Mistä rahat?

Veikkaanpa vaan, että työantaja panee siinä asiassa sen verran kovasti hanttiin, ettei asia etene. Työantaja nimittäin tietää, että palkankorotusvaatimuksilla tullaan hakemaan kompensaatiota verovähennysoikeuden poistamiselle. Valtion kannalta asia voisi olla siten erittäin hyvä, kun menot verotulot kasvaisivat kahta kautta eli verovähennyksen poistolla ja suuremmista palkoista maksettavien suurempien verojen avulla.

Mitähän MTK:ssa sanotaan, jos sen jäsenmaksun verovähennysoikeus poistettaisiin?

Mielipidepankki kirjoitti:

Veikkaanpa vaan, että työantaja panee siinä asiassa sen verran kovasti hanttiin, ettei asia etene. Työantaja nimittäin tietää, että palkankorotusvaatimuksilla tullaan hakemaan kompensaatiota verovähennysoikeuden poistamiselle. Valtion kannalta asia voisi olla siten erittäin hyvä, kun menot verotulot kasvaisivat kahta kautta eli verovähennyksen poistolla ja suuremmista palkoista maksettavien suurempien verojen avulla.

Mitähän MTK:ssa sanotaan, jos sen jäsenmaksun verovähennysoikeus poistettaisiin?

Lue lisää

kaikkki heidän uhrauksensa kompensoida, mutta ei maanviljelijöille.Tuntuu tuo alempana oleva lainaukseni Rintalalta olla enemmän kuin paikallaan.

Mielipidepankki kirjoitti:

Veikkaanpa vaan, että työantaja panee siinä asiassa sen verran kovasti hanttiin, ettei asia etene. Työantaja nimittäin tietää, että palkankorotusvaatimuksilla tullaan hakemaan kompensaatiota verovähennysoikeuden poistamiselle. Valtion kannalta asia voisi olla siten erittäin hyvä, kun menot verotulot kasvaisivat kahta kautta eli verovähennyksen poistolla ja suuremmista palkoista maksettavien suurempien verojen avulla.

Mitähän MTK:ssa sanotaan, jos sen jäsenmaksun verovähennysoikeus poistettaisiin?

Lue lisää

Niin tunnetasolla kuin taloudellisina arvoina.

Vetaa ay-jäsenmaksujen määrää / veroeuroja
MTK:n vastaviin.


t

Seppo Hietanen

Mielipidepankki kirjoitti:

Veikkaanpa vaan, että työantaja panee siinä asiassa sen verran kovasti hanttiin, ettei asia etene. Työantaja nimittäin tietää, että palkankorotusvaatimuksilla tullaan hakemaan kompensaatiota verovähennysoikeuden poistamiselle. Valtion kannalta asia voisi olla siten erittäin hyvä, kun menot verotulot kasvaisivat kahta kautta eli verovähennyksen poistolla ja suuremmista palkoista maksettavien suurempien verojen avulla.

Mitähän MTK:ssa sanotaan, jos sen jäsenmaksun verovähennysoikeus poistettaisiin?

Lue lisää

Vai työnantaja panee hanttiin. Olet sinä uskomaton luikero noine selityksinesi

Demarit tuollaiselle ehdotukselle panisivat hanttiin. SAK:n saavutettuihin etuihin koskeminen olisi yleislakon paikka jota Heinäluoma kuuppa punasena huutaisi eduskunnassa

CITY.-Keskusta kirjoitti:

Niin tunnetasolla kuin taloudellisina arvoina.

Vetaa ay-jäsenmaksujen määrää / veroeuroja
MTK:n vastaviin.


t

Seppo Hietanen

samalla verrata jäsenmääriä. Yksin SAK:ssa taitaa olla miljoona jäsentä eli viidennes suomalaisista.

pitää kirjoitti:

kaikkki heidän uhrauksensa kompensoida, mutta ei maanviljelijöille.Tuntuu tuo alempana oleva lainaukseni Rintalalta olla enemmän kuin paikallaan.

pitää kompensoida. Siinä vain käy niin, että palkankorotusvaatimukset kasvavat, kun työntekijän kustannuspuoli kasvaa. Se on tällainen markkinatalouden laki, jos ymmärrät. Kaikki yrittäjätkin pyrkivät kompensoimaan omien kustannustensa nousun panemalla ne kuluttajahintoihin. Jos maatalous pyrkii kompensoimaan menojensa lisääntymistä nostamalla tuottajahintoja, ei minulla ole siihen mitään huomauttamista. En ole koskaan sanonut, etteikö niin saisi tehdä, päin vastoin markkinataloudessa pitää yrittää tehdä juuri niin.

Mielipidepankki kirjoitti:

pitää kompensoida. Siinä vain käy niin, että palkankorotusvaatimukset kasvavat, kun työntekijän kustannuspuoli kasvaa. Se on tällainen markkinatalouden laki, jos ymmärrät. Kaikki yrittäjätkin pyrkivät kompensoimaan omien kustannustensa nousun panemalla ne kuluttajahintoihin. Jos maatalous pyrkii kompensoimaan menojensa lisääntymistä nostamalla tuottajahintoja, ei minulla ole siihen mitään huomauttamista. En ole koskaan sanonut, etteikö niin saisi tehdä, päin vastoin markkinataloudessa pitää yrittää tehdä juuri niin.

Lue lisää

Ay jäsenmaksu on vapaaehtoinen, se ei siis lisää työntekijän kuluja kuin siinä tapauksessa että työntekijä haluaa kuulua liittoon. Eihän työntekijät saa muihinkaan vakuutusmaksuihinsa (ay jäsenmaksuhan on myös työttömyysvakuutus) verohelpotuksia.

Mielipidepankki kirjoitti:

pitää kompensoida. Siinä vain käy niin, että palkankorotusvaatimukset kasvavat, kun työntekijän kustannuspuoli kasvaa. Se on tällainen markkinatalouden laki, jos ymmärrät. Kaikki yrittäjätkin pyrkivät kompensoimaan omien kustannustensa nousun panemalla ne kuluttajahintoihin. Jos maatalous pyrkii kompensoimaan menojensa lisääntymistä nostamalla tuottajahintoja, ei minulla ole siihen mitään huomauttamista. En ole koskaan sanonut, etteikö niin saisi tehdä, päin vastoin markkinataloudessa pitää yrittää tehdä juuri niin.

Lue lisää

todellisuuden ulkopuolelle. Tiedät yhtä hyvin kuin kaikki, että maanviljelijöillä tuolla korvataan luonnonolosuhteita. Tietysti, jos ollaan sitä mieltä, että Etelä-Suomen viljely loppuu tai siirtyy hypertiloille, sekin on ihan hyväksyttävä mielipide. Tuntuu vain oudolta, että sinä kautta aikojen olet vuodattanut krokotiilin kyyneleitä suomalaisen pienviljelyn puolesta. Tietysti tiedän, että logiikka ei ole vahvin puolesi, ehkä olet jopa samaa mieltä vanhavasemmistolaisten kanssa, että logiikka on kapitalistien juoni.

kokonaan. kirjoitti:

todellisuuden ulkopuolelle. Tiedät yhtä hyvin kuin kaikki, että maanviljelijöillä tuolla korvataan luonnonolosuhteita. Tietysti, jos ollaan sitä mieltä, että Etelä-Suomen viljely loppuu tai siirtyy hypertiloille, sekin on ihan hyväksyttävä mielipide. Tuntuu vain oudolta, että sinä kautta aikojen olet vuodattanut krokotiilin kyyneleitä suomalaisen pienviljelyn puolesta. Tietysti tiedän, että logiikka ei ole vahvin puolesi, ehkä olet jopa samaa mieltä vanhavasemmistolaisten kanssa, että logiikka on kapitalistien juoni.

Lue lisää

MPP:llä on vasemmistolaisen joukkoajattelun perinne. Siis missä yksi ajattelee ja muut tulee joukkona perässä. MPP ei ole se ajattelija

höpöttäjä olet kirjoitti:

Ay jäsenmaksu on vapaaehtoinen, se ei siis lisää työntekijän kuluja kuin siinä tapauksessa että työntekijä haluaa kuulua liittoon. Eihän työntekijät saa muihinkaan vakuutusmaksuihinsa (ay jäsenmaksuhan on myös työttömyysvakuutus) verohelpotuksia.

Lue lisää

Kyllähän monetkin verotuksessa vähennettävät kulut ovat vapaaehtoisia. Ei maanviljelijän ole pakko lannoittaa peltojaan, voi hän kokeilla luomumenetelmälläkin. Ei töihin ole pakko tulla maksullisilla menopeleillä, voi juostakin.

On totta, että työntekijät eivät saa vähentää muita vakuutusmaksujaan, mutta se johtuu siitä, ettei niillä ole kytkentää siihen työhön, mitä tehdään. Sen sijaan yrittäjät voivat vähentää kirjanpidossa myös yritystoimintaan liittyviä vakuutusmaksuja, mikä on ihan perusteltua. Tällaisia maksuja voi kirjanpitoon pohjautuen vähentää myös yritysverotuksessa.

kokonaan. kirjoitti:

todellisuuden ulkopuolelle. Tiedät yhtä hyvin kuin kaikki, että maanviljelijöillä tuolla korvataan luonnonolosuhteita. Tietysti, jos ollaan sitä mieltä, että Etelä-Suomen viljely loppuu tai siirtyy hypertiloille, sekin on ihan hyväksyttävä mielipide. Tuntuu vain oudolta, että sinä kautta aikojen olet vuodattanut krokotiilin kyyneleitä suomalaisen pienviljelyn puolesta. Tietysti tiedän, että logiikka ei ole vahvin puolesi, ehkä olet jopa samaa mieltä vanhavasemmistolaisten kanssa, että logiikka on kapitalistien juoni.

Lue lisää

Ei tähän nyt liity millään lailla se, mitä 141-tuella korvataan. Heikki Haavisto ja Esa Härmälä neuvottelivat tuen Suomen puolesta siirtymäajan tueksi, joten kaiketi näillä MTK:n entisillä puheenjohtajilla sitten oli mielessään jokin muutos, joka tukemisen aikana tulee ja lopettaa tuen tarpeen. Sitä pitää kysyä heiltä, minulle se ei oikein ole selvinnyt.

kysyy hän.

.

"..saavat vastata seurauksista...!"

Hallitusneuvotteluitten jälkeen ei sen paremmin Vanhanen kuin muutkaan keskustalaiset puhuneet halaistua sanaa varmasti tiedossa olleesta Kokoomuksen vaalilupauksesta, ja siitä eikä vastuun kantamisesta, tai sen laistamisesta.

Budjettiriihessä asiaa käsiteltiin sulassa sovussa.
Toistan tässä: Amatöörimäistä puuhaa, jossa johdon osaamattomuus ( Vanhanen-Katainen )paistaa karkeasti läpi!

Tämän hölmöilyn tuloksena pilattiin jo osa yhteistyöstä ja tarjottiin vasemmistolle todellinen ase lyödä joka käänteessä ja kumuloida riidankylvöä, eriarvoisuutta ja rikkoa yhtiekuntarauhaa, sekä taata heille mahdollinen vaalivoittonsa jo kuntavaaleissa.


"Saavat vastata seurauksista" tarkoitta nyt faktisesti hallitusta, ei yksin kokoomusta.


Viite 2.10. ennen muuta Keskusta-saitille kuuluvaan juttuuni, jonka pelle-shefu Aaltonen typeryyksissään kiusaa tehdäkseen ja p-tärkeilläkseen hautasi Yleispol. -saitille piiloon:

leike....:

...Juttu olisi pitänyt ennakoida hallitusneuvotteluissa ja varmistaa budjettiriihessä!
Ei totuuden nimissä olisi ollut vaikeata katsoa ennakkoon vasemmiston räikeänä näkyviä kortteja, varmistaa ennakkoon Tehyläisten palkkaratkaisu ja tukkia sossujen tie nostaa riidankylvöllä profiiliaan ja estää samalla laatimasta välikysymystä.
....

Os. koko juttuun, jos kiinostaa laajemmat perustelut:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000029519040


Seppo Hietanen
"kerimäki st"
CITY-Keskusta

Hallitus on ainoa, joka on sekaantunut työmarkkina-asioihin hallitusohjelmallaan. Lisäksi hallituksen ministereistä ainakin Katainen on edelleen sekaantunut asioihin kertomalla, että Tehyn vaatimukset ovat ylimitoitetut. Lisäksi sekä pääministeri Vanhanen että Katainen ovat sekaantuneet asiaan kertomalla, ettei hallitukselta tipu enempää rahaa tasa-arvotupoon. Kellään muulla kuin hallituksella ei ole ollut mahdollisuuttakaan sekaantua asiaan, koska muilla ei ole valtaa toteuttaa mitään lupauksia. Hallitusratkaisu vei vallan muilta pois, luulisi sinun sen nyt ymmärtävän.

Asia on luonnollisesti kaatunut myös Kepun niskaan, koska hallitusohjelmassa on luvattu tukea. Kepun olisi pitänyt näissä neuvotteuluissa tyrmätä koko asia sen vuoksi, että hallituksen asia ei ole puuttua työmarkkina-asioihin. Kun Kepu ei tätä tehnyt, se tuli osalliseksi mukaan eikä voi enää väistää vastuutaan. Toki suurin syntisäkki on Kokoomus, mutta Kepu on sitä syvemmällä mukana mitä enemmän se nyt tukee Kataisen temppupolitiikkaa.

Mielipidepankki kirjoitti:

Hallitus on ainoa, joka on sekaantunut työmarkkina-asioihin hallitusohjelmallaan. Lisäksi hallituksen ministereistä ainakin Katainen on edelleen sekaantunut asioihin kertomalla, että Tehyn vaatimukset ovat ylimitoitetut. Lisäksi sekä pääministeri Vanhanen että Katainen ovat sekaantuneet asiaan kertomalla, ettei hallitukselta tipu enempää rahaa tasa-arvotupoon. Kellään muulla kuin hallituksella ei ole ollut mahdollisuuttakaan sekaantua asiaan, koska muilla ei ole valtaa toteuttaa mitään lupauksia. Hallitusratkaisu vei vallan muilta pois, luulisi sinun sen nyt ymmärtävän.

Asia on luonnollisesti kaatunut myös Kepun niskaan, koska hallitusohjelmassa on luvattu tukea. Kepun olisi pitänyt näissä neuvotteuluissa tyrmätä koko asia sen vuoksi, että hallituksen asia ei ole puuttua työmarkkina-asioihin. Kun Kepu ei tätä tehnyt, se tuli osalliseksi mukaan eikä voi enää väistää vastuutaan. Toki suurin syntisäkki on Kokoomus, mutta Kepu on sitä syvemmällä mukana mitä enemmän se nyt tukee Kataisen temppupolitiikkaa.

Lue lisää

Eikös opposition 600 miljoonan raha-aloite ole sekaantumista työmarkkinoihin. Se antoi hoitajille indikaation että rahaa olisi mahdollisesti tulossa ja edesauttoi heitä mitoittamaan palkkavaateensa älyttömyyksiin.

itse sanonut, että yksittäisten ehdokkaiden lupaukset eivät ole puolueen virallinen kanta ja niitä ei niin ollen tule ottaa kirjaimellisesti.
Kysynkin nyt, mikä puolue ja missä yhteydessä ennen vaaleja antoi virallisen lupauksen toteuttaa nuo yksittäisten ehdokkaiden mielipiteet?
Minkä puolueen hallitusohjelmavaatimuksissa kyseinen luku on esiintynyt ennen hallituksen muodostamista?
Vastaus täsmällisesti, kiitos.
(Vastaukseksi ei kelpaa sinulle tyypillinen: en vastaa puskista ampujille.)

oppositiosta kirjoitti:

Eikös opposition 600 miljoonan raha-aloite ole sekaantumista työmarkkinoihin. Se antoi hoitajille indikaation että rahaa olisi mahdollisesti tulossa ja edesauttoi heitä mitoittamaan palkkavaateensa älyttömyyksiin.

Lue lisää

Kun luet aloitteen perustelut, huomaat, ettei sitä ole tarkoitettu miksikään tasa-arvotupoksi, vaan se hoitoalan ongelmien ratkaisuun tähtäävä lisäraha. Tottakai se silloin myös antaa mahdollisuuksia hoitajien palkkojen nostamiseen. Oppositiossa on lisäksi ollut valmiutta tilanteen ratkaisemiseen, jotta yhteiskuntaa raastavaa lakkoa ei tulisi. Jotenkinhan tämä Kokoomuksen ja hallituksen aikaansaama umpisolmu pitäisi avata ja jos oppositiosta tarjotaan apua, niin senhän luulisi olevan vain hyvä asia.

indignant. kirjoitti:

itse sanonut, että yksittäisten ehdokkaiden lupaukset eivät ole puolueen virallinen kanta ja niitä ei niin ollen tule ottaa kirjaimellisesti.
Kysynkin nyt, mikä puolue ja missä yhteydessä ennen vaaleja antoi virallisen lupauksen toteuttaa nuo yksittäisten ehdokkaiden mielipiteet?
Minkä puolueen hallitusohjelmavaatimuksissa kyseinen luku on esiintynyt ennen hallituksen muodostamista?
Vastaus täsmällisesti, kiitos.
(Vastaukseksi ei kelpaa sinulle tyypillinen: en vastaa puskista ampujille.)

Lue lisää

Mitään lukuja ei omien havaintojeni mukaan esiintynyt yhdenkään puolueen vaaliohjelmassa. Kuitenkin Kokoomuksen ohjelmassa esiintyi vahva kanta koulutettujen naisvaltaisten alojen palkkauksen parantamiseksi. Siinä puhuttiin reilusta ja tuntuvasta korotuksesta. Nämä eivät ole lukuja, mutta voi silti aina kysyä, onko 30 euroa kuussa reilu ja tuntuva korotus, joka täyttää annetut lupaukset.

Mielipidepankki kirjoitti:

Kun luet aloitteen perustelut, huomaat, ettei sitä ole tarkoitettu miksikään tasa-arvotupoksi, vaan se hoitoalan ongelmien ratkaisuun tähtäävä lisäraha. Tottakai se silloin myös antaa mahdollisuuksia hoitajien palkkojen nostamiseen. Oppositiossa on lisäksi ollut valmiutta tilanteen ratkaisemiseen, jotta yhteiskuntaa raastavaa lakkoa ei tulisi. Jotenkinhan tämä Kokoomuksen ja hallituksen aikaansaama umpisolmu pitäisi avata ja jos oppositiosta tarjotaan apua, niin senhän luulisi olevan vain hyvä asia.

Lue lisää

Opposition vastuuttomuutta ja populismiin sortumista kuvaa hyvin, että kyseessä on raha-asiainaloite. Siis kertaluontoinen erä yhdelle budjettivuodelle. Miten yhden vuoden aikana maksettava 600 miljoonaa auttaa asiaa jos on epävarmaa saadaanko seuraavana vuonna mitään. Otetaanko Heinäluoman esityksessä tämä huomioon - ei tietenkään.

Mielipidepankki kirjoitti:

Mitään lukuja ei omien havaintojeni mukaan esiintynyt yhdenkään puolueen vaaliohjelmassa. Kuitenkin Kokoomuksen ohjelmassa esiintyi vahva kanta koulutettujen naisvaltaisten alojen palkkauksen parantamiseksi. Siinä puhuttiin reilusta ja tuntuvasta korotuksesta. Nämä eivät ole lukuja, mutta voi silti aina kysyä, onko 30 euroa kuussa reilu ja tuntuva korotus, joka täyttää annetut lupaukset.

Lue lisää

oiva-polo vaahtoaa taas kerran sellaisesta asiasta, jossa ei ole edes perää. Hän taas luulee, että asia muuttuu todeksi kuin annelin puheet, kun niitä tarpeeksi toistelee.
Oivalla lipsuu, jälleen kerran.
P.S. oiva pakoilee taas vastuutaan, kun "vastapuolen" kaveri joutuu vastaamaan hänen puolestaan.

Uutinen on sikäli hyvä, että työtaistelu on tässä tilanteessa turha. Hoitajat ylireagoivat siihen, että Kokoomus petti heidän odotuksensa. Heillä ei ole malttia odottaa seuraavia vaaleja, joissa olisi mahdollisuus antaa historiallinen sekä reilu ja tuntuva palaute lupauksen pettäjille. Se on ymmärrettävää, koska vaaleihin on pitkä aika.

Hoitajien protesti kohdistuu nyt väärään osoitteeseen eli kuntatyönantajaan ja potilaisiin, kun sen pitäisi kohdistua Kokoomuspuolueeseen ja hallitukseen, jotka ovat petoksen takana.

Hallitus on tässä tilanteessa suhtautunut hoitajiin erittäin kylmäkiskoisesti. Vanhanen ja Katainen ovat kuin yhdestä suusta huutaneet, ettei enempää tipu ja kaiken huipuksi Katainen kertoo Tehylle, että se vaatimukset ovat ylimitoitetut. Siis Kataisen lupaama reilu ja tuntuva onkin muuttunut nyt ylimitoitetuksi. Ensin petetään ja sitten vielä käännellään puukkoa haavassa. Ei olisi uskonut näin vähäpätöisen miehen moiseen pystyvänkään.

Mielipidepankki kirjoitti:

Uutinen on sikäli hyvä, että työtaistelu on tässä tilanteessa turha. Hoitajat ylireagoivat siihen, että Kokoomus petti heidän odotuksensa. Heillä ei ole malttia odottaa seuraavia vaaleja, joissa olisi mahdollisuus antaa historiallinen sekä reilu ja tuntuva palaute lupauksen pettäjille. Se on ymmärrettävää, koska vaaleihin on pitkä aika.

Hoitajien protesti kohdistuu nyt väärään osoitteeseen eli kuntatyönantajaan ja potilaisiin, kun sen pitäisi kohdistua Kokoomuspuolueeseen ja hallitukseen, jotka ovat petoksen takana.

Hallitus on tässä tilanteessa suhtautunut hoitajiin erittäin kylmäkiskoisesti. Vanhanen ja Katainen ovat kuin yhdestä suusta huutaneet, ettei enempää tipu ja kaiken huipuksi Katainen kertoo Tehylle, että se vaatimukset ovat ylimitoitetut. Siis Kataisen lupaama reilu ja tuntuva onkin muuttunut nyt ylimitoitetuksi. Ensin petetään ja sitten vielä käännellään puukkoa haavassa. Ei olisi uskonut näin vähäpätöisen miehen moiseen pystyvänkään.

Lue lisää

asian menneen perille.

Mielipidepankki kirjoitti:

Uutinen on sikäli hyvä, että työtaistelu on tässä tilanteessa turha. Hoitajat ylireagoivat siihen, että Kokoomus petti heidän odotuksensa. Heillä ei ole malttia odottaa seuraavia vaaleja, joissa olisi mahdollisuus antaa historiallinen sekä reilu ja tuntuva palaute lupauksen pettäjille. Se on ymmärrettävää, koska vaaleihin on pitkä aika.

Hoitajien protesti kohdistuu nyt väärään osoitteeseen eli kuntatyönantajaan ja potilaisiin, kun sen pitäisi kohdistua Kokoomuspuolueeseen ja hallitukseen, jotka ovat petoksen takana.

Hallitus on tässä tilanteessa suhtautunut hoitajiin erittäin kylmäkiskoisesti. Vanhanen ja Katainen ovat kuin yhdestä suusta huutaneet, ettei enempää tipu ja kaiken huipuksi Katainen kertoo Tehylle, että se vaatimukset ovat ylimitoitetut. Siis Kataisen lupaama reilu ja tuntuva onkin muuttunut nyt ylimitoitetuksi. Ensin petetään ja sitten vielä käännellään puukkoa haavassa. Ei olisi uskonut näin vähäpätöisen miehen moiseen pystyvänkään.

Lue lisää

Et siis ole vieläkään löytänyt todistetta siitä, että kokoomus olisi luvannut hoitajille suuremmat palkankorotukset kuin muille koulutetyille naisille?

Jos olisit, niin toisit aineiston tänne, etkä valehtelisi niin kuin viime aikoina olet tehnyt.