
Sillä tarkoitan että "jos nuoriso ja lapset sitä vaativat,
niin sitten kuollen pois."
Lapset ja nuoriso ovat Suomen kansan tulevaisuus ja jos Suomen tulevaisuus on vaakalaudalla,
niin olen valmis uhrauksiin."
SIEHÄN HURJIA KITJOITAT.
MEINAAT SIE OIKEIN ITSARIN TEHRÄ,
ET SUOMALAINEN YHTEISKUNTA
PELASTUU.
SIE OOT VARMAAN NIINT
MILJARDIEN ELÄKETULOJANAUTTIVA.
KYLL MYÖ SUA YMMÄRRETTÄÄN.
TUOSTA SIUN SUURELLOISESTA
ELÄKKEESTÄ TULLEEKI MONNELLE
PIENELÄKKELÄISELLE NUO
ELÄKKEET MUKAVAST.
MYÖ RUKKOILLAN SUN PUOLEST
SIT KU OTT SIEL TAIVAAS,
JA KIITTETTÄÄN NOISTA
RAHALOIST.
KIITOS VAAN, SIE OOT MUKKAVA MIES.
lähtöhetkellä toisesta kädestä pitää kiinni kommunisti Halonen ja toisen käden pikkusormista niin monta SDP-SAK:n mulkvistia kuin mahtuu.
Ja sitten saatte kytkeä minut valtakunnan verkkoon..
Sillä lailla Suomen älykkyysosamäärä nousee heti tuplasti ja asennevamma vähintääkin puolittuu..
jo ikäihmisellä on takaraivossa oleva perintö. Siksipä luulisi vastaaien osaavan peruskäytöstavat. Siihen ei nimittely kuulu. Siksi hämmästyttää, miten joku katsoo oikeudekseen ensin luennoida ja lopuksi kuin haukkua. No, ennen vanhaan opettajat alakoulussa kyllä niin tekivätkin.
Eli Sinä, joka historiaa työstit, opettelepa nyt ne käytöstavat ja anna arvo jokaiselle. Et Sinä yksin ole se "viisas" ja tavallasi tarvitse ymmärtää asioita. Talonpoikaisjärki on hyvä asia ja lautamiehiäkin on sentähden käräjäoikeuksissa.
Syy käytökseesi taitaa ollakin se, että kun eläkeläiset alkavat peräämään oikeuksiaan valtakunnan politiikkaan, alkaa nämä hermostumisen merkit ja se on 1. oire nämä nimittelyt.
Odotan ed. tietoja, mistä järjestöistä ja mistä puolueista istuvat nämä erilaiset kokoonpanot, missä eläkeläisasioita käsitellään.
Ystävällisesti jatkoa odottelen.
Nykyinen palkkaralli tulee leikkaamaan eläkeläisten elintasoa. Yli 10 prosentin palkankorotukset kasvattavat inflaatiota, vaikka jakautuvat kahdelle vuodelle. Poliitikkojen pettämien eläkeläisten taitettu eläkeindeksi pitää häviöstä huolen.
Hoitajat ovat yhtenä osallisena nyt jo ylisuurissa palkankorotuksissa. Heidän palkkansa peritään kunnanveroilla ja ne tulevat nousemaan. Eli eläkeläiset joutuvat huuman maksajiksi. Osakekeinottelijat ovat jo oman saaliinsa kahmaisseet.
Menkää ehdokkaiksi kunnallisvaaleihin ja pitäkää siellä puolenne! Ottakaa heti yhteyttä sopiviksi katsomiinne puolueisiin ja kysykää pääseekö listalle. Mutta valitessanne puolueenne, tutkikaa tarkoin, mitä he ovat luvanneet ennen ja onko niitä lupauksia pidettykään, kunhan äänenne saivat.
Mitenkäs se kunnan kukkaro kestää
nuo hoitajien palkat...ei taida
hyvin käydä...
mutta onhan siellä niitä laitoshoitajia jo muutenkin tekemässä ne raskaimmat työt, pienellä palkalla. Kaikki huomaa kun ei ole siivottu, mutta kukaan ei huomaa kun on siivottu.
Ja paljon lyhyemmin nyt. Pitää osata vaikka jaksottaa kirjoituksensa siten, että se herättää mielenkiintoa ja sen viitsii/jaksaa lukea.
Kirjoitit näin:
"Ennen vuotta 2005 työeläkkeet yhteensovitettiin enintään 60 prosenttiin palkasta.
Eläkeuudistuksessa 2005 yhteensovituksesta luovuttiin liikenne- ja tapaturmavakuutusta lukuun ottamatta. Näin ollen pitkän työuran jälkeen bruttoeläke voi nousta paljon entistä suuremaksikin"
Mutta mistä se kenkä nyt puristaa. Nyt puhutaan nyt eläkkeellä olevien ihmisten eläkeasioista. Sinä puhut tulevaisuudesta ja uskon, että Puron tekemän nykyeläkeen rustaaminen tulee vielä muuttumaan moneen kertaan.
Olemme maksaneet nuorempina nyt ennen meitä eläkkeelle siirtyvien eläkkeita, työnantajamaksuina myös, ja nyt meidän eläkkeitä maksaa meidän jälkeen tulevat.
Mistä oikein huoastelet? Saahan sitä silti puhella tulevaisuudestakin. Me eläkeläiset elämme nyt-hetkeä. Ystävällisesti: eläkeläinen
Eläkeläisille myös joulurahaa !
Kirjoittanut: Vihainen eläkepatu 3.10.2007 klo 14.13
Me eläkeläiset vaadimme joulurahaa ja rutosti.
Te hallitusnikkarit kepuloitte nyhtämällä meiltä täysimääräiset indeksikorotukset. Millä me eläkeläiset kohta tuleemme toimeen, kun kaikki nousee. Sanokaapas se?
leikata eläkkeitä