Joensuun oikeustieteellisessä tiedekunnassa opiskellaan julkisoikeutta ja valmistutaan hallintotieteiden kand./maisteriksi. Miten tämä eroaa OTM-tutkinnosta ja yleensäkin muista oikeustieteellisistä opinnoista?
Joensuun oikeustieteellinen?
Advocateetti
8
1936
Vastaukset
- will hit the fan...
Sitä ennen yritän vastata asiallisesti.
Riippumatta Joensuun tutkinnon sisällöstä, tutkinto ei anna pätevyyttä toimia kaikissa tehtävissä eli ei anna "varsinaista" juristin pätevyyttä.
Vrt. esim. oikeudenkäymiskaari 15 luku 2 §: "Jollei muussa laissa toisin säädetä, oikeudenkäyntiasiamiehenä tai -avustajana saa toimia asianajaja tai muu oikeustieteen kandidaatin tutkinnon suorittanut"...jne ja laki tuomareiden nimittämisestä 11 §: "Tuomariksi voidaan nimittää oikeustieteen kandidaatin tutkinnon suorittanut..." jne.
(Nykytutkintonimikkeillä noissa tietysti tarkoitetaan ooteeämmää.)
Siten koko tuomioistuinlaitos (tuomarit, syyttäjät) ja asianajo (yleisterminä, tarkoittaen sekä asianajotoimistoja että lakiasiaintoimistoja) sulkeutuvat uravaihtoehtoina pois.- Advocateetti
Kiitokset vastauksesta!
Eli siis tuolta valmistuisi ns. juristin karvalakkimalleja. Tuttavaltani kuulin, että tiedekunta olisi puuhaamassa oikeutta käyttää tuota OTK/OTM -tutkintonimikettä. Tiedä sitten meneekö läpi.
Olisiko sinulla tai muilla tietoa mihin (lainopillisiin) ammatteihin tuolta sitten olisi mahdollisuus suunnata? - pyrkii
Advocateetti kirjoitti:
Kiitokset vastauksesta!
Eli siis tuolta valmistuisi ns. juristin karvalakkimalleja. Tuttavaltani kuulin, että tiedekunta olisi puuhaamassa oikeutta käyttää tuota OTK/OTM -tutkintonimikettä. Tiedä sitten meneekö läpi.
Olisiko sinulla tai muilla tietoa mihin (lainopillisiin) ammatteihin tuolta sitten olisi mahdollisuus suunnata?saamaan nimikkeen, mutta toistaiseksi sekä ministeriöt että Lakimiesliitto ovat torpedoineet hankkeet. Tästä kinastellaan, joensuulaiset ovat vähän katkeria ja oikeustietelijät vähän puolustusasemissa ja paska tosiaan lentää myös nettikeskusteluissa.
Oikeustieteen yleistutkinto on Suomessa täysin erikoistumaton. Alle puolet opinnoista on vapaasti valittavia, ja tästäkin syventävät eli graduvaihe vie leijonanosan. Oikkarit siis opiskelevat kaikki saman laajan paketin: yksityisoikeutta (sisältäen sopimusoikeuden, yhtiöoikeuden, perheoikeuden jne), julkisoikeutta (hallinto, valtiosääntö yms) että rikos- ja prosessioikeutta.
Joensuussa esim. perhe, rikos ja prosessi (tyypilliset asianajolliset alat) on jätetty vähemmälle, ja painopiste on julkisoikeudessa, erityisesti verossa ja hallinnossa. Yksityisoikeudesta luetaan bisnespuolta eniten, jos olen ymmärtänyt oikein. Lisäksi idea on suuressa valinnaisuuden määrässä, eli HTM voi olla lukenut lähes mitä vaan.
Ongelmaa ehkä tulee siitä, että perinteisesti juristeja on kasvatettu yleisillä opeilla, jotka paukutetaan päähän yleisen siviilioikeuden/velvoiteoikeuden muodossa ja näistä sitten siirrytään eteenpäin. Sama julkisoikeuden puolella. Yleviä perusperiaatteita jankataan valtiosäännössä, ja sitten vasta opiskellaan esim. hallinto-oikeus, jossa nämä periaatteet vaikuttavat tietyillä tavoilla. Joensuussa kurssit menevät syvemmälle, asiaa tulee tietyiltä aloilta paljon enemmän kuin oikkariopinnoissa, mutta tämä yleinen intro "juristin maailmankuvaan" jää osittain pois, samoin oikeudenalojen väliset siteet ja kokonaiskuva puuttuvat, jos esim. prosessia ei käydä läpi.
Joensuun yliopisto mainostaa työllistymisnäkymiä hyvänä, oikkari olisi skeptisempi. Luulisin, että HTM-tutkinnolla voisi parhaiten sijoittua valtionhallintoon yms paikkoihin spesialistitehtäviin, joissa tarvitaan kapeahkon alan hyvää hallintaa. Vero-oikeuden osaamisella myös isojen tilitoimistojen palvelukseen veroasiantuntijaksi, ehkä. - Nobilis est ira leonis
pyrkii kirjoitti:
saamaan nimikkeen, mutta toistaiseksi sekä ministeriöt että Lakimiesliitto ovat torpedoineet hankkeet. Tästä kinastellaan, joensuulaiset ovat vähän katkeria ja oikeustietelijät vähän puolustusasemissa ja paska tosiaan lentää myös nettikeskusteluissa.
Oikeustieteen yleistutkinto on Suomessa täysin erikoistumaton. Alle puolet opinnoista on vapaasti valittavia, ja tästäkin syventävät eli graduvaihe vie leijonanosan. Oikkarit siis opiskelevat kaikki saman laajan paketin: yksityisoikeutta (sisältäen sopimusoikeuden, yhtiöoikeuden, perheoikeuden jne), julkisoikeutta (hallinto, valtiosääntö yms) että rikos- ja prosessioikeutta.
Joensuussa esim. perhe, rikos ja prosessi (tyypilliset asianajolliset alat) on jätetty vähemmälle, ja painopiste on julkisoikeudessa, erityisesti verossa ja hallinnossa. Yksityisoikeudesta luetaan bisnespuolta eniten, jos olen ymmärtänyt oikein. Lisäksi idea on suuressa valinnaisuuden määrässä, eli HTM voi olla lukenut lähes mitä vaan.
Ongelmaa ehkä tulee siitä, että perinteisesti juristeja on kasvatettu yleisillä opeilla, jotka paukutetaan päähän yleisen siviilioikeuden/velvoiteoikeuden muodossa ja näistä sitten siirrytään eteenpäin. Sama julkisoikeuden puolella. Yleviä perusperiaatteita jankataan valtiosäännössä, ja sitten vasta opiskellaan esim. hallinto-oikeus, jossa nämä periaatteet vaikuttavat tietyillä tavoilla. Joensuussa kurssit menevät syvemmälle, asiaa tulee tietyiltä aloilta paljon enemmän kuin oikkariopinnoissa, mutta tämä yleinen intro "juristin maailmankuvaan" jää osittain pois, samoin oikeudenalojen väliset siteet ja kokonaiskuva puuttuvat, jos esim. prosessia ei käydä läpi.
Joensuun yliopisto mainostaa työllistymisnäkymiä hyvänä, oikkari olisi skeptisempi. Luulisin, että HTM-tutkinnolla voisi parhaiten sijoittua valtionhallintoon yms paikkoihin spesialistitehtäviin, joissa tarvitaan kapeahkon alan hyvää hallintaa. Vero-oikeuden osaamisella myös isojen tilitoimistojen palvelukseen veroasiantuntijaksi, ehkä.kannattaisiko ensin perehtyä opinto-oppaaseen ennenkuin alkaa vaahtoamaan asiasta.Otapa pieneen kätöseen nyt vaikkapa se Joensuun kauppa ja .......tieteen opinto-opas ja sitten luet sen huolellisesti...sitten otat HELSINGIN OIKEUSTIETEELLISEN OPINTO-OPPAAN niihin pieniin kätösiisi ja vertailet mitä missäkin opiskellaan ja kuinka paljon...
http://yliopisto.joensuu.fi/oikeustieteet/opiskelu/opetus/oppaat06-07/oppaat 06-07.htm
Tässä vielä tutkinnon rakenne..
http://yliopisto.joensuu.fi/oikeustieteet/opiskelu/opetus/oppaat06-07/oik_rakenne.pdf
No sitten katsaus siihen OIKIKSEEN HESASSA
http://www.helsinki.fi/oik/tdk/opiskelu/opinto-opas/index.htm
Ja otapa sitten huomioon että toinen on oikeusnotaarin ON tutkinto 180 op ja toinen on HTK tutkinto...eli 180op
OTM taas Helsingissä 300op ja HTM Joensuussa on 300op.
Finanssi-oikeuden osuus joka on pakollinen kandin tutkinnossa on Joensuussa huikeat 5 op sen sijaan kyseistä vero-oikeutta ei opinto-oppaan mukaan ole kandin tutkinnossa ollenkaan...saati sitten maisterin tutkinnossa...hehee...s..na opettelehan lukemaan ensin ennenkuin postaat p..kaa palstalle. - millä tavalla?
Nobilis est ira leonis kirjoitti:
kannattaisiko ensin perehtyä opinto-oppaaseen ennenkuin alkaa vaahtoamaan asiasta.Otapa pieneen kätöseen nyt vaikkapa se Joensuun kauppa ja .......tieteen opinto-opas ja sitten luet sen huolellisesti...sitten otat HELSINGIN OIKEUSTIETEELLISEN OPINTO-OPPAAN niihin pieniin kätösiisi ja vertailet mitä missäkin opiskellaan ja kuinka paljon...
http://yliopisto.joensuu.fi/oikeustieteet/opiskelu/opetus/oppaat06-07/oppaat 06-07.htm
Tässä vielä tutkinnon rakenne..
http://yliopisto.joensuu.fi/oikeustieteet/opiskelu/opetus/oppaat06-07/oik_rakenne.pdf
No sitten katsaus siihen OIKIKSEEN HESASSA
http://www.helsinki.fi/oik/tdk/opiskelu/opinto-opas/index.htm
Ja otapa sitten huomioon että toinen on oikeusnotaarin ON tutkinto 180 op ja toinen on HTK tutkinto...eli 180op
OTM taas Helsingissä 300op ja HTM Joensuussa on 300op.
Finanssi-oikeuden osuus joka on pakollinen kandin tutkinnossa on Joensuussa huikeat 5 op sen sijaan kyseistä vero-oikeutta ei opinto-oppaan mukaan ole kandin tutkinnossa ollenkaan...saati sitten maisterin tutkinnossa...hehee...s..na opettelehan lukemaan ensin ennenkuin postaat p..kaa palstalle.Helsingin oikeustieteellisestä ei kandit lähde työmarkkinoille, vasta OTM saa kunnolla juristin töitä. Kandien tutkintoa ei sen vuoksi kannata vertailla.
Muuten en ihan ymmärtänyt pointtiasi. Yksityisoikeutta ei ole Joensuussa nimeksikään, ei myöskään rikos- tai prosessioikeutta, suuri valinnaisuusmäärä johtaa joko/tai-vaihtoehtoon eli kapea-alaisuuteen. Se on ongelma, jos ajatellaan Joensuun koulutusta "oikeustieteellisenä". Lakimiesliitto ei halua puolijuristeja Suomeen.
- dixxxxer
"Joensuun oikeustieteellisessä tiedekunnassa "
Mikä se sellainen on?
Missäs välissä "Jojensuu" on oikein tiedekunnan saanut ;)
Kauppa- ja oikeustieteiden tiedekunta sillä kyllä on...- kauan kesti,
ennen kuin tämä kommentti tuli!
- fwef324
Suomen oikeusjärjestelmä jaetaan karkeasti kahtia.On julkisoikeus ja yksityisoikeus.Pääsääntöisesti julkisoikeuden puolelta valmistutaan hallintotieteiden maisteriksi kun taas yksityispuolelta oikeustieteiden maisteriksi.Eroa on paljon, julkisoikeus keskittyy organisaatioiden toimivuuteen,talouteen ja juridiikkaan erityisesti julkissektorilla.(kunnat,valtio).Hallintotietilijä ei siis ole minkään sortin juristi vaan julkisorgaanien asiantuntija mitä taas otm ei ole.Otm voi toimia asianajanana,tuomarina,ym...yleensä yksityisoikeudellisissa asioissa,kuten kauppaoikeuden puolella jne...poikkeuksiakin on,eli oikeusjärjestelmämme hallinto-oikeus, jossa edelleen asioita ajavat ja päättävät ovat otm.Tutkinnoilla on eroa,mutta jos haluat sijoittua vaikkapa kaupunginjohtajaksi,niin julkisoikeus on alasi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Et siis vieläkään
Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k542409Hyvä että lähdit siitä
Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖281759Koronarokotus sattui oudon paljon nyt sairaanhoitaja Tanja 46 istuu pyörätuolissa
Pitkä piina piikistä Kun Tanja Vatka käy suihkussa, tuntuu kuin ihoa revittäisiin raastinraudalla irti. Hän on kärsinyt701434Olisitko mies valmis?
Maksamaan naisellesi/vaimollesi/tyttöystävällesi elämisestä syntyvät kulut, ruokailun, vuokran ja muut välttämättömät me2381320- 1191154
Yritin saada
Vastauksia mutta et voinut olla rehellinen ja kaiken kannoin yksin. Halusin kovasti ymmärtää mutta en voi enää ymmärtää.13990Kronikat..
Mikä hele… on tää yks kronikat mikä suoltaa facessa kaikkea julkaisua ja AINA samoista firmoista imatralla??? Eikö ne mu11963vieläkin sanoa voin...
💖💛💖💛💖💛💖💛💖 💛 Beijjjbeh 💛 Kaks vuotta tänään täällä. Miten hitossa jotkut on jaksaneet kymmeniä vuos23948- 68933
- 59856