jäsenkorja. huijarit palstalla

Mediuutisista?

Terveydehuollon 'Apu-lehti'....

http://fictus.blogspot.com/2007/01/mediuutiset-terveydenhuollon.html

Kyllähän tieteen nimissä kirjoitetaan nykypäivänä sontaa vaikka kuinka paljon. Eihän se ole mitään uutta.

kyseinen artikkeli oli naprapaateista ei kansanparantajista- jäsenkorjaajista. Heillä on 5v lääketieteellinen koulutus alla . kansanparannus -jäsenkorjaus on alikoulutettujen-lahjattomien puuhastelua ja puhdasta rahastusta

been there kirjoitti:

kyseinen artikkeli oli naprapaateista ei kansanparantajista- jäsenkorjaajista. Heillä on 5v lääketieteellinen koulutus alla . kansanparannus -jäsenkorjaus on alikoulutettujen-lahjattomien puuhastelua ja puhdasta rahastusta

Lue lisää

se "virallinen rahastus" ei tuotakkaan potilaan toivomia helpotuksia ja tuloksia?

Kerroppa ohjeita!

mieltä kirjoitti:

Mediuutisista?

Terveydehuollon 'Apu-lehti'....

http://fictus.blogspot.com/2007/01/mediuutiset-terveydenhuollon.html

Lue lisää

Eikös sieltä yliopistoista niitä lääketieteen ammattilaisia valmistu? Sama kai kuka heidän tutkimuksiaan julkaisee?

Tässä vähän tutkimuslistaa:

Naprapathic Manual Therapy or Evidence-Based Care for Back and Neck Pain; A Randomized, Controlled Trial, Eva Skillgate, Eva Vingard, Lars Alfredsson Clinical Journal of Pain, May 2007, 23:431-439
"Naprapathy works better on back and neck trouble than recommended and proven effective advice from doctors, according to a new study from Swedish medical university Karolinska Institutet."

Results of Chiropractic Treatment of Lumbopelvic Fixation in 44 Patients Admitted to an Orthopedic Department. Journal of Manipulative and Physiological Therapeutics, 2007, Volume 30, Issue 2, Pages 135-139 J. Orlin, A. Didriksen
"Based on our experience, we believe that the inclusion of chiropractors within hospital orthopedic departments is feasible and provides a patient care resource that may benefit not only the patients but also the department as a whole."

The Nordic Back Pain Subpopulation Program: A 1-Year Prospective Multicenter Study of Outcomes of Persistent Low-Back Pain in Chiropractic Patients
Charlotte Leboeuf-Yde, DC, MPH, PhDa, Arndt Grønstvedt, DDS, DCb, Jan Arve Borge, DCb, Jakob Lothe, DCb, Eli Magnesen, DCb, Øyvind Nilsson, DCb, Gro Røsok, DCb, Lars-Christian Stig, DCb, Kristian Larsen, PT, MPHc, 1: J Manipulative Physiol Ther. 2005 Feb;28(2):90-6.

Korthals-de Bos IB, Hoving JL, van Tulder MW, Rutten-van Molken MP, Ader HJ, de Vet HC, Koes BW, Vondeling H, Bouter LM. Cost effectiveness of physiotherapy, manual therapy, and general practitioner care for neck pain: economic evaluation alongside a randomised controlled trial. BMJ. 2003 Apr 26; 326(7395):911.
"manual therapy is faster and less expensive in relieving neck pain than more traditional types of therapy."
Manual Therapy Best Alternative Treatment for Neck Pain Relief
Ann Intern Med. 2002;136(10):713-722, 758-759
"After completion of treatment, success rates were 68.3% for manual therapy, 50.8% for physical therapy, and 35.9% for continued care."

Manual therapy, physical therapy, or continued care by a general practitioner for patients with neck pain. A randomized, controlled trial.Hoving JL, Koes BW, de Vet HC, van der Windt DA, Assendelft WJ, van Mameren H, Devillé WL, Pool JJ, Scholten RJ, Bouter LM. Department of Clinical Epidemiology, Cabrini Hospital, Victoria, Australia.
Aust J Physiother. 2002;48(3):241.
21 May 2002 | Volume 136 Issue 10 | Page I36, Annals of Internal Medicine
"In the manual therapy group, 68.3% of patients felt "much improved" or "completely recovered" compared with 50.8% of patients in the physical therapy group and 35.9% of doctor-treated patients."
"CONCLUSION: In daily practice, manual therapy is a favorable treatment option for patients with neck pain compared with physical therapy or continued care by a general practitioner."


1995 US Agency for Health Care Policy and Research A federal study of 3900 patients, conducted by orthopedic surgeons. Chiropractic recommended ahead of physical therapy or surgery

1993 The Manga Report, Canada Exhaustive review of current literature established chiropractic care as the most effective, cost effective approach to spinal dysfunction. The study was funded by the Ontario Ministry of Health to find ways to reduce the incidence of work-related injuries and to address cost-effective ways to treat work injuries.

1992 Dutch Study British Medical Journal Chiropractic superior to physical therapy for long term back and neck pain

1990 Meade Study British Medical Journal Study of 1600 patients showed chiropractic care superior to hospital treatment for low back pain. Recommended inclusion into Britain's socialized medicine.

1987 Italian Study - Static Clinics, Milano 70,000 chiropractic patients evaluated showed faster recovery from injury, less time loss from work. Chiropractic is included in Italy's socialized medical package.

1986 OCHAMPUS STUDY U.S. Dept. of Defense, a 50-year study concluded that chiropractic adjustments increased mobility and shortened the duration of treatment

1979 The New Zealand Report - a government study originally intended to discredit chiropractic, after two years of worldwide study, published a 3000 page report recommending that chiropractic should be added to the national health program.


Suomalaisia

Zaproudina N, Hänninen O. Efficacy of Finnish traditional bone setting in chronic low back and neck-shoulder pain. In: Grieshaber R, Stadeler M, Scholle H-C, eds. Prävention von arbeitsbedingten Gesundheitsgefahren und Erkrankungen. 12. Erfurter Tage, Friedrich-Schiller-Universität Jena, Dezember 2005, p. 445-451. Verlag Dr. Bussert & Stadeler, 2006.

Indigenous healers’ explanations of low back pain and its relief. V. Räsänen, V. Leinonen and N. Zaproudina, Department of Physiology, University of Kuopio, PO Box 1627, 70211 Kuopio, Finland, Received 30 December 2004; revised 13 September 2005; accepted 16 September 2005. Available online 24 October 2005. Pathophysiology 2005; 12(4): 313-6.
"Bone setting received in patients’ reports better evaluation than drug treatment and physical therapy. "

Effectiveness of traditional bone setting in chronic neck pain: randomized clinical trial.Zaproudina N, Hänninen OO, Airaksinen O.J Manipulative Physiol Ther. 2007 Jul-Aug;30(6):432-7.
"Traditional bone setting, which is a soft manual mobilization technique focusing on the muscles, joints, and ligaments, appears to be effective in cNP. Two thirds of subjects experienced it as beneficial, and it seems to be able to improve disability and pain in patients with cNP. Subjective and partially objective benefits of TBS were found in those patients more than after other interventions, and the effects lasted at least for 1 year."

Ritvanen T, Zaproudina N, Nissen M, Leinonen V, Hänninen O. Dynamic surface electromyographic responses in chronic low back pain treated by traditional bone setting and conventional physical therapy. J Manipulative Physiol Ther. 2007 Jan;30(1):31-7.

Kongressijulkaisut:
Zaproudina N, Hänninen O. Efficacy of Finnish Traditional Bone Setting in Chronic Low Back and Neck-Shoulder Pain. 3rd International Conference: LOW BACK PAIN, Prevention, Investigation and Treatment Concepts, 12. Erfurter Tage (2005, Erfurt).

Oppimateriaali:
Hänninen O, Zaproudina N: Kansanparannus elää ja auttaa, oppikirjakäsikirjoitus, n. 200 s, käsikirjoitus.

Muut julkaisut:
Hänninen O, Räsänen V, Zaproudina N, Leinonen V. Tuki- ja liikuntaelinkipujen perinnehoito vanhan kirjallisuuden ja tämän päivän havaintojen valossa. Hippokrates, Suomen Lääketieteen Historian Seuran vuosikirja. 2004; 21: 13-26.

Hänninen O, Zaproudina N. Jäsenkorjaus: elinvoimaista ikivanhaa perinnettä. Aikakausilehti Nikama, 2005: 16 (4): 11-13.

Gradut ja muut tieteelliset työt:
Kalevalaisen jäsenkorjauksen vaikuttavuus kroonisten alaselkävaivojen hoidossa; Gardu 2007, Tilastotieteen ylioppilas Teiju Hietikko

Tilastollinen analyysi Kalevalaisen jäsenkorjauksen laajemmasta vaikuttavuudesta; Tilastotieteen ylioppilas Teiju Hietikko Oulun yliopisto.

Työn alla olevat kirjat:
Hänninen Osmo; Mestariparantajat Olavi Mäkelä ja Hannes Karppinen, (kustannusyhtiö Otavan arvioitavana)

Hänninen Osmo, yms.; Kansanparannus elää ja auttaa, (kustannusyhtiön arvioitavana)

been there kirjoitti:

kyseinen artikkeli oli naprapaateista ei kansanparantajista- jäsenkorjaajista. Heillä on 5v lääketieteellinen koulutus alla . kansanparannus -jäsenkorjaus on alikoulutettujen-lahjattomien puuhastelua ja puhdasta rahastusta

Lue lisää

Mitä eroa hoitotekniikassa on naprapaateilla, osteopaateilla, kiropraktikoilla, OMT-fysioterapeuteilla, ortopedisilla osteopaateilla ja kansanparantajilla?

Kaikilla noilla (useilla) käyneenä voin kertoa, että ei juuri mitään! Teoriat, periaatteet ja tavoitteet on aivan samoja: Avataan lukot, mobilisoidaan nivelet, jne.

Kaikkien pohjateoria on, että kehon symmetria täytyy palauttaa: Lantion kierous/vinous oikaista, selkäranka saada liikkuvaksi ja nivelet notkeiksi. Siten keho pysyy terveempänä ja kivuttomana.

Myös kansanparannus perustuu kiropraktiikkaan (eli käsillä hoitamiseen). Kalevalainen enemmän mobilisoivaan hierontatekniikkaan, mutta myös selkärangan nikamakäsittelyyn, tosin pehmeään sellaiseen.

Kaikkien hoitotapa on manuaalinen terapia, eli nivel- ja nikamamanipulaatio, eli niksauttelu, jne. Ainoastaan kalevalainen tekniikka ei ole niksauttelua vaan tekniikka on pehmeämpää, mutta ei sitäkään kuka tahansa kunnolla opi vain kurssit käymällä....

Siksi kaikilla noilla hoitomuodoilla saadaan samoja tuloksia. Toki se riippuu myös osaamisesta. Ei kaikki naprapaatit ole hyviä, kuten ei kaikki ammattilaiset millä tahansa alalla. Ei myöskään kaikki kansanparantajat ole hyviä.

Selkeästi, You have NOT been there!

been there kirjoitti:

kyseinen artikkeli oli naprapaateista ei kansanparantajista- jäsenkorjaajista. Heillä on 5v lääketieteellinen koulutus alla . kansanparannus -jäsenkorjaus on alikoulutettujen-lahjattomien puuhastelua ja puhdasta rahastusta

Lue lisää

Kokemani Naprapaatit, Osteopaatit ja Jäsenkorjaajat ovat osanneet käsitellä rankaa ja lihaksia tyydyttävästi, mutta eivät ole osanneet oikaista lantiota; virheasennot olivat ihan silmin nähtäviä.

Yksi kansanparantaja kuitenkin osasi.

Eivät kaikki saa ihme apua tietty parhailtakaan osaajilta, mutta jotkut saa.

been there kirjoitti:

kyseinen artikkeli oli naprapaateista ei kansanparantajista- jäsenkorjaajista. Heillä on 5v lääketieteellinen koulutus alla . kansanparannus -jäsenkorjaus on alikoulutettujen-lahjattomien puuhastelua ja puhdasta rahastusta

Lue lisää

"Heillä on 5v lääketieteellinen koulutus alla"

Eikös samanlainen koulutus ole koulutetuilla kiropraktikoillakin? Osa heistä on vielä lisäkouluttanut itseään huimasti.

Ja sitten kun he julkaisevat tutkimuksiaan, niin he eivät yhtäkkiä olekaan enää pätevän lääketieteen koulutuksen omaavia?

Tässä palkittu tutkija, joka mielestäsi on lääketieteen koulutuksen saanut, sekä paljon sen päälle, mutta jonka tutkimukset ovat kuitenkin roskaa?
http://www.erinelster.com/
2001 Researcher of the Year by the World Chiropractic Alliance

About Erin Elster, D.C. "After a serious helath crisis, she looked for "an answer where previous treatments and therapies failed." The breakthrough came when an upper cervical specialist located and corrected an unknown neck injury. As a result, her asthma and allergies subsided. "

Eli jälleen entinen avun saanut potilas alkoi tutkimaan tarkemmin mitä tapahtui... Ihan kuten se suomalainen Konstant Koski.


Ristiriita?
Miksi viittaat jatkuvasti koulutukseen, jos se ei kuitenkaan useimmiten ole kelvollista?
Jos kaikkien nykykiropraktikkojen "äidin" tiedot ovat väärät, niin eikö silloin kaikki kiropraktikot ole hakoteillä?

Vai oletko itse hakoteillä?

hoidettu kirjoitti:

"Heillä on 5v lääketieteellinen koulutus alla"

Eikös samanlainen koulutus ole koulutetuilla kiropraktikoillakin? Osa heistä on vielä lisäkouluttanut itseään huimasti.

Ja sitten kun he julkaisevat tutkimuksiaan, niin he eivät yhtäkkiä olekaan enää pätevän lääketieteen koulutuksen omaavia?

Tässä palkittu tutkija, joka mielestäsi on lääketieteen koulutuksen saanut, sekä paljon sen päälle, mutta jonka tutkimukset ovat kuitenkin roskaa?
http://www.erinelster.com/
2001 Researcher of the Year by the World Chiropractic Alliance

About Erin Elster, D.C. "After a serious helath crisis, she looked for "an answer where previous treatments and therapies failed." The breakthrough came when an upper cervical specialist located and corrected an unknown neck injury. As a result, her asthma and allergies subsided. "

Eli jälleen entinen avun saanut potilas alkoi tutkimaan tarkemmin mitä tapahtui... Ihan kuten se suomalainen Konstant Koski.


Ristiriita?
Miksi viittaat jatkuvasti koulutukseen, jos se ei kuitenkaan useimmiten ole kelvollista?
Jos kaikkien nykykiropraktikkojen "äidin" tiedot ovat väärät, niin eikö silloin kaikki kiropraktikot ole hakoteillä?

Vai oletko itse hakoteillä?

Lue lisää

Tavallinen kansa tätä palstaa lukee. Turhaa sie hoijettu ulkomaankieltä tänne lykkäät. Puhu suomea jotta ymmärtää.

suomalainen taaplaaja kirjoitti:

Tavallinen kansa tätä palstaa lukee. Turhaa sie hoijettu ulkomaankieltä tänne lykkäät. Puhu suomea jotta ymmärtää.

Vähän Erin Elsteristä, D.C. "Useiden terveysongelmien ja turhien hoitojen jälkeen hän päätti kokeilla myös hoitoa, jota virallinen lääketiede ei tarjonnut. Lopulta hän löysi kiropraktikon, joka korjasi häneltä lääketieteelle tuntemattoman ongelman, eli niskanikamien "lukot". Sen jälkeen hänen allergiansa ja astmansa laantuivat.

Ja hänet on siis palkittu 2001 maailman kiropraktikkoliiton vuoden tutkijana, eli hänet palkittiin maailman parhaana tutkivana kiropraktikkona.

Ja hän kertoo sivuillaan ja tutkimuksissaan mihin kaikkialle niskanikamien lukot ja atlas nikaman virheasento vaikuttaa: astma, päänsärky, migreeni, Tourette, MS, Parkinson's, allergiat, TOS, rannekanavan ahtauma, fibromyalgia, epilepsia, jne.

Samasta asiasta kertoo myös tämä entinen potilas, huippu-urheilija, joka etsi vuosia syytä ongelmaansa. Lääkärit vain levitteli käsiään:
http://www.upcspine.com/greg3.htm

hoidettu kirjoitti:

Vähän Erin Elsteristä, D.C. "Useiden terveysongelmien ja turhien hoitojen jälkeen hän päätti kokeilla myös hoitoa, jota virallinen lääketiede ei tarjonnut. Lopulta hän löysi kiropraktikon, joka korjasi häneltä lääketieteelle tuntemattoman ongelman, eli niskanikamien "lukot". Sen jälkeen hänen allergiansa ja astmansa laantuivat.

Ja hänet on siis palkittu 2001 maailman kiropraktikkoliiton vuoden tutkijana, eli hänet palkittiin maailman parhaana tutkivana kiropraktikkona.

Ja hän kertoo sivuillaan ja tutkimuksissaan mihin kaikkialle niskanikamien lukot ja atlas nikaman virheasento vaikuttaa: astma, päänsärky, migreeni, Tourette, MS, Parkinson's, allergiat, TOS, rannekanavan ahtauma, fibromyalgia, epilepsia, jne.

Samasta asiasta kertoo myös tämä entinen potilas, huippu-urheilija, joka etsi vuosia syytä ongelmaansa. Lääkärit vain levitteli käsiään:
http://www.upcspine.com/greg3.htm

Lue lisää

Tää läppäri on ollu mulla n.vuoden ja mitkä
tai mikä? Aihe johtaa tilastoa? tää on tuki ja
liikuntaelinsairauksien palsta EIKÖ?
Onko allergia ja astma näihin kuuluvia sairauksia?
Vai hengitystijuttuja?
Kyllähän näitäkin tauteja saa,kun hulluna
huhkii,ettei hengittämään ehdi_(innoissaan
jossain urheilulajissa tms.)
Tää palsta on kiropraktikko,manipuliaatioa
nikamalukkoja.ym niin pullollaan,
että suussa jo maistuu.

EN OLE VASTARANNAN KIISKI MUTTA KOHTUUS KAIKESSA
on varmaan ihmisiä jotka haluaisi kirjoittaa
muustakin.
Ole edes viikko vaiti HOIDETTU Ja anna meille
muillekin sanan vuoro.OK.
EI MILLÄÄN PAHALLA.YM.Että nuo asiat kiinnostaa
sinua,mutta anna muillekin sananvapaus
Onko liikaa pyydetty?
onko muita jotka on kanssani SAMAA MIELTÄ?
Mee hoidettu vaikka PUOLUKKAAN viikoks"
ei me sinun oppi meiltä VARMASTI PÄÄSE UNOHTUIN!

hoidettu kirjoitti:

Vähän Erin Elsteristä, D.C. "Useiden terveysongelmien ja turhien hoitojen jälkeen hän päätti kokeilla myös hoitoa, jota virallinen lääketiede ei tarjonnut. Lopulta hän löysi kiropraktikon, joka korjasi häneltä lääketieteelle tuntemattoman ongelman, eli niskanikamien "lukot". Sen jälkeen hänen allergiansa ja astmansa laantuivat.

Ja hänet on siis palkittu 2001 maailman kiropraktikkoliiton vuoden tutkijana, eli hänet palkittiin maailman parhaana tutkivana kiropraktikkona.

Ja hän kertoo sivuillaan ja tutkimuksissaan mihin kaikkialle niskanikamien lukot ja atlas nikaman virheasento vaikuttaa: astma, päänsärky, migreeni, Tourette, MS, Parkinson's, allergiat, TOS, rannekanavan ahtauma, fibromyalgia, epilepsia, jne.

Samasta asiasta kertoo myös tämä entinen potilas, huippu-urheilija, joka etsi vuosia syytä ongelmaansa. Lääkärit vain levitteli käsiään:
http://www.upcspine.com/greg3.htm

Lue lisää

Saisit hoidettu vähitellen opetella lukemaan mitä viitteissäsi kerrotaan. Ja mielellään myös ymmärtämään. Jos et ymmärrä, kysy viisammiltasi. Niitä riittää. Silloin et ehkä tulisi linkittäneeksi samoja tutkimuksia moneen kertaan ja tajuaisit ehkä jättää esim. hevosjutut pois ihmistautipalstoilta. Tietysti edellyttäen että se ei ole sinun taholtasi tahallista vielä yksinkertaisempien sumutusyritystä.

Voisit harjoitella vaikka tarkistamalla mikä järjestö Erin Elsterin palkitsi ja voidaanko häntä todellakin tituleerata sillä perusteella "maailman parhaaksi tutkivaksi kiropraktikoksi". Eipä todellakaan.

Sitäpaitsi Elsterin "palkittu" tutkimus on tieteelliseltä painoarvoltaan puhdas pyöreä nolla.

Opetusneuvos kirjoitti:

Saisit hoidettu vähitellen opetella lukemaan mitä viitteissäsi kerrotaan. Ja mielellään myös ymmärtämään. Jos et ymmärrä, kysy viisammiltasi. Niitä riittää. Silloin et ehkä tulisi linkittäneeksi samoja tutkimuksia moneen kertaan ja tajuaisit ehkä jättää esim. hevosjutut pois ihmistautipalstoilta. Tietysti edellyttäen että se ei ole sinun taholtasi tahallista vielä yksinkertaisempien sumutusyritystä.

Voisit harjoitella vaikka tarkistamalla mikä järjestö Erin Elsterin palkitsi ja voidaanko häntä todellakin tituleerata sillä perusteella "maailman parhaaksi tutkivaksi kiropraktikoksi". Eipä todellakaan.

Sitäpaitsi Elsterin "palkittu" tutkimus on tieteelliseltä painoarvoltaan puhdas pyöreä nolla.

Lue lisää

...> Sitäpaitsi Elsterin "palkittu" tutkimus on tieteelliseltä painoarvoltaan puhdas pyöreä nolla.

Entä painoarvo käytännössä.
Mitkä ovat olleet "hoitojen" tulokset?

käytäntö? kirjoitti:

...> Sitäpaitsi Elsterin "palkittu" tutkimus on tieteelliseltä painoarvoltaan puhdas pyöreä nolla.

Entä painoarvo käytännössä.
Mitkä ovat olleet "hoitojen" tulokset?

Lue lisää

"Hoitojen" tuloksista ei ole mitään tietoa, koska asianmukaisia tutkimuksia ei ole tehty. Painoarvokin siis nolla.

käytäntö? kirjoitti:

...> Sitäpaitsi Elsterin "palkittu" tutkimus on tieteelliseltä painoarvoltaan puhdas pyöreä nolla.

Entä painoarvo käytännössä.
Mitkä ovat olleet "hoitojen" tulokset?

Lue lisää

Eikös lääketieteessä 95% tutkimuksista ole väärin tehtyjä? Ja suurin osa siis niistä on lääkäreiden/lääketieteen tutkijoiden tekemiä.

Kuten nyt esimerkiksi ne tutkimukset, että korkea kolesteroliarvo aiheuttaisi terveysongelmia kaikille ja että ainoa hoitomuoto olisi pillerit. Vielä ei ole esitetty sellaista tutkimusta aiheesta, että kaltaisesi kriittinen asiantuntija hyväksyisi sen. Mutta silti ihmisille syötetään miljardien edestä pillereitä sen takia...

Samaa arpomista on ollut kananmunien ja monien muidenkin elintarvikeiden kohdalla...

Opetusneuvos kirjoitti:

Saisit hoidettu vähitellen opetella lukemaan mitä viitteissäsi kerrotaan. Ja mielellään myös ymmärtämään. Jos et ymmärrä, kysy viisammiltasi. Niitä riittää. Silloin et ehkä tulisi linkittäneeksi samoja tutkimuksia moneen kertaan ja tajuaisit ehkä jättää esim. hevosjutut pois ihmistautipalstoilta. Tietysti edellyttäen että se ei ole sinun taholtasi tahallista vielä yksinkertaisempien sumutusyritystä.

Voisit harjoitella vaikka tarkistamalla mikä järjestö Erin Elsterin palkitsi ja voidaanko häntä todellakin tituleerata sillä perusteella "maailman parhaaksi tutkivaksi kiropraktikoksi". Eipä todellakaan.

Sitäpaitsi Elsterin "palkittu" tutkimus on tieteelliseltä painoarvoltaan puhdas pyöreä nolla.

Lue lisää

Nyt olet siis kiropraktiikan alan asiantuntija?

Kerrohan mulle sitten että mitä kiropraktiikan suuntausta suomalaiset kiropraktikot "seuraavat" ja kuinka moni heistä "seuraa" mitäkin? Käsittääkseni eri koulukuntia on ainakin kaksi. Osteopatiassahan niitä on useampiakin.

Ja selittänet myös, että mikä tuo world chiropractic alliance on ja miksi suomalaiset kiropraktikot ei siihe kuulu, vai kuuluuko? Onko se jenkkiläisten ikioma juttu?

Mutta eikös suomalaistenkin kiropraktikkojen koulutus perustu jenkkiläisen Palmerin oppeihin? Siihenhän perustuu myös kalevalaisen kansanparannuksen menetelmät, koska kiropraktiikan tohtori Konsant Koski toi sen Suomeen (saattoi joku muu sitä ennekin tuoda sen, en tiedä) ja "antoi" Olavi Mäkelälle, eräälle kalevalaisen opin perustajalle.

Valitettavasti kirjoitti:

"Hoitojen" tuloksista ei ole mitään tietoa, koska asianmukaisia tutkimuksia ei ole tehty. Painoarvokin siis nolla.

tietää?

Eikös tuloksista saada tietoa heti hoidon, käsittelyn jälkeen, vaikka kysymällä hoidetun vointia, tuntemuksia?
Onko hoito tuottanut tulosta hänen mielestään, esim. olotilan parantumisena ja kipujen vähenemisenä?

Vai onko käytäntö todellakin niin, että potilaan tuntemukset eivät merkitse mitään, ainoastaan tietellisten tutkimusten tulokset?

ei voi kirjoitti:

tietää?

Eikös tuloksista saada tietoa heti hoidon, käsittelyn jälkeen, vaikka kysymällä hoidetun vointia, tuntemuksia?
Onko hoito tuottanut tulosta hänen mielestään, esim. olotilan parantumisena ja kipujen vähenemisenä?

Vai onko käytäntö todellakin niin, että potilaan tuntemukset eivät merkitse mitään, ainoastaan tietellisten tutkimusten tulokset?

Lue lisää

"Vai onko käytäntö todellakin niin, että potilaan tuntemukset eivät merkitse mitään, ainoastaan tietellisten tutkimusten tulokset? "

Kyllä noin se juuri on. Selkäliitto teki tuosta tutkimuksen pari vuotta sitten ja tulokset oli varsin ikäviä verrattuna siihen, mitä lääketiede kertoo meille! Se kuitenkin lakaistiin maton alle, jälleen kerran...

Tutkimus:
http://www.selkaliitto.fi/tiedote14306.htm

Esimerkki:
"Ainoastaan 11 % kertoo selkäsairautensa parantuneen"

Ja lääkärit kertovat, että YLI 90% selkävaivoista parantuu itsekseen, koska jo 90% paranstuu kuukauden aikana:
"Suurin osa, noin 90 % selkäkivuista, parantuu ensimmäisen kuukauden aikana." - Timo Pohjalainen
http://www.niveltieto.net/aineistot/selkakivun_tutkimus.pdf

Aika huikea ristiriita???

Ja sitten potilaille kerrotaan, että se on oma vika, jos kipu ei parane kun näkyvää syytä kipuihin ei löydy. Ja koska 90%:lla se paranee, niin loput on oma vika?

Ja jos ei parane, niin syy on korvien välissä!
http://tutkielmat.uta.fi/pdf/gradu00136.pdf

Ja silloinhan se ei enää ole kuin potilaan oma ongelma... ou yes!

Kommentteja EI HOIDETTU ja aliakset?

ei voi kirjoitti:

tietää?

Eikös tuloksista saada tietoa heti hoidon, käsittelyn jälkeen, vaikka kysymällä hoidetun vointia, tuntemuksia?
Onko hoito tuottanut tulosta hänen mielestään, esim. olotilan parantumisena ja kipujen vähenemisenä?

Vai onko käytäntö todellakin niin, että potilaan tuntemukset eivät merkitse mitään, ainoastaan tietellisten tutkimusten tulokset?

Lue lisää

Tuon tutkimuksen perusteella ei tiedetä kokivatko potilaat olonsa parantuneen hoidon ansiosta vai hoidosta huolimatta. Ihan peruskamaa tieteellisen tutkimuksen alkeista.

hoidettu kirjoitti:

Nyt olet siis kiropraktiikan alan asiantuntija?

Kerrohan mulle sitten että mitä kiropraktiikan suuntausta suomalaiset kiropraktikot "seuraavat" ja kuinka moni heistä "seuraa" mitäkin? Käsittääkseni eri koulukuntia on ainakin kaksi. Osteopatiassahan niitä on useampiakin.

Ja selittänet myös, että mikä tuo world chiropractic alliance on ja miksi suomalaiset kiropraktikot ei siihe kuulu, vai kuuluuko? Onko se jenkkiläisten ikioma juttu?

Mutta eikös suomalaistenkin kiropraktikkojen koulutus perustu jenkkiläisen Palmerin oppeihin? Siihenhän perustuu myös kalevalaisen kansanparannuksen menetelmät, koska kiropraktiikan tohtori Konsant Koski toi sen Suomeen (saattoi joku muu sitä ennekin tuoda sen, en tiedä) ja "antoi" Olavi Mäkelälle, eräälle kalevalaisen opin perustajalle.

Lue lisää

Taas tuli ilmi, että et itsekään tiedä mistä on kysymys. Se ei kuitenkaan estä sinua heittelemästä viitteitäsi "varmoina todisteina" milloin mistäkin. Junnumaista peeloilua.

Siinä taas kirjoitti:

Taas tuli ilmi, että et itsekään tiedä mistä on kysymys. Se ei kuitenkaan estä sinua heittelemästä viitteitäsi "varmoina todisteina" milloin mistäkin. Junnumaista peeloilua.

Lue lisää

Jos esitän kysymyksi niin se ei toki tarkoita, ettenkö itse tietäisi niihin vastauksia...

Eikä mun todisteet luonnollisesti ole varmaan yhtään sen varmempia kuin sunkaan.

hoidettu kirjoitti:

Jos esitän kysymyksi niin se ei toki tarkoita, ettenkö itse tietäisi niihin vastauksia...

Eikä mun todisteet luonnollisesti ole varmaan yhtään sen varmempia kuin sunkaan.

Lue lisää

Väite:"Ja hänet on siis palkittu 2001 maailman kiropraktikkoliiton vuoden tutkijana, eli hänet palkittiin maailman parhaana tutkivana kiropraktikkona."

- Kuka/mikä palkitsi? Kuinka suuri osa maailman kiropraktikoista oli edustettuna?

- Mitä palkittiin?

- Maailman paras tutkiva kiropraktikko? Millä perusteella?

Tässä vielä kyseinen artikkeli: http://www.erinelster.com/files/jvsr ms article.pdf
"Upper Cervical Chiropractic Management of a Multiple Sclerosis Patient: A Case Report"

- Tieteellinen? Tällä maailman parhaaksi? Mitä se kuvaa tutkimuksen tasosta?

Ei voi kirjoitti:

Tuon tutkimuksen perusteella ei tiedetä kokivatko potilaat olonsa parantuneen hoidon ansiosta vai hoidosta huolimatta. Ihan peruskamaa tieteellisen tutkimuksen alkeista.

Siis tutkimuksissa ei tiedetä edes vaikuttaako hoito vai hoidottomuus?

mieltä kirjoitti:

Mediuutisista?

Terveydehuollon 'Apu-lehti'....

http://fictus.blogspot.com/2007/01/mediuutiset-terveydenhuollon.html

Lue lisää

salanimellä, viihdekolumnisti, kevyttä hyymöriä. Ei paljon paina.

pöljiä? kirjoitti:

Siis tutkimuksissa ei tiedetä edes vaikuttaako hoito vai hoidottomuus?

Juuri niin. Ei tuollaisissa tutkimuksissa.

hoidettu kirjoitti:

Mitä eroa hoitotekniikassa on naprapaateilla, osteopaateilla, kiropraktikoilla, OMT-fysioterapeuteilla, ortopedisilla osteopaateilla ja kansanparantajilla?

Kaikilla noilla (useilla) käyneenä voin kertoa, että ei juuri mitään! Teoriat, periaatteet ja tavoitteet on aivan samoja: Avataan lukot, mobilisoidaan nivelet, jne.

Kaikkien pohjateoria on, että kehon symmetria täytyy palauttaa: Lantion kierous/vinous oikaista, selkäranka saada liikkuvaksi ja nivelet notkeiksi. Siten keho pysyy terveempänä ja kivuttomana.

Myös kansanparannus perustuu kiropraktiikkaan (eli käsillä hoitamiseen). Kalevalainen enemmän mobilisoivaan hierontatekniikkaan, mutta myös selkärangan nikamakäsittelyyn, tosin pehmeään sellaiseen.

Kaikkien hoitotapa on manuaalinen terapia, eli nivel- ja nikamamanipulaatio, eli niksauttelu, jne. Ainoastaan kalevalainen tekniikka ei ole niksauttelua vaan tekniikka on pehmeämpää, mutta ei sitäkään kuka tahansa kunnolla opi vain kurssit käymällä....

Siksi kaikilla noilla hoitomuodoilla saadaan samoja tuloksia. Toki se riippuu myös osaamisesta. Ei kaikki naprapaatit ole hyviä, kuten ei kaikki ammattilaiset millä tahansa alalla. Ei myöskään kaikki kansanparantajat ole hyviä.

Selkeästi, You have NOT been there!

Lue lisää

aivan ja suomalainen jäsenkorjaus päihittää nämä koulukunnat mennen tullen:). Teidän sivuillanne on videoita hoitotapahtumista . ainakin 2 videossa jossa vika mukamas korjattiin asiakas valitteli samoja kipuja hoidon jälkeen jota ei tietenkään taltioitu videolle. Asiakas kävi leikkauksessa hoitomassa selkänsä kuntoon käynnin jälkeen. hän kirjoitti tästä eräällä foorumilla. suurin osa tutkimuksista mainos sivuilla ovat täyttä paskaa ja myöskin hoitokertomukset.suurin osa hoidoista ovat tekaistuja diagnooseja ja silmänkääntötemppuja .Esim nikamasiirtymä korjattiin jota ei näkynyt röntgenkuvissa jotka olivat potilaan toimesta otettu ennen "hoitoa".

hoidettu kirjoitti:

Eikös lääketieteessä 95% tutkimuksista ole väärin tehtyjä? Ja suurin osa siis niistä on lääkäreiden/lääketieteen tutkijoiden tekemiä.

Kuten nyt esimerkiksi ne tutkimukset, että korkea kolesteroliarvo aiheuttaisi terveysongelmia kaikille ja että ainoa hoitomuoto olisi pillerit. Vielä ei ole esitetty sellaista tutkimusta aiheesta, että kaltaisesi kriittinen asiantuntija hyväksyisi sen. Mutta silti ihmisille syötetään miljardien edestä pillereitä sen takia...

Samaa arpomista on ollut kananmunien ja monien muidenkin elintarvikeiden kohdalla...

Lue lisää

LIIKUNTAA ,RUOKAVALIONMUUTOS..7,8 ARVOT 1KK,JÄLK.
4.7.BESELILLÄ.EI PILLERIN PILLERIÄ..SAUVAT KÄ
TEEN JA LENKILLE..LENKKIMAKKARAT TIRISEVÄT LÄSKIT
RUOKAVALIOSTA POIS?SIINÄ VASTAUS;TERVEELLINEN RUOKAVALIO HANNA PARTASEN TAPAAN.
JA OMAN TERKKARILEKURIN MÄÄRÄYKSESTÄ

Bullseye kirjoitti:

Juuri niin. Ei tuollaisissa tutkimuksissa.

olotila eikä sen muutokset ole kiinostavia niissä ns.tieteellisissä tutkimuksissa.

Näinkö se menee?

Tästä? kirjoitti:

Väite:"Ja hänet on siis palkittu 2001 maailman kiropraktikkoliiton vuoden tutkijana, eli hänet palkittiin maailman parhaana tutkivana kiropraktikkona."

- Kuka/mikä palkitsi? Kuinka suuri osa maailman kiropraktikoista oli edustettuna?

- Mitä palkittiin?

- Maailman paras tutkiva kiropraktikko? Millä perusteella?

Tässä vielä kyseinen artikkeli: http://www.erinelster.com/files/jvsr ms article.pdf
"Upper Cervical Chiropractic Management of a Multiple Sclerosis Patient: A Case Report"

- Tieteellinen? Tällä maailman parhaaksi? Mitä se kuvaa tutkimuksen tasosta?

Lue lisää

Ei ketään tutkijaa palkita yhden raportin perusteella. Hän on julkaissut useita tutkimuksia ennen tunnustuksen myöntämistä.

"Kuka/mikä palkitsi?"

WCA
http://www.wcanews.com/archives/2001/dec/dec0301a.htm
http://www.worldchiropracticalliance.org/

"Kuinka suuri osa maailman kiropraktikoista oli edustettuna?"

Kaikki.

"- Mitä palkittiin? "

Ei vaan kuka, eli Elster.

"- Maailman paras tutkiva kiropraktikko? Millä perusteella?"

"In choosing Elster for this prestigious award, the WCA Board pointed out that the particular merits of her research went far beyond the case studies involving MS."
http://www.wcanews.com/archives/2001/dec/dec0301a.htm

"Tieteellinen? Tällä maailman parhaaksi? Mitä se kuvaa tutkimuksen tasosta? "

Jos lukisit jutun kokonaan niin huomaisit, että hänet palkittiin juuri siksi, että hän ei tehnyt VAIN case reportteja vaan paljon enemmän. Hänen sivuiltaan ne löytyy.


Ja sitten sivuhuomautuksina:

Suomen kiropraktikkoliton sivuilta
"Eijan lantiossa oleva nivel ( SI-nivel ) ei liikkunut vasemmalla niin hyvin kuin oikealla."
http://www.suomenkiropraktikkoliitto.fi/mita_on_kiropraktiikka/tapauskertomuksia.html

Ja suomalaisen kiropraktiikan historiaa:
"Kokko ja Konstant Koski ovat suuresti vaikuttaneet pohjanmaalaiseen kansanparannusperinteeseen, jota usein tänä päivänä markkinoidaan erilaisina "kansanparannuksina" ja "jäsenkorjauksina". "
http://www.suomenkiropraktikkoliitto.fi/mita_on_kiropraktiikka/historia.html

Ja jo Konstant Koski puhui samaa kuin Erin Elster, eli niskanikamien "subluxaatioiden" osuudesta erilaisiin sairauksiin koettuaan potilaana olon itsekin, kuten Elsterkin. Se motivoi kummasti...

Eli monet kansanparantajat (ja jäsenkorjaajat) seuraavat näiden suomalaisten kiropraktiikan pioneerien oppeja, mutta myös paljon vanhempia oppeja, joita ovat oppineet edeltäjiltään. Samoja oppejahan ne on, tekniikat vain vaihtelee.

Kaikissa perusajatus on kiropraktikkoja myöten sama: Nivelten ja nikamien asentovirheet ovat merkittä syy kipuihimme sekä moniin sairauksiinkin.

"lantio vika" kirjoitti:

Kokemani Naprapaatit, Osteopaatit ja Jäsenkorjaajat ovat osanneet käsitellä rankaa ja lihaksia tyydyttävästi, mutta eivät ole osanneet oikaista lantiota; virheasennot olivat ihan silmin nähtäviä.

Yksi kansanparantaja kuitenkin osasi.

Eivät kaikki saa ihme apua tietty parhailtakaan osaajilta, mutta jotkut saa.

Lue lisää

-on moneen kertaan jauhettua paskaa.Aina samaa
Rumbaa toinen saa,avun toinen ei.Sanokaa tuon
Parantajan nimi.niin on tämäkin asia tiedossamme
ja poissa päiväjärjestyksestä KIITOS.JA AAMEN
Päästään jo sitten muihinkin aiheisiin...

hoidettu kirjoitti:

Mitä eroa hoitotekniikassa on naprapaateilla, osteopaateilla, kiropraktikoilla, OMT-fysioterapeuteilla, ortopedisilla osteopaateilla ja kansanparantajilla?

Kaikilla noilla (useilla) käyneenä voin kertoa, että ei juuri mitään! Teoriat, periaatteet ja tavoitteet on aivan samoja: Avataan lukot, mobilisoidaan nivelet, jne.

Kaikkien pohjateoria on, että kehon symmetria täytyy palauttaa: Lantion kierous/vinous oikaista, selkäranka saada liikkuvaksi ja nivelet notkeiksi. Siten keho pysyy terveempänä ja kivuttomana.

Myös kansanparannus perustuu kiropraktiikkaan (eli käsillä hoitamiseen). Kalevalainen enemmän mobilisoivaan hierontatekniikkaan, mutta myös selkärangan nikamakäsittelyyn, tosin pehmeään sellaiseen.

Kaikkien hoitotapa on manuaalinen terapia, eli nivel- ja nikamamanipulaatio, eli niksauttelu, jne. Ainoastaan kalevalainen tekniikka ei ole niksauttelua vaan tekniikka on pehmeämpää, mutta ei sitäkään kuka tahansa kunnolla opi vain kurssit käymällä....

Siksi kaikilla noilla hoitomuodoilla saadaan samoja tuloksia. Toki se riippuu myös osaamisesta. Ei kaikki naprapaatit ole hyviä, kuten ei kaikki ammattilaiset millä tahansa alalla. Ei myöskään kaikki kansanparantajat ole hyviä.

Selkeästi, You have NOT been there!

Lue lisää

...ja mitähän koulutusta olivatkaan saaneet nämä kurssien kouluttajat? On arka paikka kysellä ilmeisesti.

hoidettu kirjoitti:

Ei ketään tutkijaa palkita yhden raportin perusteella. Hän on julkaissut useita tutkimuksia ennen tunnustuksen myöntämistä.

"Kuka/mikä palkitsi?"

WCA
http://www.wcanews.com/archives/2001/dec/dec0301a.htm
http://www.worldchiropracticalliance.org/

"Kuinka suuri osa maailman kiropraktikoista oli edustettuna?"

Kaikki.

"- Mitä palkittiin? "

Ei vaan kuka, eli Elster.

"- Maailman paras tutkiva kiropraktikko? Millä perusteella?"

"In choosing Elster for this prestigious award, the WCA Board pointed out that the particular merits of her research went far beyond the case studies involving MS."
http://www.wcanews.com/archives/2001/dec/dec0301a.htm

"Tieteellinen? Tällä maailman parhaaksi? Mitä se kuvaa tutkimuksen tasosta? "

Jos lukisit jutun kokonaan niin huomaisit, että hänet palkittiin juuri siksi, että hän ei tehnyt VAIN case reportteja vaan paljon enemmän. Hänen sivuiltaan ne löytyy.


Ja sitten sivuhuomautuksina:

Suomen kiropraktikkoliton sivuilta
"Eijan lantiossa oleva nivel ( SI-nivel ) ei liikkunut vasemmalla niin hyvin kuin oikealla."
http://www.suomenkiropraktikkoliitto.fi/mita_on_kiropraktiikka/tapauskertomuksia.html

Ja suomalaisen kiropraktiikan historiaa:
"Kokko ja Konstant Koski ovat suuresti vaikuttaneet pohjanmaalaiseen kansanparannusperinteeseen, jota usein tänä päivänä markkinoidaan erilaisina "kansanparannuksina" ja "jäsenkorjauksina". "
http://www.suomenkiropraktikkoliitto.fi/mita_on_kiropraktiikka/historia.html

Ja jo Konstant Koski puhui samaa kuin Erin Elster, eli niskanikamien "subluxaatioiden" osuudesta erilaisiin sairauksiin koettuaan potilaana olon itsekin, kuten Elsterkin. Se motivoi kummasti...

Eli monet kansanparantajat (ja jäsenkorjaajat) seuraavat näiden suomalaisten kiropraktiikan pioneerien oppeja, mutta myös paljon vanhempia oppeja, joita ovat oppineet edeltäjiltään. Samoja oppejahan ne on, tekniikat vain vaihtelee.

Kaikissa perusajatus on kiropraktikkoja myöten sama: Nivelten ja nikamien asentovirheet ovat merkittä syy kipuihimme sekä moniin sairauksiinkin.

Lue lisää

"Ei ketään tutkijaa palkita yhden raportin perusteella. Hän on julkaissut useita tutkimuksia ennen tunnustuksen myöntämistä."

- Elsterin omien sivustojen mukaan (http://www.erinelster.com/AboutErinElster.aspx) hän oli julkaissut v. 2001 "palkitun" jutun lisäksi yhden julkaisun (tapausselostus Parkinson-potilaasta).

"Kuinka suuri osa maailman kiropraktikoista oli edustettuna?" - "Kaikki"

- WCA edustaa "Subluxation-based chiropractors:a". Mm. Suomesta ei ole jäseniä k.ko järjestössä. Kyse on siis suppeasta kiropraktisesta "uskonlahkosta", jonka "virallisen" näköiset nettisivut ja puolitotuudet harhauttavat yksinkertaisia ihmisiä. WCA on "kunnostautunut" myös rokotustenvastaisessa toiminnassa. Eivät siis edusta kuin hyvin marginaalista osaa maailman kiropraktikoista

"Maailman paras tutkiva kiropraktikko? Millä perusteella?"

- Millä perusteella maailman paras? Perusteena "kunniamaininnan" myöntäneen tahon "edustavuus" vai julkaisun tieteellinen "tasokkuus"?

"Jos lukisit jutun kokonaan niin huomaisit, että hänet palkittiin juuri siksi, että hän ei tehnyt VAIN case reportteja vaan paljon enemmän. Hänen sivuiltaan ne löytyy."

- Hänen sivuiltaan löytyy ennen "palkitsemista" 2001 tasan kaksi tapausselostusta. Molemmat julkaistu oman lahkon "äänenkannattajalehdessä". Tieteellinen painoarvo siis nolla.

Sivuhuomautus: Elster ei maininnut sanaakaan si-nivelestä näissä tapausselostuksissaan, eikä si-niveltä myöskään manipuloitu millään tavalla. Siitä huolimata tulos "erinomainen". Miksiköhän hän ei hoitanut sitä, joka sinun mukaasi on ongelman syynä?

tutkittavan kirjoitti:

olotila eikä sen muutokset ole kiinostavia niissä ns.tieteellisissä tutkimuksissa.

Näinkö se menee?

Tuollaisella "tutkimuksella" ei selviä, mistä tutkittavien kokemat muutokset johtuivat.

Vaan... kirjoitti:

Tuollaisella "tutkimuksella" ei selviä, mistä tutkittavien kokemat muutokset johtuivat.

Mitä niillä ns. tieteellisillä tutkimuksilla halutaan selvittää?

Ongelman SYYTKÖ ovat todellisen kiinostuksen kohteena?

selvitetään kirjoitti:

Mitä niillä ns. tieteellisillä tutkimuksilla halutaan selvittää?

Ongelman SYYTKÖ ovat todellisen kiinostuksen kohteena?

Tieteellisessä tutkimuksessa on lähtökohtana hypoteesi, jonka totuusarvoa testataan. Hypoteesi kerrotaan tutkimusraportissa (tutkimuksen tarkoitus) samoin siinä kerrataan aikaisempia tietoja asiasta (kirjallisuuskatsaus), sitten aineisto ja menetelmät, tulokset ja tulosten pohdinta.

Vastauksena kysymykseesi: tieteellisillä tutkimuksilla halutaan selvittää mitä moninaisempia asioita. Yksittäisen tutkimuksen tarkoituksen saat joko tutkimussuunnitelmasta tai sitten julkaisusta, kun tutkimus on valmis.

Oliko sydämelläsi muita kysymyksiä tieteellisestä tutkimuksesta? Suosittelen ylipoistoissa järjestettäviä kursseja tieteellisen tutkimuksen perusteista. Lisätietoja esim. tästä: http://www.mm.helsinki.fi/~ttuomiva/

MOT kirjoitti:

"Ei ketään tutkijaa palkita yhden raportin perusteella. Hän on julkaissut useita tutkimuksia ennen tunnustuksen myöntämistä."

- Elsterin omien sivustojen mukaan (http://www.erinelster.com/AboutErinElster.aspx) hän oli julkaissut v. 2001 "palkitun" jutun lisäksi yhden julkaisun (tapausselostus Parkinson-potilaasta).

"Kuinka suuri osa maailman kiropraktikoista oli edustettuna?" - "Kaikki"

- WCA edustaa "Subluxation-based chiropractors:a". Mm. Suomesta ei ole jäseniä k.ko järjestössä. Kyse on siis suppeasta kiropraktisesta "uskonlahkosta", jonka "virallisen" näköiset nettisivut ja puolitotuudet harhauttavat yksinkertaisia ihmisiä. WCA on "kunnostautunut" myös rokotustenvastaisessa toiminnassa. Eivät siis edusta kuin hyvin marginaalista osaa maailman kiropraktikoista

"Maailman paras tutkiva kiropraktikko? Millä perusteella?"

- Millä perusteella maailman paras? Perusteena "kunniamaininnan" myöntäneen tahon "edustavuus" vai julkaisun tieteellinen "tasokkuus"?

"Jos lukisit jutun kokonaan niin huomaisit, että hänet palkittiin juuri siksi, että hän ei tehnyt VAIN case reportteja vaan paljon enemmän. Hänen sivuiltaan ne löytyy."

- Hänen sivuiltaan löytyy ennen "palkitsemista" 2001 tasan kaksi tapausselostusta. Molemmat julkaistu oman lahkon "äänenkannattajalehdessä". Tieteellinen painoarvo siis nolla.

Sivuhuomautus: Elster ei maininnut sanaakaan si-nivelestä näissä tapausselostuksissaan, eikä si-niveltä myöskään manipuloitu millään tavalla. Siitä huolimata tulos "erinomainen". Miksiköhän hän ei hoitanut sitä, joka sinun mukaasi on ongelman syynä?

Lue lisää

"Elsterin omien sivustojen mukaan hän oli julkaissut v. 2001 "palkitun" jutun lisäksi yhden julkaisun (tapausselostus Parkinson-potilaasta). "

Kyllä alustavia julkaisuja aiheesta on aiemmiltakin vuosilta. Ja varmaankin hän raportoi enemmän, mutta niitä ei ole välttämättä julkaistu. Materiaali riitti kuitenkin palkitsemispäätökseen. Samaan aikaanhan on julkaistu paljon muitakin saman alan tutkimuksia, jotka kertovat samaa...

"Hänen sivuiltaan löytyy ennen "palkitsemista" 2001 tasan kaksi tapausselostusta. Molemmat julkaistu oman lahkon "äänenkannattajalehdessä". Tieteellinen painoarvo siis nolla. "

Niin ilmeisesti hänen tutkimusmenetelmänsä ovat sen verran edistykselliset, että häntä haluttiin kannustaa jatkamaan.

Suomalaiset kiropraktikot lähes KAIKKI puhuvat noista subluxaatioista sivuillaan. Mene joskus juttelemaan vaikka OMT-fysioterapeutin kanssa ja kysy minkälaisia vaivoja he ovat parantaneet/helpottaneet niskanikamien manipuloinnilla...

"Sivuhuomautus: Elster ei maininnut sanaakaan si-nivelestä näissä tapausselostuksissaan,"

Ei ole maininnut, koska kuten tavalliset fysioterapeutitkin, usein yksilö keskittyy vain yhteen alueeseen.

" eikä si-niveltä myöskään manipuloitu millään tavalla."

Mistä tiedät?

" Siitä huolimata tulos "erinomainen". iksiköhän hän ei hoitanut sitä, joka sinun mukaasi on ongelman syynä? "

Ei se ole ongelman syynä, mutta iso osa sitä. Koska SI-nivel on vain yksi ongelma muiden joukossa. Tuo niskaongelma on toinen varsin merkittävä. Sitten on myös rintaranka, olkapäät, jne. Joskus niskaongelma tulee ensin ja SI-ongelma vasta sitten. Useimmiten kuitenkin lantion ongelma tulee ensin. Mutta hoitamalla pelkästään niskaa voidaan saada hyviäkin tuloksia, jos se tehdään hyvin. Useinhan oiretta voidaan hoitaa tehokkaasti ja menestyksellä vaikka oireen syytä ei korjatakaan.

Usein pelkän niskan osaavalla hoidolla saadaan jopa jalkojen oireita helpottumaan. Tottakai pään asento vaikuttaa koko rangan asentoon lannerankaan ja lantioon saakka. Mutta niskan korjaus on vain osa kokonaisuutta. Jos korjaisivat SI-nivelenkin, niin tulokset olis ehkäpä vielä parempia...

hoidettu kirjoitti:

"Elsterin omien sivustojen mukaan hän oli julkaissut v. 2001 "palkitun" jutun lisäksi yhden julkaisun (tapausselostus Parkinson-potilaasta). "

Kyllä alustavia julkaisuja aiheesta on aiemmiltakin vuosilta. Ja varmaankin hän raportoi enemmän, mutta niitä ei ole välttämättä julkaistu. Materiaali riitti kuitenkin palkitsemispäätökseen. Samaan aikaanhan on julkaistu paljon muitakin saman alan tutkimuksia, jotka kertovat samaa...

"Hänen sivuiltaan löytyy ennen "palkitsemista" 2001 tasan kaksi tapausselostusta. Molemmat julkaistu oman lahkon "äänenkannattajalehdessä". Tieteellinen painoarvo siis nolla. "

Niin ilmeisesti hänen tutkimusmenetelmänsä ovat sen verran edistykselliset, että häntä haluttiin kannustaa jatkamaan.

Suomalaiset kiropraktikot lähes KAIKKI puhuvat noista subluxaatioista sivuillaan. Mene joskus juttelemaan vaikka OMT-fysioterapeutin kanssa ja kysy minkälaisia vaivoja he ovat parantaneet/helpottaneet niskanikamien manipuloinnilla...

"Sivuhuomautus: Elster ei maininnut sanaakaan si-nivelestä näissä tapausselostuksissaan,"

Ei ole maininnut, koska kuten tavalliset fysioterapeutitkin, usein yksilö keskittyy vain yhteen alueeseen.

" eikä si-niveltä myöskään manipuloitu millään tavalla."

Mistä tiedät?

" Siitä huolimata tulos "erinomainen". iksiköhän hän ei hoitanut sitä, joka sinun mukaasi on ongelman syynä? "

Ei se ole ongelman syynä, mutta iso osa sitä. Koska SI-nivel on vain yksi ongelma muiden joukossa. Tuo niskaongelma on toinen varsin merkittävä. Sitten on myös rintaranka, olkapäät, jne. Joskus niskaongelma tulee ensin ja SI-ongelma vasta sitten. Useimmiten kuitenkin lantion ongelma tulee ensin. Mutta hoitamalla pelkästään niskaa voidaan saada hyviäkin tuloksia, jos se tehdään hyvin. Useinhan oiretta voidaan hoitaa tehokkaasti ja menestyksellä vaikka oireen syytä ei korjatakaan.

Usein pelkän niskan osaavalla hoidolla saadaan jopa jalkojen oireita helpottumaan. Tottakai pään asento vaikuttaa koko rangan asentoon lannerankaan ja lantioon saakka. Mutta niskan korjaus on vain osa kokonaisuutta. Jos korjaisivat SI-nivelenkin, niin tulokset olis ehkäpä vielä parempia...

Lue lisää

Tässäpä erittäin hyvä käytännön esimerkki hoidetun itsensä kertomana, kuinka onneton on viikonloppukursseilla jäsenkorjausta "opiskelevan" tennispelaajan kyky ymmärtää kirjoitettua tieteelliseksi tarkoitettua tekstiä. Ihmettelee muun muassa sitä, mistä tietää, mitä kaikkea tutkimuspotilaille on tehty ja ei ole tehty. Ja tällaiset wannabe-"terapeutit" tarjoavat hoitoja, jotka ovat heidän uskottelunsa mukaan _vaihtoehtoja_! Puhdas huuhaa ei ole vaihtoehto muulle kuin toiselle puhtaalle humpuukille.

Testausta kirjoitti:

Tieteellisessä tutkimuksessa on lähtökohtana hypoteesi, jonka totuusarvoa testataan. Hypoteesi kerrotaan tutkimusraportissa (tutkimuksen tarkoitus) samoin siinä kerrataan aikaisempia tietoja asiasta (kirjallisuuskatsaus), sitten aineisto ja menetelmät, tulokset ja tulosten pohdinta.

Vastauksena kysymykseesi: tieteellisillä tutkimuksilla halutaan selvittää mitä moninaisempia asioita. Yksittäisen tutkimuksen tarkoituksen saat joko tutkimussuunnitelmasta tai sitten julkaisusta, kun tutkimus on valmis.

Oliko sydämelläsi muita kysymyksiä tieteellisestä tutkimuksesta? Suosittelen ylipoistoissa järjestettäviä kursseja tieteellisen tutkimuksen perusteista. Lisätietoja esim. tästä: http://www.mm.helsinki.fi/~ttuomiva/

Lue lisää

vuoksiko?

Käytännön esimerkki kirjoitti:

Tässäpä erittäin hyvä käytännön esimerkki hoidetun itsensä kertomana, kuinka onneton on viikonloppukursseilla jäsenkorjausta "opiskelevan" tennispelaajan kyky ymmärtää kirjoitettua tieteelliseksi tarkoitettua tekstiä. Ihmettelee muun muassa sitä, mistä tietää, mitä kaikkea tutkimuspotilaille on tehty ja ei ole tehty. Ja tällaiset wannabe-"terapeutit" tarjoavat hoitoja, jotka ovat heidän uskottelunsa mukaan _vaihtoehtoja_! Puhdas huuhaa ei ole vaihtoehto muulle kuin toiselle puhtaalle humpuukille.

Lue lisää

Jäsenkorjaajilla on usein hierojan tai kuntohoitajan koulutus.

"Ihmettelee muun muassa sitä, mistä tietää, mitä kaikkea tutkimuspotilaille on tehty ja ei ole tehty."

Niin eihän sitä kukaan tarkasti tiedä, ei aina näköjään potilas itsekään.

hoidettu kirjoitti:

Jäsenkorjaajilla on usein hierojan tai kuntohoitajan koulutus.

"Ihmettelee muun muassa sitä, mistä tietää, mitä kaikkea tutkimuspotilaille on tehty ja ei ole tehty."

Niin eihän sitä kukaan tarkasti tiedä, ei aina näköjään potilas itsekään.

Lue lisää

Teidän sivostonne ja fooruminne herättää varmasti sairaan ihmisen mielenkiinnon mutta lääkätieteiden asiantuntijan silmissä herättää lähinnä sääliä niitä henkilöitä kohtaan jotka suurin odotuksin saapuvat vastaanotolle ja maksavat noista lume-hoidoista. Olen lukenut kipufoorumin kirjoituksia jossa lähinnä te ja tietyt hoidoissa käyneet ja jäsenkorjaajat vaihtavat mielipiteitä ja ajatuksia. 3/4 näistä foorumin jäsenistä jotka juoksevat jäsenkorjaajien hoidoissa jatkuvalla syötöllä eivät ole saaneet mitään konkreettista apua vaivoilleen. Nämä sivujen hoitokertomuksetkin on vailla mitään todellista pohjaa koska sisältävät jäsenkorjaajien omia diagnooseja esim kallolaatta pois paikoiltaa-sinivel pois paikoiltaan lantio pois paikoiltaa ynnämuuta. Röyhkeimmästä päästä ovat nämä pyörätuoli-tarinat joidenka mukaan melkein halvaantuneena hoitoon saapuneet ovat lähteneet muka omin jaloin hoidosta pois ja heittäneet samalla tuolin mäkeen.Mullekkin pistettiin sinivel paikoilleen joka ei ole ikinä ollut minkään röngenkuvan mukaan pois paikoiltaan. Kertoo osittain mun omasta tyhmyydestä mutta kaikella on rajansa

BEEN THERE kirjoitti:

Teidän sivostonne ja fooruminne herättää varmasti sairaan ihmisen mielenkiinnon mutta lääkätieteiden asiantuntijan silmissä herättää lähinnä sääliä niitä henkilöitä kohtaan jotka suurin odotuksin saapuvat vastaanotolle ja maksavat noista lume-hoidoista. Olen lukenut kipufoorumin kirjoituksia jossa lähinnä te ja tietyt hoidoissa käyneet ja jäsenkorjaajat vaihtavat mielipiteitä ja ajatuksia. 3/4 näistä foorumin jäsenistä jotka juoksevat jäsenkorjaajien hoidoissa jatkuvalla syötöllä eivät ole saaneet mitään konkreettista apua vaivoilleen. Nämä sivujen hoitokertomuksetkin on vailla mitään todellista pohjaa koska sisältävät jäsenkorjaajien omia diagnooseja esim kallolaatta pois paikoiltaa-sinivel pois paikoiltaan lantio pois paikoiltaa ynnämuuta. Röyhkeimmästä päästä ovat nämä pyörätuoli-tarinat joidenka mukaan melkein halvaantuneena hoitoon saapuneet ovat lähteneet muka omin jaloin hoidosta pois ja heittäneet samalla tuolin mäkeen.Mullekkin pistettiin sinivel paikoilleen joka ei ole ikinä ollut minkään röngenkuvan mukaan pois paikoiltaan. Kertoo osittain mun omasta tyhmyydestä mutta kaikella on rajansa

Lue lisää

"Olen lukenut kipufoorumin kirjoituksia jossa lähinnä te ja tietyt hoidoissa käyneet ja jäsenkorjaajat vaihtavat mielipiteitä ja ajatuksia."

Olisko siellä ehkä kaksi alan asiantuntijaa. Molemmilla koulutus.

"3/4 näistä foorumin jäsenistä jotka juoksevat jäsenkorjaajien hoidoissa jatkuvalla syötöllä eivät ole saaneet mitään konkreettista apua vaivoilleen."

He olivat juosseet useita vuosia lääkereillä tutkimuksissa, turhaan. Nyt ovat ensimmäistä kertaa saaneet hiukan apua. Moni jopa täydellisen avun.

" Nämä sivujen hoitokertomuksetkin on vailla mitään todellista pohjaa koska sisältävät jäsenkorjaajien omia diagnooseja esim kallolaatta pois paikoiltaa"

Tuostahan puhuu koulutetut kiropraktikotkin. ja heillä sanotaan olevan yhtä pätevä anatomian koulutus kuin lääkäreilläkin.

"sinivel pois paikoiltaan lantio pois paikoiltaa ynnämuuta."

Samaa kertoo fysiatri, dosentti ja jotkut koulutetut kiropraktikot.

BEEN THERE kirjoitti:

Teidän sivostonne ja fooruminne herättää varmasti sairaan ihmisen mielenkiinnon mutta lääkätieteiden asiantuntijan silmissä herättää lähinnä sääliä niitä henkilöitä kohtaan jotka suurin odotuksin saapuvat vastaanotolle ja maksavat noista lume-hoidoista. Olen lukenut kipufoorumin kirjoituksia jossa lähinnä te ja tietyt hoidoissa käyneet ja jäsenkorjaajat vaihtavat mielipiteitä ja ajatuksia. 3/4 näistä foorumin jäsenistä jotka juoksevat jäsenkorjaajien hoidoissa jatkuvalla syötöllä eivät ole saaneet mitään konkreettista apua vaivoilleen. Nämä sivujen hoitokertomuksetkin on vailla mitään todellista pohjaa koska sisältävät jäsenkorjaajien omia diagnooseja esim kallolaatta pois paikoiltaa-sinivel pois paikoiltaan lantio pois paikoiltaa ynnämuuta. Röyhkeimmästä päästä ovat nämä pyörätuoli-tarinat joidenka mukaan melkein halvaantuneena hoitoon saapuneet ovat lähteneet muka omin jaloin hoidosta pois ja heittäneet samalla tuolin mäkeen.Mullekkin pistettiin sinivel paikoilleen joka ei ole ikinä ollut minkään röngenkuvan mukaan pois paikoiltaan. Kertoo osittain mun omasta tyhmyydestä mutta kaikella on rajansa

Lue lisää

...> mutta lääketieteiden asiantuntijan silmissä herättää lähinnä sääliä niitä henkilöitä kohtaan jotka ssapuvat vastaanotolle ja maksavat noista lume- hoidoista.

Entäs minkälaisia tunteita saavat osakseen ne potilaat, jotka ovat jo vuosikausiakin kulkeneet niissä oikeissa, sinun edustamillasi vastaanotoilla ja tutkimuksissakin, ja kantaneet sinne rahansa?
Kuitenkaan saamatta odottamaansa, toivomaansa apua ja helpotusta kipuihinsa ja vaivoihinsa.

Kovin harvat menevät suoraan näihin hoitoihin, vaan ovat kulkeneet jo pitkäänkin ehdottamissai tutkimuksissa ja hoidoissa.
Kuitenkin tuloksetta.
Valitettavasti.

Tätä samaa aihetta on pyöritetty täälläkin jatkuvasti. Sitäkin tuloksetta.
Aiheesta on kyselty lääketieteen asiantuntijoiden ehdotuksia, mitä sairaan, kipeän potilaan tällaisissa tapauksissa tulisi tehdä.
Kuitenkaan mitään asiaa valaisevaa ei ole näkynyt!

Jospa sinä lääketieteiden asiantuntijana nyt viimeinkin kerrot, ja annat ohjeet näille turhaan, oikeista paikoista pitkäänkin apua hakeneille ne OIKEAT OHJEET, ettei heidän tarvitsisi viimeisenä oljenkortenaan turvautua näihin kertomiisi lume- ym. hoitoihin ja maksaa vielä niistäkin!

Monet kivuliaat ja sairaat odottavat ohjeitasi!
Jospa ohjeittesi jälkeen voisimme viimeinkin jopa unohtaa nämä vähemmän toivotut "huuhaa" ja lume-hoidot, ja kaikki saisivat odottamansa ja toivomansa avun OIKEALLA TAVALLA JA OIKEISTA PAIKOISTA!

hoidot kirjoitti:

...> mutta lääketieteiden asiantuntijan silmissä herättää lähinnä sääliä niitä henkilöitä kohtaan jotka ssapuvat vastaanotolle ja maksavat noista lume- hoidoista.

Entäs minkälaisia tunteita saavat osakseen ne potilaat, jotka ovat jo vuosikausiakin kulkeneet niissä oikeissa, sinun edustamillasi vastaanotoilla ja tutkimuksissakin, ja kantaneet sinne rahansa?
Kuitenkaan saamatta odottamaansa, toivomaansa apua ja helpotusta kipuihinsa ja vaivoihinsa.

Kovin harvat menevät suoraan näihin hoitoihin, vaan ovat kulkeneet jo pitkäänkin ehdottamissai tutkimuksissa ja hoidoissa.
Kuitenkin tuloksetta.
Valitettavasti.

Tätä samaa aihetta on pyöritetty täälläkin jatkuvasti. Sitäkin tuloksetta.
Aiheesta on kyselty lääketieteen asiantuntijoiden ehdotuksia, mitä sairaan, kipeän potilaan tällaisissa tapauksissa tulisi tehdä.
Kuitenkaan mitään asiaa valaisevaa ei ole näkynyt!

Jospa sinä lääketieteiden asiantuntijana nyt viimeinkin kerrot, ja annat ohjeet näille turhaan, oikeista paikoista pitkäänkin apua hakeneille ne OIKEAT OHJEET, ettei heidän tarvitsisi viimeisenä oljenkortenaan turvautua näihin kertomiisi lume- ym. hoitoihin ja maksaa vielä niistäkin!

Monet kivuliaat ja sairaat odottavat ohjeitasi!
Jospa ohjeittesi jälkeen voisimme viimeinkin jopa unohtaa nämä vähemmän toivotut "huuhaa" ja lume-hoidot, ja kaikki saisivat odottamansa ja toivomansa avun OIKEALLA TAVALLA JA OIKEISTA PAIKOISTA!

Lue lisää

Ohjeeni: Tutkikaa vaivanne rönt-MRI : mikäli suositellaan leikkaushoitoa kannattaa hakea toinen ja 3 mielipide KOULUTETULTA OSAAJALTA jolla on muutaman vuoden lääkiskoulutus alla-esim fysiatri kiropraktikko,naprapaatti ja niin edelleen. Nämä joilla on itsellä ollut joskus kallolaatta pois paikoiltaan voi jättää omaan arvoonsa ja kiertää heidät kaukaa.

hoidot kirjoitti:

...> mutta lääketieteiden asiantuntijan silmissä herättää lähinnä sääliä niitä henkilöitä kohtaan jotka ssapuvat vastaanotolle ja maksavat noista lume- hoidoista.

Entäs minkälaisia tunteita saavat osakseen ne potilaat, jotka ovat jo vuosikausiakin kulkeneet niissä oikeissa, sinun edustamillasi vastaanotoilla ja tutkimuksissakin, ja kantaneet sinne rahansa?
Kuitenkaan saamatta odottamaansa, toivomaansa apua ja helpotusta kipuihinsa ja vaivoihinsa.

Kovin harvat menevät suoraan näihin hoitoihin, vaan ovat kulkeneet jo pitkäänkin ehdottamissai tutkimuksissa ja hoidoissa.
Kuitenkin tuloksetta.
Valitettavasti.

Tätä samaa aihetta on pyöritetty täälläkin jatkuvasti. Sitäkin tuloksetta.
Aiheesta on kyselty lääketieteen asiantuntijoiden ehdotuksia, mitä sairaan, kipeän potilaan tällaisissa tapauksissa tulisi tehdä.
Kuitenkaan mitään asiaa valaisevaa ei ole näkynyt!

Jospa sinä lääketieteiden asiantuntijana nyt viimeinkin kerrot, ja annat ohjeet näille turhaan, oikeista paikoista pitkäänkin apua hakeneille ne OIKEAT OHJEET, ettei heidän tarvitsisi viimeisenä oljenkortenaan turvautua näihin kertomiisi lume- ym. hoitoihin ja maksaa vielä niistäkin!

Monet kivuliaat ja sairaat odottavat ohjeitasi!
Jospa ohjeittesi jälkeen voisimme viimeinkin jopa unohtaa nämä vähemmän toivotut "huuhaa" ja lume-hoidot, ja kaikki saisivat odottamansa ja toivomansa avun OIKEALLA TAVALLA JA OIKEISTA PAIKOISTA!

Lue lisää

"Ohjeeni: Tutkikaa vaivanne rönt-MRI "

Mullakin oli kymmenen vuoden aikana kertynyt puoli tusinaa X-kuvia, 3 magneettia ja varmaan muitakin. Löytöinä oli kulumaa, pieniä pullistumia ja prolapsia.

" mikäli suositellaan leikkaushoitoa kannattaa hakea toinen ja 3 mielipide KOULUTETULTA OSAAJALTA"

Ei suositeltu leikkausta, kun eivät kunnon leikattavaa löytäneet. Silti mm. ortopedi suuttui, kun kerroin käyneeni koulutetulla kiropraktikolla.

"jolla on muutaman vuoden lääkiskoulutus alla-esim fysiatri kiropraktikko,naprapaatti ja niin edelleen."

Kävin koulutetulla kirolla, koulutetulla naprapaatilla (DN, osteopaatilla ja monilla muillakin koulutetuilla. Ei ne kaikki koulutetut osaa...

-Kiro sanoi tosin, että lantio on vinossa, mutta ei kertonut miksi. Yritti sitä suoraksi väänneellä, ei onnistunut. Kävin toistakymmentä kertaa. Kiro varmaan luuli parantaneensa mut.
-Naprapaatti ei kertonut sitäkään vähää lantiosta. Avasi kyllä hyvin selkärangan lukot, paljon paremmin kuin kiro. Naprapaatilla kävin n. 20-30 kertaa.
-Osteopaatti ei löytänyt lantiosta vikaa eikä saanut rintarangan lukkojakaan auki. Yksi käynti riitti mulle. Luuli varmaan parantaneensa mut...

Ehkä tuo neuvosi joitakin tuo auttaa, jos löytävät osaavan koulutetun, kuten vaikka koulutetun osteopaatti Karvisen...

Kuinka suuri tieto ja varmuus ongelmista saadaan näitä yleisesti otettavia rtg-kuvia tutkimalla?
Voidaanko sanoa että luotettavuus on jopa 100%?

vaan kirjoitti:

Kuinka suuri tieto ja varmuus ongelmista saadaan näitä yleisesti otettavia rtg-kuvia tutkimalla?
Voidaanko sanoa että luotettavuus on jopa 100%?

Kovin vähäinen tieto, riippuu tietenkin ongelmasta. Ei minun ongelmastani röntgenkuvalla saatu mitään tietoa. ja kuitenkin melkoinen osa tavallisia rivilääkäreitä toimii niiden perusteella. Potilaat kärsivät vuosikaupalla.
Työkyky puolinainen, toimeentulo romahtaa.

Minä kalpin oitis yksityiseen lääkäriasemaan, ja sieltä lähete magneettiin, ja sieltä se vastaus löytyi, miksi tilanne on se, mikä on. Muuten olisin notkunut vuosia vaivaaloisena, kun eihän magneettiin voi lähettää tavallinen keskussairaala, tai terkkarilääkäri.

Täsmä tieto, täsmä hoito, ja nopeasti takaisin normaalin elämänrytmiin.

vaan kirjoitti:

Kuinka suuri tieto ja varmuus ongelmista saadaan näitä yleisesti otettavia rtg-kuvia tutkimalla?
Voidaanko sanoa että luotettavuus on jopa 100%?

Minun tapauksessani röntgenkuvan luotettavuus oli 0 %.
Magneettikuvan 100 % silloisessa tilanteessa. Jos olisin jäänyt notkumaan terveyskeskus- ja keskussairaalatasolle, kyllä olisi ollut sahammista vuosikaudet, eikä mitään tietoa, mikä siellä selässä on.

Kuntoutusta olis riittänny, eikä kuntoon olis tullu. Ja kenen kukkaarosta? Teidän veronmaksajien. Siihen nähden, mitä magneettikuva makssaa, kuntoutusjaksot maksavat paljon enemmän, eikä ne anna sitä tietoa, mitä tarvitaan hoidon pohjaksi.

riippuu mitä? kirjoitti:

Minun tapauksessani röntgenkuvan luotettavuus oli 0 %.
Magneettikuvan 100 % silloisessa tilanteessa. Jos olisin jäänyt notkumaan terveyskeskus- ja keskussairaalatasolle, kyllä olisi ollut sahammista vuosikaudet, eikä mitään tietoa, mikä siellä selässä on.

Kuntoutusta olis riittänny, eikä kuntoon olis tullu. Ja kenen kukkaarosta? Teidän veronmaksajien. Siihen nähden, mitä magneettikuva makssaa, kuntoutusjaksot maksavat paljon enemmän, eikä ne anna sitä tietoa, mitä tarvitaan hoidon pohjaksi.

Lue lisää

kommenttisi ehdottamiisi rtg-tutkimuksiin näiden kokemusten pohjalta!

vaan kirjoitti:

Kuinka suuri tieto ja varmuus ongelmista saadaan näitä yleisesti otettavia rtg-kuvia tutkimalla?
Voidaanko sanoa että luotettavuus on jopa 100%?

Tavanomaisilla röntgentutkimuksilla saadaan esim. selkärangasta poissuljettua tiettyjä vakavia ja kiireellistä hoitoa kaipaavia sairauksia, jonka vuoksi tällaiset tutkimukset tehdään jos oireet ovat tietyntyyppisiä tai jatkuvat pitempään. Tällaisia vakavia sairauksia ovat esimerkiksi nikamien tulehdukset ja pahanlaatuiset kasvaimet (tai niiden etäispesäkkeet). Ei ole aivan tavatonta, että keski-ikäisen miehen selkävaivojen takaa löytyy lannerankaan levinnyt eturauhassyöpä. Tavanomaisilla kuvauksilla saadaan myös selville tietoa nikamien luupitoisuudesta (osteoporiisin asteesta), nivelrikon merkeistä, kehityshäiriöistä, virheasennoista jne.

Jos sitten tarvitaan tarkempaa tietoa muistakin kuin luisista rakenteista, turvaudutaan varjoainetehostuksiin, tietokonetomografiaan tai magneettikuvauksiin. Niistä voisi sanoa, että esim. magneettikuvaus on liiankin "tarkka". Sillä löydetään usein muutoksia, joilla ei ole mitään tekemistä potilaan oireiden kanssa, eikä muutakaan merkitystä, mutta ne saattavat iskostua potilaan mieleen aiheuttaen turhaa levottomutta.

Kuvantamistutkimuksista alaselän kivuissa lisää esim. täältä: http://www.kaypahoito.fi/ ->alaselän sairaudet

Kerroppa kirjoitti:

kommenttisi ehdottamiisi rtg-tutkimuksiin näiden kokemusten pohjalta!

Röntgen mahd syöpä- siirtymät-nuo ainakin. Mikäli jompikumpi löytyy manpulaatio kieletty-oli se sitten jäs.korj tai kiro

been there kirjoitti:

Röntgen mahd syöpä- siirtymät-nuo ainakin. Mikäli jompikumpi löytyy manpulaatio kieletty-oli se sitten jäs.korj tai kiro

"Mikäli jompikumpi löytyy manpulaatio kieletty-oli se sitten jäs.korj tai kiro "

Tuo on siis vain sinun mielipiteesi.