Media7 Raamattuopisto

Ympyrä

Onko kukaan käynyt kyseisen tahon järjestämiä kirjekursseja? Opettavatko he Raamattua sen omassa muodossaan vai omalla tavalla tulkittuna? Huomasin sivun alalaidassa infoa adventtikirkon synnystä ja alkoi hiukka epäilyttämään.
Nyt kaipaisin ihan fiksuja vastauksia.

19

2001

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eri porttoseurakuntien raamattuopetukset ja aloita
      itse sen tutkiminen
      pyytäen joka kerta Pyhää Henkeä sinua opastamaan sen tuntemisessa.

      Tällä menetelmällä Jumala minut Raamatun totuuteen johdatti,
      ja hyvin johdattikin, sillä vajaan kolmen vuoden kuluttua pääsin
      siitä ahtaasta portista sisälle, sain kohdata Kristuksen,
      joka puhdisti sydämeni ja antoi sinne sinetiksi Totuuden Henkensä:

      Ahtaan portin tuska.
      Kirjoittanut: Teuvo Suni 9.12.2005 klo 00.13


      Ennen kuin tästä jatkan, lisään vielä tuohon edelliseen valheen armoseinään yhden erittäin tärkeän asian. Tällaisen armon tekee saatanalliseksi se, kun sillä estetään ihmisiltä kaikki ne teot, jotka Jumala nimenomaan häneltä vaatii, ja joiden kautta hän löytäisi tien ahtaalle portille. Näistä on Raamatussa vaikka kuinka monta esimerkkiä. Otan tähän nyt vain kolme:

      "Eikä uutta viiniä lasketa vanhoihin leileihin. Silloinhan nahka halkeaa, viini valuu maahan ja leilit ovat pilalla. Ei, uusi viini lasketaan uusiin leileihin. Silloin molemmat säilyvät."

      "Te teette väärin, kun kerskutte. Ettekö tiedä, että pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan? Puhdistakaa siis talonne hapantaikinasta, niin että teistä tulee uusi taikina."

      "Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset, meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."

      Jumala siis vaatii ihmisiä puhdistamaan sydämensä, mutta kuinka moni uskaltaa sitä edes yrittää, kun antikristukset leimaavat kaikki tällaiset teot ihmisen omiksi teoiksi, jotka eivät tule ketään pelastamaan.

      Nyt sitten jatkan kertomalla kaksi ensimmäistä kohtaamista Kristuksen kanssa. Yritin tässä hakea niitä keskusteluja joissa oli jotakin viitteitä näistä tapahtumista, mutta en millään niitä löytänyt, koska menneiden asioiden esille kaivaminen on ollut tosi vaikeaa, ja kun nytkin tätä mietin, että miksi on näin, muistuivat heti mieleen Jeesuksen sanat: "Joka tarttuu auraan ja katsoo taakseen, ei ole sopiva Jumalan valtakuntaan."

      Tuota ensimmäistä Kristuksen ilmestymistä edelsi tapahtuma käärmekivellä keväällä 1983, ja sen löysin. Se on tällä samalla keskustelupalstalla hieman taaempana, keskustelussa: Teuvo Suni kerro. Se on syytä jokaisen lukea ensiksi, joka aikoo nyt tämän selvitykseni lukea, sillä tuossa tapahtumassa minulta pyyhittiin aivoista kaikki uskoon liittyvät asiat pois, ja elämää piti jatkaa sellaisen ajatuksen vallassa, ettei Jumalaa todella ole olemassakaan. Nyt sitten kirjani sivulle 15:

      Tuli vuosi 1985. Kesällä Ritvan isä sai iäisyyskutsun Lappeenrannassa, jonne he olivat muuttaneet, kun olivat luovuttaneet maatilan vanhimmalle pojalleen. Hautajaiset olivat lauantaina 10. elokuuta. Siinä avoimen arkun äärellä tulin miettineeksi tätä: tässkö on kaikki, mitä ihmisestä jäljelle jää? Missä on se, mikä sai tämänkin, nyt ruumiina olevan ihmisen elämään?

      Sunnuntaina menimme Lappeenrannan kirkkoon jumalanpalvelukseen, jossa luettiin viikon aikana siunattujen vainajien nimet. Olin hieman hengästynyt, kun tulimme kirkkosalin ovelle. Sinnehän noustaan monta porrasta, joista Jaana oli pyörätuolin kanssa vedettävä. Näin seinällä virsitaulun, josta loisti silmiini numero 456. Tuo ihmeen antanut virsi vuosikymmenien takaa. Nykyisessä virsikirjassa sen numero on 307. Kun tämän näin, ajattelin, että onpa mukava pitkästä aikaa kuulla tuo virsi kaukaa lapsuudesta.
      Missä jumalanpalveluksen osassa tuo virsi oli, sitä en muista. Kun se alkoi, tuli sellainen tunne kuin minut olisis lääritty lämpimään pumpuliin. Tönäisin Ritvaa kylkeen: "Tämä on minun virsi." Koskaan aikaisemmin en ollut siitä hänelle puhunut.

      Sen jälkeen meni kirkon alttariseinä silmissäni täysin mustaksi. Siihen oli vedetty kuin musta samettiverho, johon suurin kultakirjaimin ilmestyi sanat: RAAMATTU ON TOTTA. Minua alkoi hävettää, koska en ollut tuota kirjaa juurikaan lukenut. Monta kertaa olin sen alusta aloittanut ja aina sen lukeminen oli kesken jäänyt.

      Sitten koin aivan kuin pääni päälle olisi laskettu raskas paino, mutta siitä huolimatta tunsin, kuinka aloin kohota penkistä kohti korkeuksia. Virttä en enää kuullut, urkujen äänikin oli poissa ja oli aivan hiljaista. Katselin ympärilläni olevaa valtavaa kirkkautta, ja tunsin pääni yläpuolella olevan jotakin hyvin puoleensa vetävää, jota en kuitenkaan nähnyt. Mieleen palautui se ihana tunne siellä järven rannalla kalliolla, kun se valonsäde täytti sylini.

      Hetken tätä kirkkautta katsellessa ja ihmetellessä, kuulen sen keskeltä jostakin miehen äänellä lausutut sanat: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, ja älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi!" Siinä tulivat itsekkäälle ihmiselle ihmiselle kovat sanat.

      Hetken kuluttua sama ääni jatkoi: "Ei ole mitään väliä sillä, onko sinulla isä tai ei, oletko rikas tai köyhä, terve tai sairas, kunhan elät elämäsi niin, että kerran saavutat tämän kirkkauden! Tämän jälkeen päässäni käytettiin ajatuksenjuoksu: oli verrattava tätä tunnetta, joka minut ympäröi, tunteeseen vaimoani kohtaan. Tämä meni kirkkaasti edelle. Sitten olivat vuorossa kaikki viisi tytärtä. Toiseksi jäivät hekin. Sitten kirkonmäellä oleva auto ja siellä oleva kameralaukku, nekin kun olivat silloin vielä hyvin rakkaita. Toiseksi jäivät nekin, samoin vielä pohjoisessa oleva koti, kun sekin lopuksi ajatuksiin johdatettiin.

      Tämän tajuttuani tulin sen ihanuuden keskellä luvanneeksi, vaikka mitään ei minulta kysyttykään. "Tämän takia, mitä nyt olen saanut nähdä ja kokea, tahdon lähteä minne vain haluat minut lähettää!" Silloin en totisesti tiennyt, mitä tuona hetkenä tulin luvanneeksi. Paljon tiedän tänään, vaikkakaan en vielä kaikkea sitä mitä tulevaisuus tullessaan tuo.

      Näky päättyi siihen, kun ympäröivän kirkkauden keskellä katsoin taakseni, ja huomasin selkäni takana syvän mustan rotkon, jonka reunalla istuin. Mistä tuon jumalanpalveluksen saarnassa puhuttiin, sitä en muista, mutta tämä näky ja sen seuraukset eivät tule koskaan silmistäni katoamaan.

      Välittömät seuraukset sain kokea heti, kun kirkon rappusia alas astelimme. Oli kuin päältäni olisi riisuttu pakkopaita ja raskaat kahleet. Kaikki vuosikymmenien aikana koetut tuskat olivat poissa. Melkein nauraen ihmettelin, miten olivatkaan nuo kolme elämäni kipeintä kohtaa - isättömyys, köyhä koti ja vammainen esikoinen -lähes koko siihen asti eletyn elämäni pilanneet. Ja nyt, 48-vuotiaana, olin kuin uuden elämän alussa.

      Suurin ihme oli tuon isättömyyden tuskan ja sen tuottaman häpeän ois ottaminen. Se oli siihen asti ollut niin kipeä asia, ettei siitä voinut kenellekään puhua. Kukaan ulkopuolinen ei ollut koskaan saanut tietää, että olin syntynyt aviottomana. Kun täällä Ruukissa tutustuimme uusiin ihmisiin, niin heille piti valehdella, että vanhempani olivat kuolleet. Ritvakin kun tämän kipeyden tiesi, niin hänkin vaikeni.

      Koko sen päivän olin kuin pumpulipilvessä. Oltiin surutalossa ja sisälläni oli ilojuhla. En voinut siellä tuosta näystä mitään puhua. Se päivä oli Sanna-myrskyn päivä, 11. elokuuta 1985. Se yli 30-asteinen lämmin tuuli, joka Lappeenrannassa silloin puhalsi, oli kuin Pyhän Hengen valtavaa syleilyä.
      Illalla läksimme ajamaan kotiin, Ruukkiin. Matkan aikan ei montaa sanaa vaihdettu. Päässäni pyöri jatkuvana nauhana tuon päivän suurin tapahtuma. Vasta yöllä, kotona vuoteessa, kerroin Ritvalle tämän ja kysyin: "Voiko Saatana antaa ihmisille tällaisia näkyjä?" "Ei, kyllä sinua on Pyhä Henki koskettanut", hän vastasi ja jatkoi: "Koko matkan ajan tunsin, että sinulle on tapahtunut jotakin."

      Heti aamulla muistui mieleeni Uusi testamentti, jonka olin Lappeenrannan seurakunnalta rippilahjaksi saanut. Vielä sen pölyttyneenä kirjahyllystä löysin. Milloin lienen sen viimeksi avannut? Etulehdeltä löytyi täydellinen yllätys; Herkko Kivekkään kirjoittama muistolause elämäni matkalle, Ps.43:3: "Lähetä valkeutesi ja totuutesi, ne minua johdattakoot, viekööt minut sinun pyhälle vuorellesi, sinun asuntoihisi."

      Ihmeiden aika ei ollut ohi, kun tajusin, miten saumattomasti nuo sanat liittyivät siihen, mitä edellisenä päivänä olin saanut nähdä ja kokea. Minut oli johdatettu hänen pyhälle vuorelleen. Jos ei vielä asuntoihin asti, niin ainakin suurelle valkeuden ja vapauden esipihalle, ja vihdoinkin olin saanut kuulla Jumalani äänen.
      Neljänkymmenen vuoden koettelemusten jakso, syksystä 1945 syksyyn 1985, oli päättynyt. Mutta mitä vielä oli edessä, sitä en tiennyt."

      Nyt keskeytän menneisyydestä kertomisen hetkeksi, ja selvitän Raamatun taivaaseen liittyviä nimityksiä. Kun siellä sanotaan taivas, sillä tarkoitetaan sitä taivasta, jonka jokainen silmillään näkee. Kun sanotaan taivasten taivas, sillä tarkoitetaan sitä taivasta, jossa Jumalan valtaistuin sijaitsee. Kun sanotaan kolmas taivas, jota Paavalikin käytti, kun kertoi saamastaan näystä:

      "Minun on pakko kerskailla, vaikkei siitä hyötyä olekaan. Siirryn nyt näkyihin ja Herran ilmestyksiin. Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmettiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala."

      Samoin voin minäkin toistaa tuosta näystä, ja kaikista muistakin, joissa Kristus on ilmestynyt kirkkautensa keskellä tai erilaisia ilmestyksiä antaen. Tuo kolmas taivas on jossakin taivaan ja taivasten taivaan välimaastossa, jossa ihmiselle erilaiset taivaalliset näyt suodaan.
      Tuosta hetkestä alkoi elämäni Raamatun äärellä, ja nyt siirryn kirjan sivulle 15:

      "Luettuani ensimmäisen kerran Raamatun lävitse, aloitin alusta uudelleen, ja vielä kolmannen kerran profeettojen kirjoista Ilmestyskirjan loppuun. Ihmettelin ja mietin asioita, joita olin alleviivannut. Mitä enemmän luin, sitä enemmän ihmettelin, miten tämän kirjan ympärille on saatu rakennettua sadottain erilaisia kuppikuntia, suuri ja pieniä? Ei tämä kirja ainakaan ole tuollaisiin johdattamassa. Siinähän koko ajan puhutaan vain yhdestä Herrasta, yhdestä Hengestä, yhdestä uskosta, vieläpä vain yhdestä kasteesta.
      Toistuvasti siinä varoitetaan vääristä profeetoista, jotka esiintyvät Jumalan nimellä ja hänen palvelijoinaan. Tuossa kirjassa ei voi olla kuin yksi totuus, ja kaikki muu on valhetta. Mutta mikä se totuus on? Sitä jatkuvasti kyselin.

      Alati jouduin peilaamaan myös omaa elämääni tuon kirjan valossa. Koin olevani vapaa ja kiitin siitä Jumalaa, joka oli minut vapauttanut. Samalla kuitenkin tunsin, etten sittenkään ole vapaa, elämästäni puuttuu vielä jotakin. Kestorukoukseni oli, että Jumala paljastaisi minulle tuon kirjan totuuden, mitään salaamatta. Olihan hän itse antanut näkynsä kautta todistuksen, että tuo kirja on totta.

      Näin elämä jatkui. Tammikuussa 1987 sain yllättäen kutsun seurakunnan kirkkoneuvoston jäseneksi. Yllättäen siksi, etten ollut mikään aktiivinen kirkossakävijä, ja siksi, etten ollut minkään poliittisen puolueen jäsen. Sen verran hallinnosta tiesin, että kaikki luottamustoimet jaetaan poliittisin ansioin. Puolueiden voimasuhteiden oli sielläkin oltava kohdallaan. Tuli tammikuu 1988, sen viimeinen viikonloppu. Sinäkin päivänä luin Raamattua. Silloin oli edessä Luukkaan evankeliumi, josta luin:

      "Ja hän puhui heille tämän vertauksen: "Eräällä miehellä oli viikunapuu istutettuna viinitarhassaan ja hän tuli etsimään hedelmää, mutta ei löytänyt.
      Niin hän sanoi viinitarhurille: 'Katso, kolmena vuotena minä olen käynyt etsimässä hedelmää tästä viikunapuusta, mutta en ole löytänyt. Hakkaa se pois, mitä varten se vielä maata laihduttaa?'
      Mutta tämä vastasi ja sanoi hänelle: 'Herra, anna sen olla vielä tämä vuosi: sillä aikaa minä kuokin ja lannoitan maan sen ympäriltä. Ehkä se ensi vuonna tekee hedelmää: mutta jos ei, niin hakkaa se pois.'

      Niin kuin Valitusvirsi kolme keskeytti Raamatun lukemisen lähes kaksi vuotta aikaisemmin, niin saman tekivät nyt nämä jakeet. Silloin ymmärsin heti lukemani, mutta nyt en lainkaan käsittänyt, mitä nämä jakeet tarkoittavat ja miten ne minuun liittyvät. Koko päiväksi jäi Raamattu auki tuosta kohdasta ja töitten lomassa aina kävin lukemassa ja ihmettelemässä.

      Ritva oli iltapäivällä lähtenyt töihin, ja kun häntä puolenyön jälkeen odotin kotiin, vielä vuoteessakin näitä jakeita ajattelin. Sitten, aivan yllättäen, makuuhuone tuli täysin pimeäksi, eikä pihavaloakaan näy ikkunasta. Sähköt eivät katkenneet, mutta silti olin täydellisen pimeyden keskellä. Hetken kuluttua, tämän pimeyden keskeltä jostakin, kuulen tutun äänen lähes kolmen vuoden takaa:

      "Siellä kirkossa sinut vapautettiin niistä taakoista, jotka eivät olleet sinun itsesi aiheuttamia, mutta sinunkin sydämelläsi on vielä jotakin."

      Olihan siellä kaikenlaista pahuutta. Kenelläpä ei olisi, kun Jumala sinne katsoo. Nyt hän kuitenkin kaivoi sieltä esille vain yhden, kaikkein inhottavimman asian, jolla en itse enää vuosiin ollut päätäni vaivannut. Olin sillä Ritvaa usein uhkaillutkin, sillä koin, että minullakin oli oikeus mennä vuoteeseen jonkun toisen kanssa. Niinhän hänkin oli tehnyt. Tutkamiesten vuotuisen tapaamisen yhteydessä siihen kerran tilaisuus tuli. Tein aviorikoksen, ja sen jälkeen tunsin olevani tasavertainen Ritvan kanssa. Siihen yhteen ainoaan kertaan se asia jäi - ja nyt jo tuo rakkaaksi tullut Jumala lausuukin minulle kuolemantuomion:"Hakkaa se pois!" Nyt ymmärsin tuon Raamatun sanoman täydellisesti. Minä olin tuo viikunapuu. Lähes kolme vuotta sitten sille annettiin kasvun mahdollisuus, ja nyt tuon kasvun antanut Jumala lausuukin kuolemantuomion.

      Alkoi vaihtokauppa. Olisin tunnustanut kaikki ne pahat teot, mitkä vain muistin tehneeni, mutta en tätä. Oliko tämä nyt niin tärkeää kaivaa esille? Näethän, että olen muuten ollut ihan hy6vä isä. Köyhänä läksin maailmalle ja nyt olen saanut rakennettua perheelleni oman kodinkin?
      "Minä olen ntämän sinulle antanut, ja koska tahansa voin ottaa sen sinulta pois!", kuului vastaus.

      Minut valittiin kirkkoneuvostoonkin.
      "Minä sinut sinne johdatin, jotta näkisit, ettei Jumalan seurakuntaa näin johdeta."

      En nole polttanut tupakkaa, enkä juonut viinaa. Eikö näilläkään ole mitään merkitystä?
      "Minä olen sinut niistä varjellut."

      Ajatuksiini johdatettiin vielä pieni jäsenkortti. Lienen ollut 12- tai 13-vuotias, kun äitini tilasi Joka Poika-lehden. Siihen oli perustettu Joka Pojan Raittiusliitto, johon liityin, ja sen jäsennumero on 640. Tämä lyhyt lupaus oli varjellut elämääni niin, ettei sen lukemattomien vaikeuksien keskelle päässyt viina tuhojaan tekemään:

      "Tahdon koettaa Jumalaan turvautuen pysyä ehdottomasti raittiina koko elämäni ajan ja niinmuodoin kieltäytyä kaikista väkijuomista sekä tupakasta. Saadakseni tälle pyrkimykselleni tukea olen liittynyt jäseneksi Joka Pojan Raittiusliittoon."

      Nyt olin kuin nurkkaan ajettuna, vailla pakomahdollisuutta. Näin toki edessä kaksi tietä, mutta kummankin päässä odotti kuolema, kun tähän tilanteeseen tuli puhumaan toinenkin ääni: "Hullu olet, jos tuon vaimollesi tunnustat. Avioliitosi ja perheesi hajoaa ja koko loppuelämäsi on pilalla!"

      Jos en tunnusta, niin Jumala viimeistään vuodenn kuluttua hakkaa minut pois. Purskahdin itkuun, ties monennenko kerran elämäni aikana. Koko sisus oli kuin helvetin liekeissä. Jostakin tämän tuskan keskeltä tulivat ajatuksiini sanat, jotka suorana hätähuutona kaikuivat pimeään yöhön: "Herra Jeesus, armahda!"

      Ne olivatkin lopulta ne ainoat sanat, jotka sinä yönä toivat avun ja pelastuksen. Niiden huutamisen jälkeen sain rauhan sydänmeeni, kun tiesin tehneeni sen, mitä Jumala minulta odotti:

      "Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin on Herra luvannut.
      Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat."

      "Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa: hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi. Mutta se, joka noudattaa totuutta, tulee valoon, jotta kävisi ilmi, että hänen tekonsa ovat lähtöisin Jumalasta."

      Tuon aviorikoksenkin oli Jumala sallinut tapahtua, että hänellä olisi mistä miehen kiinni ottaa, kun kiinnioton päivä koittaa. Ja nyt se koitti.
      Ritvan tullessa töistä sanoin hänelle: "Voitko polvistua kanssani tähän vuoteen viereen, minulla on sinulle kerrottavaa?" Polvistuimme ja kerroin hänelle mitä vuosia sitten olin tehnyt, ja kysyin: "Voitko antaa tämän minulle anteeksi?" Hetken hiljaisuuden jälkeen hän vastasi: "Voin."

      Sillä hetkellä tunsin itseni tiimalasiksi, joka oli täynnä mustaa mönjää. Se lähti valumaan päästä alaspäin ja valumisrajan tunsin jokaisessa kehon kohdassa. Kun se oli valunut jalkojen kautta lattialle, tuli tilalle jotakin puhtaan valkoista. Samalla hetkellä minut valtasi sama ihana tunne kuin kerran lapsena ja siellä kirkon näyssä. Välähdyksenomaisesti sain vielä tuossa hetkessä nähdä tämän katoavan maailman yllä taivaan kirkkauden, sen todellisen maailman, joka ei koskaan katoa.

      Olin päässyt läpi ahtaasta portista. Saanut kohdata Kristuksen jo toisen kerran, ja syntyä taivaan kansalaiseksi. Tätä uudestisyntymistä kutsutaan Raamatussa myös sydämen ympärileikkaukseksi, ja vaatteiden valkaisemiseksi Karitsan veressä. Siinä ihmisen syntinen luonto revitään pois ja kivisydämen tilalle asennetaan uusi sydän, johon itse Kristus tuli Totuuden Henkensä kautta ikuisesti asumaan. Olin päässyt näiden harvojen joukkoon:

      "Menkää sisään ahtasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
      Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen."

      "Häneen teidät on liittänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty. Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois."

      • Ympyrä

        En kaivannut tämänkaltaista romaania juuri nyt. Ei käsitykseni fiksusta vastauksesta. Ja tiedoksi: en todellakaan jaksanut lukea tuota loppuun asti...


      • Ympyrä kirjoitti:

        En kaivannut tämänkaltaista romaania juuri nyt. Ei käsitykseni fiksusta vastauksesta. Ja tiedoksi: en todellakaan jaksanut lukea tuota loppuun asti...

        Kun et kuulu niiden harvojen joukkoon, jotka vielä sietävät
        kuulla tervettä oppia ja etsiä totuutta elämänsä kasvupohjaksi.


      • Ympyrä
        TeuvoSuni kirjoitti:

        Kun et kuulu niiden harvojen joukkoon, jotka vielä sietävät
        kuulla tervettä oppia ja etsiä totuutta elämänsä kasvupohjaksi.

        Tervettä oppia kyllä, mutta kun nämä sinun juttusi menevät aivan yli hilseen. Ei ole minun maalaisjärkeäni varten, varmaankaan... Taivaassa tapaamisiin :)


      • Ympyrä kirjoitti:

        Tervettä oppia kyllä, mutta kun nämä sinun juttusi menevät aivan yli hilseen. Ei ole minun maalaisjärkeäni varten, varmaankaan... Taivaassa tapaamisiin :)

        sama kuin Paavalillakin, sillä saman koulun olen Jumalan armosta saanut käydä:

        "Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties Jumalaan?
        Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi. Jos vielä pyrkisin miellyttämään
        ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija.

        Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi
        ei ole ihmismielen mukainen. Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan,
        eikä kukaan ole sitä minulle opettanut, vaan sain sen, kun Kristus ilmestyi minulle."

        Jospa yrittäisit mennä sisälle siitä ahtaasta portista, niin
        siellä saisit kokea sellaisenkin ihmeen, miten maalaisjärkikin
        saadaan vaihdettua taivaalliseenjärkeen.


      • +++0+++
        TeuvoSuni kirjoitti:

        Kun et kuulu niiden harvojen joukkoon, jotka vielä sietävät
        kuulla tervettä oppia ja etsiä totuutta elämänsä kasvupohjaksi.

        Todistit vain itsestäsi, et Kristusta!
        Yrität todistella itseriittoista pyhyyttäsi joka on sairasta.
        Miksi tarjoilet toisenlaista tapaa muille kuin väität itsesi avun saannin?
        Vain sinun kauttasiko jumalat puhuisivat?
        Koita jo hyvä mies tulla järkiisi ja jättää itsesi tyrkytys pois. Sinua ei kukaan tarvitse vapahtajakseen eikä myöskään opettajakseen.

        Vuoropuhelu keskustelun muodossa on tervettä, mutta ei pomotus joka sinulla on verissäsi niinkuin alikersantilla..


      • R. Mäkelä

        Teuvolla muisti pätkii, kävithän ns viidesläisten Raamattuopiston itsekin.


      • Anonyymi
        Ympyrä kirjoitti:

        En kaivannut tämänkaltaista romaania juuri nyt. Ei käsitykseni fiksusta vastauksesta. Ja tiedoksi: en todellakaan jaksanut lukea tuota loppuun asti...

        Teuvo puhuu paljon ja silkkaa sekametelisoppaa.


      • Anonyymi

        Olen ihmetellyt aina, mikä piru se pisti Jumalan tökkäämään sormella karttaa Israelin kohdalta.
        Näin tämä tuli määrittäneeksi valitsemansa kansan. Eikö valinta olisi voinut kohdistua vaikka Islantiin, Irlantiin, Iraniin tai Indokiinaan? Olisi saatu ihan erilainen raamattu.
        Jumala alkoi touhuta Välimeren itäisessä autiomaassa. Melkoisia seikkailuja kokivat aikalaiset.
        Ei paljoa häviä Tuhannen ja yhden yön kirjan tapahtumille.


    • Pähkylä

      Media7 on Suomen Adventtikirkon mediayksikkö, eli he opettavat kirjekursseillaan siten kuin Adventtikirkko opettaa. Joku muu voi arvioida heidän opetustaan paremmin.

      Jos haluat opiskella Raamattua perus-kristinuskon mukaan, niin suosittelen "Raamattu kannesta kanteen"-ohjelmia: http://www.rkk-sansa.net/

      Sieltä voi Raamatun kanssa kuunnella vaikka joka päivä yhden Raamatun opetuksen, ja siinä edetään aina tietty Raamatun luku tai pätkä kerrallaan. Opettajana on pastori Jukka Norvanto, joka on mielestäni hyvä opettamaan Raamattua. Vaikeista Raamatun kohdista hän kertoo yleisimmät tulkintavaihtoehdot.

      Siltä www-sivulta voi valita Raamatun kirjan, jota haluaa käydä läpi. Uuden Testamentin luvut ovat aluksi helpompia, vaikka joku evankeliumeista. Yksi kuunnelma on 15-20 minuutin pituinen, joten sen verran kun päivässä käyttää, niin oppii kuukaudessa jo tosi paljon Raamatusta.

      >> Nyt kaipaisin ihan fiksuja vastauksia.

      Tämän fiksumpaa vastausta en osaa :) :)

      Mukavia Raamatun tutkimisen hetkiä!

      • Luterilaisen porttokirkon sen ns. viidesläisen
        lahkon oppien mukaista opetusta vailla totuutta.


      • Ympyrä

        Kiitos lyhyestä ja ytimekkäästä vastauksesta. Tästä on hyvä jatkaa etiäppäin. :)
        Jeesuksen siunausta.


      • 1234567...
        Ympyrä kirjoitti:

        Kiitos lyhyestä ja ytimekkäästä vastauksesta. Tästä on hyvä jatkaa etiäppäin. :)
        Jeesuksen siunausta.

        Ympyrä...

        Jukka Norvantoa olen kuunnellut myös, ihan hyviä luentoja pitää. Kuitenkin pidän tärkeänä myöskin opetusta sapatista, jonka on suuri osa eri uskonsuuntia heitettänyt syrjään ja arkipäivien joukkoon.

        Huomasit varmaan pääsiäisenä kuinka pyhäksi sopivat, perjantai, sunnuntai ja maanantaikin, mutta "Suuresta Sapatista" on tehty arkipäivä kaupankäynteineen ja siivouksineen.

        Luukk.23:56. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita, mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan.

        Jeesuksen ylösnousemus tapahtui viikon ensimmäisenä päivänä sunnuntaina. Jeesus sanoi: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja.

        Raamatussa on ennustettu ajan ja lain muutoksesta, täällä Suomessahan kalenteri väärennettiin vuonna 1973 jolloin sunnuntaista tehtiin viikon seitsemäspäivä.

        Kuitenkin etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan


      • Anonyymi

        Kannattaa kuunnella Joosuan joukkojen seikkailuista Gibeonissa.
        Niin vain Aurinko ja Kuu pysäytettiin puoleksi päiväksi.
        Raamattu ei kerro miten ne laitettiin taas kiertmään Maata. Unohtuiko käytiinlaitto kirjoittajalta? Vai eikö hän tiennyt ihan kaikkea?
        Tarkistakaa raamatuistanne.


      • Anonyymi
        1234567... kirjoitti:

        Ympyrä...

        Jukka Norvantoa olen kuunnellut myös, ihan hyviä luentoja pitää. Kuitenkin pidän tärkeänä myöskin opetusta sapatista, jonka on suuri osa eri uskonsuuntia heitettänyt syrjään ja arkipäivien joukkoon.

        Huomasit varmaan pääsiäisenä kuinka pyhäksi sopivat, perjantai, sunnuntai ja maanantaikin, mutta "Suuresta Sapatista" on tehty arkipäivä kaupankäynteineen ja siivouksineen.

        Luukk.23:56. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita, mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan.

        Jeesuksen ylösnousemus tapahtui viikon ensimmäisenä päivänä sunnuntaina. Jeesus sanoi: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja.

        Raamatussa on ennustettu ajan ja lain muutoksesta, täällä Suomessahan kalenteri väärennettiin vuonna 1973 jolloin sunnuntaista tehtiin viikon seitsemäspäivä.

        Kuitenkin etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan

        Sokea adventisti löytää madon...


    • Hessu Hopo

      Haluaisin lukea keskustelua ilman mainoksia!!!!!!!!!

    • neitsy

      Minä olen käynnyt koko kirje kurssin reilu kolme vuotta ja minulle se on ollut selkeä ja hyvin ymmärretty kurssi haluaisin jopa käydä sen uudelleen. Olen saannut vahvistusta omalle elämälleni sekä saannut taidon ymmärtää myös muita ihmisiä niin kuin raamattu opettaa. Mutta jos tätä kurssia käy sen takia että hakee vikaa ja arvosteluja kursin opetuksesta niin kannattaa jättää koko kurssi käymättä ja lukea vaikka Aku Ankkaa nimittäin minä ainakin luvin Rakkaudella ja uskoen mitä kurssissa minulle opetettiin. Nyt minulla on kuitenkin huoli minä pyytäisin esirukousta mutta minä en saa ketään kiinni. puh.numero 0500350443

      • Eikumenoksivaan

        Teuvo heti puhelimen kampeen kiinni.


    • Anonyymi

      Hei, raamattuna käytetään kirkkoraamattuja 33/38 tai/ja 92/93 käännöksiä. Raamattu selittää itse itseään ja kirjekursseilla opetetaan löytämään vastaukset kysymyksiin, mitä meillä on Raamatusta ja suhteestamme Jumalaan/Jeesukseen. Olen käynyt lähes kaikki kurssit ja innostunut enemmän ja enemmän lukemaan Raamattua. Se on myös oikaisut niitä käsityksiä, mitä meille yleisesti opetetaan. Ja nyt haluan elää, niinkuin ymmärrän Raamatun/ Jeesuksen opetukset ja hakuan noudattaa Hänen ohjeidensa mukaan elämistä, en niinkuin ihmiset opettavat ja tulkitsevat. Olen halunnut itse löytää Raamatun aarteet ja ne löytyvät Raamattua tutkimalla. Olen ollut kiitollinen, että minua enemmän oppineet ja opiskelleet voivat auttaa ymmärtämään ja oppimaan syvemmin Raamatun Totuuksia. En osaa alkukieliä, enkä historiaa riittävän hyvin itse.
      Adventisteja ei tarvitse pelätä, he haluavat lukea Raamattua tarkasti ja olla uskollisia Jeesuksen opetuksille sekä elää oppimansa mukaan. Arvostan. Tunnen heitä henkilökohtaisesti. Ja se, mitä heistä Googlen kautta kerrotaan, ei pidä paikkaansa, niin kuin ei yleensä muutkaan huhupuheet. Rikkinäinen puhelin ei ole yhtä luotettava, kuin Pyhä Raamattu.
      Itse olen taustaltani "lutku"/ ev.lut. taustainen. Rukoiltuani, että löytäisin Raamatusta koko totuuden Jeesuksesta, löysin kirjekurssit. Nyt käsitykseni ovat löytäneet oikeat uomansa ja koen löytäneeni sille, lähteelle, mistä löytyvät Elävän veden lähteet. Olen saanut vastauksia ja löydän koko ajan uutta. Ja elämäni on muuttunut niin hengellisesti kuin ulkoisesti. Ja luotan enemmän Pyhän Hengen johdatukseen kuin itseeni tai muihin ihmisiin.
      Kurssimateriaalit ovat varsin simmpeleitä ja niiden suurin anti on ollut nähdä Raamatusta sen kokonaisilmoitus, mistä ei jätetä Vanhan Testamentin opetuksia vähempiarvoiseksi. Se itseasiassa selittää ja selventää Uutta testamenttia. Myös meidän inhimilliset heikkoutemme näkyvät riipaisevan selvästi Vanhan Testamentin ihmisissä, jotka eivät juurikaan eroa meistä, tämän ajan ihmisistä!
      Mielenkiintoista matkaa sinulle Raamatun aarteisiin ja Jeesuksen tuntemisessa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Rakastan sinua

      Kohta sanon tämän livenä, älä pelästy.
      Ikävä
      122
      1701
    2. Miksköhän mä oon tuolla

      Joskus antanut ymmärtää että olisin sun rinnoista pelkästään kiinnostunut 😂😁🤭 ja sä säikähdit että koskisin ilman lup
      Ikävä
      16
      1402
    3. Heti kun luomisen motiivi tuli esiin - se haisi RAAMATULLISELTA TARINALTA ISOISÄSTÄ, JOLLA ON PARTA

      Pinnalliset käsitykset korkeammasta Todellisuudesta Heti kun luomisen motiivi tuli esiin - se haisi RAAMATULLISELTA TAR
      Hindulaisuus
      329
      982
    4. Tiedätkö miten pahalta tuntui

      Kun vetäydyit? Ei kuukausiksi vaan vuosiksi.
      Ikävä
      61
      980
    5. J miehestä oikeaa

      Nimeä ei voi tänne julkaista mutta kannattaa olla varuillaan jos ”aistit” auki t nainen
      Ikävä
      81
      833
    6. Epäiletkö että kaivattusi

      On tai on ollut ihastunut sinuun?
      Ikävä
      66
      831
    7. Onko Lahdessa juhannuskokkoa?

      Entä vähän kauempana?
      Lahti
      1
      770
    8. Vanhemmalle naiselle

      Juhannussauna on lämpiämässä. 🌿🥵💦
      Ikävä
      46
      741
    9. Kysyit firman bileissä..

      .. että tulisinko luoksesi yöksi... Oliko se vain heitto. Mitäs jos olisin tullut? Naiselta
      Ikävä
      9
      671
    10. Miksi Suomessa uskotaan Usan kanssa tehtyihin sopimuksiin

      Kaikki viestit Usan suunnasta on ollut jo pitkän aikaa sen kaltainen että muiden liittolaismaidenkin sotilaallista autta
      Maailman menoa
      62
      658
    Aihe