jälleen: http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Kallion virastotalon hometutkimukset laajentuivat jo ulkoseiniin/1135230793548
Ja ihan mahtavaa ammattitaitoa kiinteistöviraston rakennuspäälliköltä: Ikkunanpuitteissa on lahoa muttei lainkaan mikrobeja! Vau! Onkohan tämä ukko läpäissyt peruskoulun?
Ei ihme, että Helsingin kaupungin rakennuksissa on niin massiivinen homeongelma, jos asioista vastaavien ammattitaito on tuota luokkaa, huh, huh... Ja pelottavaa jälkeähän siitä on syntynytkin vuosien aikana, sairastuneet lasketaan varmasti tuhansissa kun kaikki koululaiset ja päiväkotilapset lasketaan mukaan.
Ja ihan mahtavaa ammattitaitoa kiinteistöviraston rakennuspäälliköltä: Ikkunanpuitteissa on lahoa muttei lainkaan mikrobeja! Vau! Onkohan tämä ukko läpäissyt peruskoulun?
Ei ihme, että Helsingin kaupungin rakennuksissa on niin massiivinen homeongelma, jos asioista vastaavien ammattitaito on tuota luokkaa, huh, huh... Ja pelottavaa jälkeähän siitä on syntynytkin vuosien aikana, sairastuneet lasketaan varmasti tuhansissa kun kaikki koululaiset ja päiväkotilapset lasketaan mukaan.
Vastaukset 19
Vanhimmat
niin ei ole ihme, että siellä on ongelmia. Nämä kosteusvauriokorjaukset menevät aina pieleen ja syy on se, että ns. valvoja/ tutkija ja korjaaja on sama instanssi. Tilataan minimikorjaukset, jolla ongelmasta kuvitellaan pääsevän ja saadaan minimikorjaukset, jotka ovat riittämättömät, kun se syy jää yhä siihen rakennukseen. On varaa hassata rahaa korjauksiin, jolla ei saada kunnollista aikaiseksi. Toistuvista virheistä ei opita mitään. Jos tekisin omaa työtäni tuollatavalla olisin saanut jo aikaa sitten potkut.
On oikeastaan ihan sama, ketä näissä vastaavissa lehtijutuissa haastatellaan, sillä laulu on aina sama. Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.
Hohho, masentavaa luettavaa! Miten he voivat väittää sellaista?!? Luulevatko he että ihmiset ovat niin tyhmiä, etteivät he tajua mistä on kyse?
Edellisellä työpaikallani sanottiin, ettei ole hometta eikä sädesieniä, vaikka tutkimustulokset muuta kertoivat.
Muutama vuosi sitten kävin muuten työhaastattelussa eräässä helsinkiläisessä koulussa... Kesken haastattelua olin niin sairas, että minun oli päästävä ulos. Totesin ääneen että minulla oli homeongelma, ja että vaikutti siltä kuin niilläkin olisi...ja lähdin.
Kallion virastotaloa olisi "korjattu" Hgin veronmaksajien rahoilla jo n. 30 miljoonalla €:lla?
Tuttuni, joka sairastui valtion homeisesta virastotalosta, meni Kallion virastotalossa sijaitsevaan terveysasemaan. Häneltä meni muuten siellä olessaan taju.
Kallion virastotalon ala-aulassa sijaitsevaan henkilöstökassaan kun alan jo yskimään.
Minulle nuo tajunnan menetykset on selitetty migreeninä, ne sopivat kuulemma oikein hyvin juuri migreeniin.
Lääkäriselittäjältäkö sait tiedon, että migreenikohtaus voi viedä tajun?
Olen tuntenut monia migreenisairastavia, vaan heiltä keltään ei ole mennyt taju migreenikohtauksen aikana.
Tunnen myös erään henkilön, jolta menee taju penisilliinitabuista.
Olisikohan lääkäreillämme aika alkaa miettiä meidän homeallergikkojen kohdalla muitakin syitä tajunnanmenetykseen kuin migreeni.
Kävisiköhän syyksi vaikkapa altistuksen nostattama typpioksidimuodostus?
Typpioksidihan käyttäytyy elimistössä samoin kuin häkä.
Tapaturmavakuutusyhtiösi siis lakkautti tapaturmaeläkkeesi maksun.
Pelaa aikaa.
Valita vakuutusyhtiön päätöksestä tapaturmalautakuntaan maininnalla, että lisäselvityksiä toimitetaan myöhemmin.
Tee ensisijassa myös työkyvyttömyyseläkehakemus vetoamalla sairaslomasi pituuteen ja myöhemmin lähetettäviin lisäselvityksiin.
Ilmoita tk-hakemuksessasi myös, että valitat tapaturmaeläkevakuutusyhtiön päätöksestä tapaturmalautakuntaan.
Kun tapaturmaeläkkeesi maksaminen on katkaistu kesken myönnetyn sairasloman, niin sinulla on oikeus vaatia työkokeilua tt-lääkäriltäsi kuin myös keuhkolääkäriltäsi lisäselvitysten saamiseksi.
Vaadi spiro ennen työkokeilua.
Kirjaa oirekuvasi työkokeilun aikana.
Mikäli keuhko-oireilut lisääntyvät niin spiroseuranta kuin oireiluperusteiset muut tutkimukset tulee suorittaa välittömästi jatkoseurantoineen.
Tsemppiä sinulle. Älä luovuta.
tuon sairaslomani. Lähetin pyynnön jo lääkärikeskuksen kautta hänelle. Ja jos sen perumisessa on jotakin ongelmia, pyysin heitä varaamaan ajan keuhkolääkärille asian selvittämistä varten. Joten lähden ihan normaalisti töihin kyllä. En usko, että työsuojelupäällikkö kirjoittaisi ja allekirjoittaisi lausuntoa täysin puhtaasta sisäilmasta, ellei se olisi täysin totta. Liitteenä on vielä Munters Oy:n mittausraportit. Joten paluu töihin on turvallinen ja viimein voin tehdä töitä koko talossa.
Tuon tajunnanmenettämisen liittymisen migreeniin kertoi TTL:n keuhkolääkäri 6 kk seurannassa. Paikalla oli myös erikoistuva lääkäri ja yksi hoitajista. Joten kyllä sekin sitten varmasti on totta. Ehkä minulle tulee migreeni näistä homeista ja sitten vain pahimmissa tapauksissa menee taju. Ainakin nuo tajunnanmenetykset ovat nyt liittyneet aina homealtistukseen, joten se sitten laukausee migreenin.
Olen päättänyt jo aivan alkumetreillä, että en aloita mitään valituksia mihinkään suuntaan. Käytännössä olen koko ajan halunnut töihin takaisin. Joten jos tuo sisäilman puhtaus on totta, ja pakkohan sen on olla, niin kaikki menee hyvin. Olisi tietysti ollut parempi olla vielä tämä sairasloma-aika poissa, koska peffit ja fev1 eivät kohdallaan ole, saan noita kohtauksia ja muitakin ongelmia on. Mutta mietin myös, että ehkä tämä on se minun tilanteeni. Ehkei se tästä paremmaksi muutu edes. Oireilen nopeasti ja rajusti. Välillä olen terveempi ja vointi on ihan kohtuullinen, joskus jopa hyvä. Kipuiluihin olen jo tottunut, joten nekään eivät niin haittaa, jos eivät hillittömästi tästä pahene. Ehkä raja on se olotila mikä nyt on, ja siitä vähän parempaan suuntaan, niin kaikki ok.
Itse asiassa mieli on tosi virkeä ja hyvä. On mukava nähdä työkavereita, liikkua koko talossa ja viimein pääsen takaisin töihin. Tämä on oikeasti ihan hyvä juttu. Lisäksi voin käyttää työsuojelupäällikön lausuntoa keuhkolääkärilleni vakuudeksi siitä, että työpaikkani on täysin turvallinen sisäilmaltaan minulle. Parempaa lausuntoa en olisi voinut käsiini saada. Kumma ettei hän tätä lausuntoa minulle jo tarjonnutkin käyttööni, kun sisäilmatyöryhmältä vastaavaa lausuntoa pyytelin. Mutta onneksi sain sen tuolta Valtiokonttorista tämän hylkypäätöksen liitteenä.
Ymmärrän hyvinkin, että haluat takaisin töihin. Minäkin haluaisin tehdä puhtaissa tiloissa sitä työtä, minhin kuoluttauduin viiden vuoden ajan yliopistolla...
Pelaat kyllä venäläistä rouletteä, ja elämäsi on panoksena! Et ole saanut sitä paperia puhtaista tiloista, koska he tietävät että joutuisivat pulaan, jos sairastut siellä. Silloin voit todistaa että he ovat sinulle valehdelleet. Minut kiellettiin suullisesti menemästä takaisin työpaikalleni (taloon), mutta kun pyysin sitä kirjallisena lausuntona en saanut sitä. Jälkeenpäin he väittivät, etteivät he ole sellaista sanoneet ja että työpaikkani oli täysin puhdas ja että saankin sinne mennä! Sen takia en niitten mielestä myöskään "tarvinnut" sitä lausuntoa etten saa olla kosteusvaurioituneissa tiloissa. Eihän siellä ollut mitään ongelmaa... Vaikka tutkimustulokset ihan toista kertoivat.
Kylläpä kuulosti tutulta tuo selittely, jota oli sinullekin tehty työpaikan tiloista ja niiden kunnosta. Että ne kehtaa...
joka kertoo työpaikkani sopivan nimenomaan minulle ja olevan täysin puhdas. Ei työsuojelupäällikkö Valtiokonttoriin puppua voi kirjoittaa ja laittaa nimeään alle. No tosin, kun pyysin tätä vastaavaa lausuntoa, niin työsuojelupäällikkö ja tt-lääkärini olivat keskustelleet tämän ko. paperin kirjoittamisen jälkeen asiasta ja päätyivät siihen, että tt-lääkärini kirjoittaa minulle sopivan paperin, kunhan ensin varmistaa vielä tilojen aktuellin tilanteen. Aika outoa tietysti, kun Valtiokonttoriin oli jo mennyt paperi, että KAIKKI on aivan kunnossa.
Mutta ehkä se olisi ollut vielä joku varatoimi, en tiedä. Mutta siis, nyt minulla on tuhannen taalan paikka palata työpaikalleni. Minulla on paperi, joka kertoo että voin liikkua missä vain työpaikkani tiloissa, ne ovat todetut puhtaiksi nyt. Enemmän pelkäsin sitä, että asiaa jaaritellaan ja jahkaillaan, enkä sitten jostakin syystä saisikaan palata ikinä töihin omalle työpaikalleni. Joten tilanne ei ole paha, se tuli vain vähän etuajassa, muuten OK.
Venäläistä ruletti on nyt koko elämä, sen olen jo huomannut. Joten ei tuo työpaikka enää tee kuin yhden panoksen lisää piippuun. Ja aivan varmasti jossakin vaiheessa laukeaa, ei tässä ole mitään muuta vaihtoehtoa näköpiirissä näillä oireilla. Joten mieluummin työpaikallani, kuin missään muualla, kun kerran sairauskin on työperäinen.
Käytä ihmeessä tuhannen taalan paikkasi. Onko jo lähelläkin tämä eläinkoe?
en kyllä sanoisi sitä eläinkokeeksi. Mutta voihan asioita nimittää miksi ikinä haluaa. Pitää vielä muistaa se, että sairastan haitatonta ammattitautia. Joten ei haitaton sairaus nyt niin vaarallinen ole ;-)
En muuten tiedä pitääkö minun tehdä jotenkin takaisin työpaikalleni ne päivät ja viikot, joita ei sairauslomaksi hyväksytä? Tieto siitä, että en saa tätä sairasloma-oikeutta 1.10. alkaen oli päivätty 2.10. ja tuli minulle sitten siitä parin päivän päästä. Asiaa vielä käsitellään jossakin uudelleen, joten minun vastine piti lähettää 17.10 mennessä. Joten minullahan menee ehkä koko kuukausi ihan oikeutta sairastaa. Aika paljon ylitöitä tiedossa, että saan tämän ajan korvattua työpaikalleni.
Minä sain loppukesästä paperin jossa luki, etten saa 1.4 jälkeen mitään rahaa! Se tuli aivan liian myöhään. Olit aika onnekas, vaikka ei siltä ehkä tunnu.
Sairaslomaaika ja kovaukset...niillä ei ole mitään tekemistä toisensa kanssa. Joo, ehkä sillä tavalla että tarvitset sairaslomatodistusta, jotta voisit saada korvauksia. Mutta, mitään ei voi kumota sitä sairaslomatodistusta - vaikka jäisitkin ilman korvausta. Ainut paperi millä voi perua sitä sairaslomaa on todistus siitä, ettei sinulla ole enää sitä sairautta. (Jos olen ymmärtänyt asian oikein.) Ja jos niin tehdään, se ei koske viime kuukautta, vaan se todistus astuu voimaan samana päivänä kun se on kirjoitettu.
koska keuhkolääkärini on tuohon lausuntoonsa kirjoittanut peffejäni yms. mutta ei juurikaan mitään sen kummallisempaa. Mainitsee että hengityskulkee kohtuullisesti. Ja tuo sairasloma on oikeasti annettu mun työpaikalleni. Siis siinä lukee, etten voi palata töihin kun oireilen heti. Joten siinä viitataan siihen, että oli noita korjaamattomia kosteusvaurioita. Nyt ne on korjattu ja kaikki on hyvin. Ja talo sai terveenpaperit. Joten minun sairaudellani ei ole väliä.
Olin kyllä tosi vihainen kun luin tuon lausunnon. Se oli mielestäni kohtuullisen tökerö. Varsinkin kun kysyin olisiko mahdollista se, että menisin kokeilemaan töihin. EI MISSÄÄN tapauksessa käynyt. Mutta sitten lausunnossa sairasti vain talo. Ja kuntoutuksen keuhkolääkäri kun oli sitä mieltä, että minä olin tosi sairas ja minä tarvitsen sairaslomaa päästäkseni kuntoon ja pysyäkseni työkykyisenä. Se sitten muuttui oman keuhkolääkärini lausunnossa siihen, että työpaikkani se sairasti. No nyt ihan hyvä, koska työpaikka on terve. Ja lausunto sitä myöden aiheeton. Käytännössä juuri koskaan ei olekaan ollut kysymys siitä miten sairas minä olen. Aina on joku tilastotieto tms., jonka mukaan olenkin aika terve, kun ne mun peffit on niiiiin yli yli hyviä. Ja se kun peffaa huippu-urheilijan lukemia, kertoo että olet käytännössä terve. Ei sillä ole väliä, että ne peffit laskee prosenteissa hillittömästi, kun ne parhaimmillaan on niin hyvät. Ja se kertoo, että kaikki on kunnossa.
Valtiokonttori on taas toiminut nopeasti tässä asiassani. Tuo pyyntö työtiloistani on mennyt työpaikalleni jo 11.9. ja se on saapunut takaisin Valtiokonttoriin 1.10., joten en ole suotta kehunut miten asioita hoidetaan käsittelijäni toimesta. Toki sitä toivoisi aina sellaisia päätöksiä, mitkä itselle olisivat niitä parhaimpia, mutta käsittelyssä on aina omat kriteerinsä, eikä niitä voi ohittaa.
Työpaikkani toiminta näissä asioissa on kyllä ollut vitkuttelua alusta loppuun. Jos he olisivat kirjoittaneet vastineen heti, niin käsittely olisi tapahtunut ajallaan, ei näin myöhässä kun mitä se nyt tapahtuu. Joten oikeastaan rahaton kauteni on sitten taas työpaikkani syytä. Täytyy laittaa heille siitä vähän palautetta myös. Ja ai että nuo päättäjät tulevat niin iloisiksi, kun viimein palaan töihin. Voin nähdä ne lämpimät hymyt jo ihan sieluni silmillä ja miten ne lämmitävätkään sydäntäni. ;-)
ei muuta kuin kokeilemaan puhtaiksi todettuihin tiloihin. Ja mahtavaa että olet noin suosittukin joten ei ihme jos niin innolla odotat töihin paluuta. Senhän näkee sitten, miten reagoit ja jatkot tulevat olemaan sen mukaiset. Onnea töihin.
työpaikkakokeiluissa tulee? Miten viimeksi kävi?
Minäkin olen käynyt kokeilemassa nomeen kertaan, reaktio on aina ollut samantyyppinen: nenä jämähtää tukkoon, kurkkua kuristaa ja ääni menee kokonaan. Sitten tulee inhottava hermostunut, vähän tärisevä olo, ja mahahapot alkavat möyriä kun refluksitauti ilmoittaa itsestään.
En ole kuolemassa, mutta kun ääni menee tunnissa se tarkoittaa sitä, etten myöskään pysty työskentelemään. Ja nämä kokeilut ovat olleet maksimissaan kaksi tuntia. En ole sitten jäänyt odottelemaan mitä kahdeksan tunnin tai kahden viikon jälkeen tapahtuu.
Ympäri Suomen on massiivinen homeongelma.
Ja kuten totesit, pelottavaa jälkeä siitä on syntynyt ja syntyy yhä peilattuna vaikkapa astmaan sairastuneiden tilastotietoihin tuolta 1960-luvulta lähtien.
Vuonna 1960 Suomessa oli vain 3000 astmaa sairastavaa henkilöä. Vuonna 2005 Kela-astmaa sairastavia oli jo 215 000 tuhatta, vaikka Kela-astmankin kriteereitä on tiukennettu kaiken aikaa, niin luku kasvaa vuosittain reilulla 14 000 tuhannella.
Astmapiippuilijoita sanotaan olevan yhteensä reilut 500 000 henkilöä, joista vähitellen tiputaan Kela-astmakriteerit täyttäviksi astmaatikoiksi.
Syy-yhteyden toteaminen kosteusvauriomikrobialtistuksesta johtuvaksi niin astman kuin muidenkin hengityselinsairauksien osalta kuuluu maamme lääkäreille.
Kun maamme lääkärit aina huippugurujamme myöten kilvan vakuuttavat, että he eivät pysty osoittamaan sairauden/sairauksien syyksi rakennuksessa majailevia mikrobeja, niin kaupunkien omistamien rakennusten sisäilmasta vastuussa olevat insinööritkin voivat selitellä työntekijöille heidän TULEHDUSoireilujensa/sairastumiesiensa taustalla oevan vaikkapa rakennuksen uskottavuusongelma kiinteistöpäällikkö Hovin tavoin.
Mitä rakennuspäällikkö Hoviin tulee, niin hänhän on vain todella hyvä selittäjä.
Kun keväällä oteituissa tutkimuksissa on löytynyt mikrobeja ja nyt otetuista näytteistä ei, niin nähtävästi Hovi kuvittelee, että ne keväällä ja aikaisemmissakin tutkimuksissa löydetyt mikrobit ovat ottaneetkin siivet selkäänsä ja lentäneet pois, koska niitä ei enää uusissa tutkimuksissa löytynyt.
Lehtiartikkelin mukaan oli myös TARKOITUS TUTKIA keväällä löydettyjen MIKROBIEN HAITALLISUUTTA.
Kun kosteusvauriomikrobien proteiinien on todettu allergisoivan (myös kuivana) siinä missä muuidenkin allergisoivien proteiinien, niin mitähän mahtanevat tarkoittaa mikrobien haitaluokituksella.
Niitä mikrobimyrkymolekyylejäkö, joiden löytämiseen ja tutkimiseen itse majviklaiset vaativat lisämäärärahoja, koska heidän mielestään kosteusvauriomikrobit eivät allergisoi?
Oikeastaan Hesarin olisi pitänyt haastatella työntekijöiden terveydestä vastuussa olevia työterveyslääkäreitä eikä insinööriä.
Ja kun Kallion virastotalo on ollut tapetilla jo pitkään myös Työterveyslaitosta, eli montako ammattitautitutkimusta on jouduttu tekemään vuosikymmenten saatossa ko. rakennuksen työntekijöille ja mitä kuuluu jo vuosia ja vuosia sitten työkykynsä menettäneille.
että insinöörit on selittelijöitä, mutta sitä ei, että terveystarkastajat ja työsuojelupiirit kuuluvat samaan lahkoon. Kumpi on kyseessä: korppi ei korpin silmää noki vai sen lauluja laulat kenen leipää syöt?