Uudessa Seurassa

Huumeita ja ruumiita ei löydy mistä tahansa ja niiden etsimisessä on koirat paikallaan. Homeita löytyy joka kämpästä ja yleensä myös niitä ns. ihmiselle haitallisia lajeja, joita koirat haistavat. Sairaissa taloissa niitä on paljon ja muissa vähän, hyvin vähän tai ei juuri ollenkaan. Aina kuitenkin löytyy sen verran, että koirat ne haistavat. Koirat eivät osaa kertoa löytyykö hometta haitallisissa määrin. Paikantaminenkaan ei oikein onnistu, koska hajut liikkuvat ilmavirtojen mukana.

Taannoin Hesarissa oli juttu homekoirista. Omistaja ylpeili, että ovat löytäneet hometta joka talosta, jossa ovat käyneet.

Teillä sattui olemaan hometalo ja olette tyytyväisiä koirien toimintaan. Vähemmän tyytyväisiä ovat ne, jotka ovat lähteneet purkamaan rakenteita koirien havaintojen perusteella löytämättä kuitenkaan koskaan mitään vaurioita.

mutta että kirjoitti:

Huumeita ja ruumiita ei löydy mistä tahansa ja niiden etsimisessä on koirat paikallaan. Homeita löytyy joka kämpästä ja yleensä myös niitä ns. ihmiselle haitallisia lajeja, joita koirat haistavat. Sairaissa taloissa niitä on paljon ja muissa vähän, hyvin vähän tai ei juuri ollenkaan. Aina kuitenkin löytyy sen verran, että koirat ne haistavat. Koirat eivät osaa kertoa löytyykö hometta haitallisissa määrin. Paikantaminenkaan ei oikein onnistu, koska hajut liikkuvat ilmavirtojen mukana.

Taannoin Hesarissa oli juttu homekoirista. Omistaja ylpeili, että ovat löytäneet hometta joka talosta, jossa ovat käyneet.

Teillä sattui olemaan hometalo ja olette tyytyväisiä koirien toimintaan. Vähemmän tyytyväisiä ovat ne, jotka ovat lähteneet purkamaan rakenteita koirien havaintojen perusteella löytämättä kuitenkaan koskaan mitään vaurioita.

ei kai kukaan ala purkamaan rakenteita sillä perusteella ilman tarkempia rakennusasiantuntijan päätöksiä. Hullu saa olla mutta ei tyhmä.

Et taida tietää asiasta paljoakaan käytännössä, päätellen kirjoituksesi asiavirheistä.

Ei koirat todellakaan osaa kertoa onko hometta haitaillisissa määrin, mistä sellaista edes kuvittelet. Sitä vartenhan otetaan näytteet ja näyteanalyysissä selviää lajit ja määrät.

Et ole näköjään siitäkään tietoinen mihin perustuu homekoirien merkkaaminen ja lajien tunnistaminen.

Käyhän illanratoksesi valistamassa itseäsi aiheesta Homekoira Team Oy sivuilla. Voimme sitten jatkaa keskustelua kun tiedät enemmän ja luulet vähemmän.

asiat pitää varmistaa kirjoitti:

ei kai kukaan ala purkamaan rakenteita sillä perusteella ilman tarkempia rakennusasiantuntijan päätöksiä. Hullu saa olla mutta ei tyhmä.

Et taida tietää asiasta paljoakaan käytännössä, päätellen kirjoituksesi asiavirheistä.

Ei koirat todellakaan osaa kertoa onko hometta haitaillisissa määrin, mistä sellaista edes kuvittelet. Sitä vartenhan otetaan näytteet ja näyteanalyysissä selviää lajit ja määrät.

Et ole näköjään siitäkään tietoinen mihin perustuu homekoirien merkkaaminen ja lajien tunnistaminen.

Käyhän illanratoksesi valistamassa itseäsi aiheesta Homekoira Team Oy sivuilla. Voimme sitten jatkaa keskustelua kun tiedät enemmän ja luulet vähemmän.

samantyyppisiä kokemuksia koirista kuin tuolla edellisellä kirjoittajalla, ikävä kyllä. Asiat eivät ole niin yksinkertaisia, varsinkaan siinä tapauksessa että mitään selvää vauriota ei löydy. Ja jos vaurio on tiedossa, niin sitten taas ei tarvita koiriakaan, kun ihminenkin sen jo haistaa ja näkee.

t. hullu ja tyhmä

asiat pitää varmistaa kirjoitti:

ei kai kukaan ala purkamaan rakenteita sillä perusteella ilman tarkempia rakennusasiantuntijan päätöksiä. Hullu saa olla mutta ei tyhmä.

Et taida tietää asiasta paljoakaan käytännössä, päätellen kirjoituksesi asiavirheistä.

Ei koirat todellakaan osaa kertoa onko hometta haitaillisissa määrin, mistä sellaista edes kuvittelet. Sitä vartenhan otetaan näytteet ja näyteanalyysissä selviää lajit ja määrät.

Et ole näköjään siitäkään tietoinen mihin perustuu homekoirien merkkaaminen ja lajien tunnistaminen.

Käyhän illanratoksesi valistamassa itseäsi aiheesta Homekoira Team Oy sivuilla. Voimme sitten jatkaa keskustelua kun tiedät enemmän ja luulet vähemmän.

Sinä puhut pelkästään omasta kokemuksestasi ja yleistät sen. Minä en. Ehkä olen läpikäynyt enemmän homekoirastooreja kuin sinä. Mikä oli kirjoituksessani asiavirhe?

" Ei koirat todellakaan osaa kertoa onko hometta haitaillisissa määrin, mistä sellaista edes kuvittelet. Sitä vartenhan otetaan näytteet ja näyteanalyysissä selviää lajit ja määrät. "

Niitä rakenteita aletaan avaamaan nimenomaan sen takia, että koirat ovat merkanneet homeita ja sitten niitä lähdetään etsimään. Jos talossa ei oikeasti ole homevaurioita, niin ei näyteanalyyseissäkään näy homeita. Kuitenkin ollaan varmoja, että jossain rakenteissa on homeongelma, koska koira on sen ilmaissut. Sitä etsitään ja etsitään ja rakenteita on avattava, jotta epäilyttäviä näytteenottokohtia löytyisi. Epäillään, että tutkija on epäpätevä ja vaihdetaan uuteen. Ja taaskaan ei löydy, vaikka avataan lisää, koska pakkohan jossain on jotain olla, koska koira on niin kertonut. Tällaista tapahtuu hyvin paljonkin. Mitä hysteerisempi ihminen sitä enemmän puretaan. No, eipä minua henkilökohtaisesti haittaa, koska firmaltani ei lopu työt.

Nimeät yrityksen ja ohjaat noin niinku vaivihkaa opiskelemaan lisää HEIDÄN sivuiltaan. Muiden ammattitaidosta esität epäilyjä...

heti pyytänyt ammattilaista paikalle? Mitä tämä koiravälivaihe hyödytti? Koira haistaa aina hometta eikä pysty edes paikallistamaan sitä luotettavasti.

toisinpäin kirjoitti:

Sinä puhut pelkästään omasta kokemuksestasi ja yleistät sen. Minä en. Ehkä olen läpikäynyt enemmän homekoirastooreja kuin sinä. Mikä oli kirjoituksessani asiavirhe?

" Ei koirat todellakaan osaa kertoa onko hometta haitaillisissa määrin, mistä sellaista edes kuvittelet. Sitä vartenhan otetaan näytteet ja näyteanalyysissä selviää lajit ja määrät. "

Niitä rakenteita aletaan avaamaan nimenomaan sen takia, että koirat ovat merkanneet homeita ja sitten niitä lähdetään etsimään. Jos talossa ei oikeasti ole homevaurioita, niin ei näyteanalyyseissäkään näy homeita. Kuitenkin ollaan varmoja, että jossain rakenteissa on homeongelma, koska koira on sen ilmaissut. Sitä etsitään ja etsitään ja rakenteita on avattava, jotta epäilyttäviä näytteenottokohtia löytyisi. Epäillään, että tutkija on epäpätevä ja vaihdetaan uuteen. Ja taaskaan ei löydy, vaikka avataan lisää, koska pakkohan jossain on jotain olla, koska koira on niin kertonut. Tällaista tapahtuu hyvin paljonkin. Mitä hysteerisempi ihminen sitä enemmän puretaan. No, eipä minua henkilökohtaisesti haittaa, koska firmaltani ei lopu työt.

ai sitä sitten käytetään näitä hysteerikkoja hyväksi ja tehdään talosta reikäjuustoa.
Järki ja ammattilaisuus auttaa paljon näissä hommissa, mutta onhan noita ammattimiehiä nähty jotka toteavat kuntotarkastuksessakin että talo on hyväkuntoinen. Ja näitä "hyväkuntoisia" on nyt käräjät piukassa.

mainokselta kirjoitti:

Nimeät yrityksen ja ohjaat noin niinku vaivihkaa opiskelemaan lisää HEIDÄN sivuiltaan. Muiden ammattitaidosta esität epäilyjä...

ja hyvä niin siksi en muiden nimiä laita koska heistä ei ole kokemusta.

muuten kirjoitti:

heti pyytänyt ammattilaista paikalle? Mitä tämä koiravälivaihe hyödytti? Koira haistaa aina hometta eikä pysty edes paikallistamaan sitä luotettavasti.

mäkeä. Sopii paremmin sinulle.

tai osta se uusin Seura-lehti tai ota selvää miksi homekoiria käytetään. Tietoa löydät jos sitä oikeasti haluat.

Koirat ilmoittavat sädesienen ja terveydelle vaaralliset homeet.

Miksiköhän kunnat käyttävät julkisissa rakennuksissa tai työntekijöiden tiloissa homekoiria jos ne ovat niin epäluotettavia.

Miksi ihmisten jäljiltä tehdyt muka hyvät homekorjaukset eivät olekaan kunnossa, miksi sieltä siltikin löytyy homeita korjausten jälkeenkin.

Miksi niin monen rakennusalan ammattilaisen jäljiltä tehdyt rakenteiden tutkimukset osoittautuvatkin virheelliseksi jos he kerran löytävät kaikki kosteusvauriomikrobien lähteet.

Miksi heidän tutkimustensa jälkeen (kaikki ok )tehdyt lisätutkimukset osoittavat että tilanne voi olla rakennuksessa sitä luokkaa että purku on jo edullisempi vaihtoehto kuin korjaus.

Miksi koira on ylivoimainen verrattuna ihmiseen kun kyseessä on kuiva homekasvusto jota silmällä ei voi havaita.

Koira on korvaamaton monessaki hometapauksessa, paitsi tämän palstan päävalittajan kohdalla tietenkään tämäkään asia ei toiminut.

lyhykäisyydessään kirjoitti:

Koirat ilmoittavat sädesienen ja terveydelle vaaralliset homeet.

Miksiköhän kunnat käyttävät julkisissa rakennuksissa tai työntekijöiden tiloissa homekoiria jos ne ovat niin epäluotettavia.

Miksi ihmisten jäljiltä tehdyt muka hyvät homekorjaukset eivät olekaan kunnossa, miksi sieltä siltikin löytyy homeita korjausten jälkeenkin.

Miksi niin monen rakennusalan ammattilaisen jäljiltä tehdyt rakenteiden tutkimukset osoittautuvatkin virheelliseksi jos he kerran löytävät kaikki kosteusvauriomikrobien lähteet.

Miksi heidän tutkimustensa jälkeen (kaikki ok )tehdyt lisätutkimukset osoittavat että tilanne voi olla rakennuksessa sitä luokkaa että purku on jo edullisempi vaihtoehto kuin korjaus.

Miksi koira on ylivoimainen verrattuna ihmiseen kun kyseessä on kuiva homekasvusto jota silmällä ei voi havaita.

Koira on korvaamaton monessaki hometapauksessa, paitsi tämän palstan päävalittajan kohdalla tietenkään tämäkään asia ei toiminut.

onnistuisi aina koirien käynnillä, jos asia olisi niin yksinkertainen kuin esität. Ehkä se jossain paikoissa sujuukin niin kivuttomasti; koira haistaa, hometta löytyy, puretaan, ongelma poistuu.

Se oli kyllä osuva se lehtiartikkeli, jonka mukaan koirat löytävät hometta joka rakennuksesta... Alan löytää itsekin hometta joka rakennuksesta ja ulkoilmasta tietysti myös.

ja firmasi rikastuu kirjoitti:

ai sitä sitten käytetään näitä hysteerikkoja hyväksi ja tehdään talosta reikäjuustoa.
Järki ja ammattilaisuus auttaa paljon näissä hommissa, mutta onhan noita ammattimiehiä nähty jotka toteavat kuntotarkastuksessakin että talo on hyväkuntoinen. Ja näitä "hyväkuntoisia" on nyt käräjät piukassa.

Heps, tietääkö joku oikeustapauksen, jossa pelkästään koiran aistimisen avulla olisi saatu kaupan purku tai hinnan alennus.

Kysyä saa.

homeahdistus1 kirjoitti:

onnistuisi aina koirien käynnillä, jos asia olisi niin yksinkertainen kuin esität. Ehkä se jossain paikoissa sujuukin niin kivuttomasti; koira haistaa, hometta löytyy, puretaan, ongelma poistuu.

Se oli kyllä osuva se lehtiartikkeli, jonka mukaan koirat löytävät hometta joka rakennuksesta... Alan löytää itsekin hometta joka rakennuksesta ja ulkoilmasta tietysti myös.

voisitko kertoa miten ne homeet sitten parhaiten ja 100% varmuudella paikannetaan. Tyrmäät aina toisten ehdotuksia joten kerro ihmeessä nyt se oikea tapa.

kerro toki miten? kirjoitti:

voisitko kertoa miten ne homeet sitten parhaiten ja 100% varmuudella paikannetaan. Tyrmäät aina toisten ehdotuksia joten kerro ihmeessä nyt se oikea tapa.

kuule, jos minä tietäisin miten homeet 100% varmuudella paikannetaan, niin olisin jo aikaa sitten jättänyt päivätyöni...

Tässä ketjussa oli ilmeisesti rakennusalan ammattilaisen hyvä viesti siitä, mitä ongelmia homekoirien käyttöön liittyy. Minulla on henkilökohtaisesti ihan samoja kokemuksia. En käyttäisi koiria enää. Osaava hometutkija ja rakennusalan ammatti-ihminen on minun kokemukseni mukaan oikea taho, jonka puoleen kääntyä. Sellaista tarvitaan joka tapauksessa, kun koirat löytävät jotain (ja ne löytävät aina jotain).

Minä voin täällä kirjoittaa vain omista kokemuksistani, en ole asiantuntija homeasioissa. Jos joku uskoo koiriin, niin siitä vaan.

Erikoinen juttu tämä, että heti kun jollain palstalla arvostellaan homekoiria, niin hyökätään voimakkaasti ja kehutaan tämän yhden firman koiria. Mistähän siinä on kyse?

homeahdistus1 kirjoitti:

kuule, jos minä tietäisin miten homeet 100% varmuudella paikannetaan, niin olisin jo aikaa sitten jättänyt päivätyöni...

Tässä ketjussa oli ilmeisesti rakennusalan ammattilaisen hyvä viesti siitä, mitä ongelmia homekoirien käyttöön liittyy. Minulla on henkilökohtaisesti ihan samoja kokemuksia. En käyttäisi koiria enää. Osaava hometutkija ja rakennusalan ammatti-ihminen on minun kokemukseni mukaan oikea taho, jonka puoleen kääntyä. Sellaista tarvitaan joka tapauksessa, kun koirat löytävät jotain (ja ne löytävät aina jotain).

Minä voin täällä kirjoittaa vain omista kokemuksistani, en ole asiantuntija homeasioissa. Jos joku uskoo koiriin, niin siitä vaan.

Erikoinen juttu tämä, että heti kun jollain palstalla arvostellaan homekoiria, niin hyökätään voimakkaasti ja kehutaan tämän yhden firman koiria. Mistähän siinä on kyse?

Ikäänkuin joku ottaisi arvostelun hyvin henkilökohtaisesti. Kuka voisikaan ottaa sen henkilökohtaisesti?

Koiramainen kirjoitti:

Heps, tietääkö joku oikeustapauksen, jossa pelkästään koiran aistimisen avulla olisi saatu kaupan purku tai hinnan alennus.

Kysyä saa.

kuin STM:n ohjeistuksen mukaisesti otetut ja analysoidut näytteet.

kelpaa kirjoitti:

kuin STM:n ohjeistuksen mukaisesti otetut ja analysoidut näytteet.

tarvitaan paljon muutakin kuin homeanalyysi, ei asiat ole niin yksinkertaisia kuin sohvalta kuvittelet.

homeahdistus1 kirjoitti:

kuule, jos minä tietäisin miten homeet 100% varmuudella paikannetaan, niin olisin jo aikaa sitten jättänyt päivätyöni...

Tässä ketjussa oli ilmeisesti rakennusalan ammattilaisen hyvä viesti siitä, mitä ongelmia homekoirien käyttöön liittyy. Minulla on henkilökohtaisesti ihan samoja kokemuksia. En käyttäisi koiria enää. Osaava hometutkija ja rakennusalan ammatti-ihminen on minun kokemukseni mukaan oikea taho, jonka puoleen kääntyä. Sellaista tarvitaan joka tapauksessa, kun koirat löytävät jotain (ja ne löytävät aina jotain).

Minä voin täällä kirjoittaa vain omista kokemuksistani, en ole asiantuntija homeasioissa. Jos joku uskoo koiriin, niin siitä vaan.

Erikoinen juttu tämä, että heti kun jollain palstalla arvostellaan homekoiria, niin hyökätään voimakkaasti ja kehutaan tämän yhden firman koiria. Mistähän siinä on kyse?

sillä homeasiantuntijaa tai rakennusalan asiantuntijaa sinusta ei tule.

Jos nyt kuitenkaan että viisastelisi asioilla joista et tiedä mitään, tyrmäisi tutkimustapoja joista on hyötyä ja aina toisi negatiivista asennettasi jokaiseen kirjoitukseen jossa löydetään jotain hyvää jostakin toimintatavasta.

Ei kaikki ole neiti hyvä mainostamista.
Mutta sitä sinun on vaikea ymmärtää sillä sinä keskityt aina negatiivisuuteen.

oikeudessa kirjoitti:

tarvitaan paljon muutakin kuin homeanalyysi, ei asiat ole niin yksinkertaisia kuin sohvalta kuvittelet.

jokainen ymmärtää. Tässä oli nyt kuitenkin kyse homekasvustojen olemassaolon osoittamisesta todisteellisesti oikeudessa.

mistään hinnasta kirjoitti:

sillä homeasiantuntijaa tai rakennusalan asiantuntijaa sinusta ei tule.

Jos nyt kuitenkaan että viisastelisi asioilla joista et tiedä mitään, tyrmäisi tutkimustapoja joista on hyötyä ja aina toisi negatiivista asennettasi jokaiseen kirjoitukseen jossa löydetään jotain hyvää jostakin toimintatavasta.

Ei kaikki ole neiti hyvä mainostamista.
Mutta sitä sinun on vaikea ymmärtää sillä sinä keskityt aina negatiivisuuteen.

jo hellittää. Teet enemmän haittaa kuin hyötyä yrityksellesi käytökselläsi.

varmaankin kirjoitti:

jokainen ymmärtää. Tässä oli nyt kuitenkin kyse homekasvustojen olemassaolon osoittamisesta todisteellisesti oikeudessa.

asioissa joista et tiedä mitään.
Oikeudenkäynti ja todistusvelvollisuus on sen verran kimurantti kokonaisuus että pikku aivoilla se ei sinulta onnistu.

Vaikka lausuntoja olisi joka lähöön todisteellisesti oikeudenkäyntiä varten, niin ei se ole mikään tae jutun voittamisesta.
Tiedäthän sinäkin että vaikka työpaikalla on hometta ja se todetaan niin ei se automaattisesti tarkoita sitä että saat tapaturma tms eläkkeen ja korvauksia työnantajalta.

joten älä yritä viisastella kirjoitti:

asioissa joista et tiedä mitään.
Oikeudenkäynti ja todistusvelvollisuus on sen verran kimurantti kokonaisuus että pikku aivoilla se ei sinulta onnistu.

Vaikka lausuntoja olisi joka lähöön todisteellisesti oikeudenkäyntiä varten, niin ei se ole mikään tae jutun voittamisesta.
Tiedäthän sinäkin että vaikka työpaikalla on hometta ja se todetaan niin ei se automaattisesti tarkoita sitä että saat tapaturma tms eläkkeen ja korvauksia työnantajalta.

oikeudenkäynnin voittamisesta, vaan:

"Tässä oli nyt kuitenkin kyse homekasvustojen olemassaolon osoittamisesta todisteellisesti oikeudessa."    

ei ollut kirjoitti:

oikeudenkäynnin voittamisesta, vaan:

"Tässä oli nyt kuitenkin kyse homekasvustojen olemassaolon osoittamisesta todisteellisesti oikeudessa."    

ei kai kukaan mene oikeuteen häviämään tarkoituksellisesti. Jos aikoo voittaa tarvitsee nipun kaikenlaisia lausuntoja ja Homekoirien lausunto on yksi niistä. Kokonaisuus on se mikä asian ratkaisee.

Vaikka homekasvustoa olisikin todettu, voi olla kodin muut rakennetodisteet ovat jo itsessään riittäviä.

Jos Homekoirat ovat löytäneet kasvustot, ne on kuvattu ja kansiin kirjattu , silloin on todisteellisesti osoitettu homekasvuston olemassaolo.

Esim. Koirat merkkasivat lattian ja listat. Pääteltiin että parkettia pois ja katsotaan mitä siellä on. Siellä oli paksut,vihreää,mustaa ja valkoista homekasvustoa. Ne kuvattiin eikä siinä enää mitään materiaalinäytteitä tarvittu todisteeksi. Homekoirat tekivät tehtävänsä.

mutta että kirjoitti:

Huumeita ja ruumiita ei löydy mistä tahansa ja niiden etsimisessä on koirat paikallaan. Homeita löytyy joka kämpästä ja yleensä myös niitä ns. ihmiselle haitallisia lajeja, joita koirat haistavat. Sairaissa taloissa niitä on paljon ja muissa vähän, hyvin vähän tai ei juuri ollenkaan. Aina kuitenkin löytyy sen verran, että koirat ne haistavat. Koirat eivät osaa kertoa löytyykö hometta haitallisissa määrin. Paikantaminenkaan ei oikein onnistu, koska hajut liikkuvat ilmavirtojen mukana.

Taannoin Hesarissa oli juttu homekoirista. Omistaja ylpeili, että ovat löytäneet hometta joka talosta, jossa ovat käyneet.

Teillä sattui olemaan hometalo ja olette tyytyväisiä koirien toimintaan. Vähemmän tyytyväisiä ovat ne, jotka ovat lähteneet purkamaan rakenteita koirien havaintojen perusteella löytämättä kuitenkaan koskaan mitään vaurioita.

opetetut lajit ja jos niitä ei ole niin ei ole merkattavaa. Kyse on kosteusvauriolajeista eikä esim. juuston homeista.

Huumekoirakin löytää opetetut lajit eikä koiran tehtävä ole edes selvittää onko löydös riittävän suuri tai vahva, sitä varten on laboratoriot.

Näin yksinkertaista matematiikkaa.

toisinpäin kirjoitti:

Sinä puhut pelkästään omasta kokemuksestasi ja yleistät sen. Minä en. Ehkä olen läpikäynyt enemmän homekoirastooreja kuin sinä. Mikä oli kirjoituksessani asiavirhe?

" Ei koirat todellakaan osaa kertoa onko hometta haitaillisissa määrin, mistä sellaista edes kuvittelet. Sitä vartenhan otetaan näytteet ja näyteanalyysissä selviää lajit ja määrät. "

Niitä rakenteita aletaan avaamaan nimenomaan sen takia, että koirat ovat merkanneet homeita ja sitten niitä lähdetään etsimään. Jos talossa ei oikeasti ole homevaurioita, niin ei näyteanalyyseissäkään näy homeita. Kuitenkin ollaan varmoja, että jossain rakenteissa on homeongelma, koska koira on sen ilmaissut. Sitä etsitään ja etsitään ja rakenteita on avattava, jotta epäilyttäviä näytteenottokohtia löytyisi. Epäillään, että tutkija on epäpätevä ja vaihdetaan uuteen. Ja taaskaan ei löydy, vaikka avataan lisää, koska pakkohan jossain on jotain olla, koska koira on niin kertonut. Tällaista tapahtuu hyvin paljonkin. Mitä hysteerisempi ihminen sitä enemmän puretaan. No, eipä minua henkilökohtaisesti haittaa, koska firmaltani ei lopu työt.

"Jos talossa ei oikeasti ole homevaurioita, niin ei näyteanalyyseissäkään näy homeita."

Näytteissä kasvaa aina homeita, milloinkaan maan päältä otettu näyte (näytteenottotavasta riippumatta) ei voi olla vailla mikrobikasvua. Näytteissä voi jopa esiintyä vähäisiä määriä tiettyjä vaurioindikaattoreita, mikä ei välttämättä tarkoita että kiinteistön rakenteissa olisi mitään vikaa.

toisinpäin kirjoitti:

"Jos talossa ei oikeasti ole homevaurioita, niin ei näyteanalyyseissäkään näy homeita."

Näytteissä kasvaa aina homeita, milloinkaan maan päältä otettu näyte (näytteenottotavasta riippumatta) ei voi olla vailla mikrobikasvua. Näytteissä voi jopa esiintyä vähäisiä määriä tiettyjä vaurioindikaattoreita, mikä ei välttämättä tarkoita että kiinteistön rakenteissa olisi mitään vikaa.

lauseen:

"Jos talossa ei oikeasti ole homevaurioita, niin ei näyteanalyyseissäkään näy homeita."

olisi tietenkin pitänyt jatkua ...näy homeita siinä määrin, että niiden perusteella voitaisiin ongelma todentaa.

Asia ilmeni toki useimmille asiayhteydestä ilman tuota lisäystäkin.

toisinpäin kirjoitti:

"Jos talossa ei oikeasti ole homevaurioita, niin ei näyteanalyyseissäkään näy homeita."

Näytteissä kasvaa aina homeita, milloinkaan maan päältä otettu näyte (näytteenottotavasta riippumatta) ei voi olla vailla mikrobikasvua. Näytteissä voi jopa esiintyä vähäisiä määriä tiettyjä vaurioindikaattoreita, mikä ei välttämättä tarkoita että kiinteistön rakenteissa olisi mitään vikaa.

Samassa pihassa sijaitsevan puhtaan tilan näyte oli nolla. 0
Sitä käytettiin mm. lausunnossa vertailukohtana.
Toisessa tilassa (hometila) oli poikkeuksellisen runsaasti eri lajeja, homeita, hiivoja ja bakteereja. Myös sädesieniä löytyi vaikka oli andersen keräimellä tehty!

Ajankohta: talvi

Heps, suurin osa n. 75 % Suomen rakennuskannasta on homeessa. Tämä ei tarkoita, että se olisi sisäilma ongelma. Parempi katto päällä kuin taivas alla. Korjataan se mikä on ongelma eli mistä aiheutuu sisäilmahaitta ja näin ollen ihmiset altistuvat mikrobien tuottamille epäpuhtauksille.

Hullu saa olla, muttei tyhmä.

Onko raja-arvot niin yksiselitteisiä? Jonkun syyn takiahan nämä koirat oli kys. tapauksissa sinne pyydetty. Oliko tilojen käyttäjillä oireilua vai haluttiinko vain tarkistaa varmuuden vuoksi?
Omalta kohdaltani voin sanoa, etten ole tarvinnut koiria tähän homeiden merkkaamiseen, mutta ei se minusta mitään sen kummallisempaa ole kuin esim. huumekoirien käyttäminen.Eihän niidenkään käyttöä kyseenalaisteta!

Raja-arvoista vielä sen verran, että työpaikallani raja-arvot ei ylittyneet, mutta siitä huolimatta minä sairastuin.Kyse lienee myös lajien monimuotoisuudesta, jotka yhdessä saavat aikaan terveyshaitan , vaikka raja-arvot eivät täyttyisikään.

Tämä homejuttu ei ole millään tavalla mikään yksiselitteinen asia, vaan tämän tutkimiseksi on käytettävä kaikki mahdolliset keinot.

Mammi kirjoitti:

Onko raja-arvot niin yksiselitteisiä? Jonkun syyn takiahan nämä koirat oli kys. tapauksissa sinne pyydetty. Oliko tilojen käyttäjillä oireilua vai haluttiinko vain tarkistaa varmuuden vuoksi?
Omalta kohdaltani voin sanoa, etten ole tarvinnut koiria tähän homeiden merkkaamiseen, mutta ei se minusta mitään sen kummallisempaa ole kuin esim. huumekoirien käyttäminen.Eihän niidenkään käyttöä kyseenalaisteta!

Raja-arvoista vielä sen verran, että työpaikallani raja-arvot ei ylittyneet, mutta siitä huolimatta minä sairastuin.Kyse lienee myös lajien monimuotoisuudesta, jotka yhdessä saavat aikaan terveyshaitan , vaikka raja-arvot eivät täyttyisikään.

Tämä homejuttu ei ole millään tavalla mikään yksiselitteinen asia, vaan tämän tutkimiseksi on käytettävä kaikki mahdolliset keinot.

että hometta löytyy joka paikasta - huumetta ei.

ne 30 kohdetta tiedät?? Olet ehkä jossain vertaistukiryhmässä, jossa on mukana pelkästään homeuhreja. Ei sinne tule ne, joiden kotona homekoirat ovat käyneet ja "löytäneet hometta", mutta jota sitten ei ollutkaan olemassa. Toki ne koirat löytävät hometta varsinaisista hometaloista, koska löytävät terveistäkin taloista.

mistä sinä kirjoitti:

ne 30 kohdetta tiedät?? Olet ehkä jossain vertaistukiryhmässä, jossa on mukana pelkästään homeuhreja. Ei sinne tule ne, joiden kotona homekoirat ovat käyneet ja "löytäneet hometta", mutta jota sitten ei ollutkaan olemassa. Toki ne koirat löytävät hometta varsinaisista hometaloista, koska löytävät terveistäkin taloista.

EI OLE TERVEYDELLE HAITALLISIA HOMELAJEJA.

Siinä se homekoirien juju on.

Jos koulutettu koira saa vainun homelajista joka se on opetettu tunnistamaan, niin se tunnistaa sen hajun siinä paikassa missä sen aistii.

Ei homekoiria ole opetettu tunnistamaan homejuustoja vaan n. 20 terveydelle haitallista homelajia sekä sädesieni.

Hanki tietoa niin luulet vähemmän.

terveissä taloissa kirjoitti:

EI OLE TERVEYDELLE HAITALLISIA HOMELAJEJA.

Siinä se homekoirien juju on.

Jos koulutettu koira saa vainun homelajista joka se on opetettu tunnistamaan, niin se tunnistaa sen hajun siinä paikassa missä sen aistii.

Ei homekoiria ole opetettu tunnistamaan homejuustoja vaan n. 20 terveydelle haitallista homelajia sekä sädesieni.

Hanki tietoa niin luulet vähemmän.

Kopio tuolta aikaisemmasta viestistä:

"Homeita löytyy joka kämpästä ja yleensä myös niitä ns. ihmiselle haitallisia lajeja, joita koirat haistavat. Sairaissa taloissa niitä on paljon ja muissa vähän, hyvin vähän tai ei juuri ollenkaan. Aina kuitenkin löytyy sen verran, että koirat ne haistavat."

sinulle: kirjoitti:

Kopio tuolta aikaisemmasta viestistä:

"Homeita löytyy joka kämpästä ja yleensä myös niitä ns. ihmiselle haitallisia lajeja, joita koirat haistavat. Sairaissa taloissa niitä on paljon ja muissa vähän, hyvin vähän tai ei juuri ollenkaan. Aina kuitenkin löytyy sen verran, että koirat ne haistavat."

siitä Helsingin Sanomien homekoira-artikkelissa. Siinä homekoirayrityksen omistaja kehuu, että:

" Hometta on löytynyt tähän mennessä jokaisesta tutkitusta kohteesta. "

lehtileike kirjoitti:

siitä Helsingin Sanomien homekoira-artikkelissa. Siinä homekoirayrityksen omistaja kehuu, että:

" Hometta on löytynyt tähän mennessä jokaisesta tutkitusta kohteesta. "

että terveyshaittojen vuoksi aletaan epäillä hometta kodissa ja SEN VUOKSI (oireilujen) päätetään aloittaa tutkimukset koska silminnähtävää homekasvustoa ei ole.

Eihän kukaan toivottavasti niin toope ole että tilaa homekoirat ihan vaan huvin vuoksi. Aina on jo olemassa vahva epäily kosteusvauriomikrobeista ja siksi päädytään vaikkapa homekoiriin.
Eli ne kohteet joissa homekoirat käyvät ovat jo jollakin tavalla vahvassa epäilyksessä homeen vuoksi ja siksi niistä koirien tutkimista taloista koirat pystyvät merkkaamaan löydökset.

Kyseessä on jo marginaaliotos johon koirat tilataan.

monesti näin kirjoitti:

että terveyshaittojen vuoksi aletaan epäillä hometta kodissa ja SEN VUOKSI (oireilujen) päätetään aloittaa tutkimukset koska silminnähtävää homekasvustoa ei ole.

Eihän kukaan toivottavasti niin toope ole että tilaa homekoirat ihan vaan huvin vuoksi. Aina on jo olemassa vahva epäily kosteusvauriomikrobeista ja siksi päädytään vaikkapa homekoiriin.
Eli ne kohteet joissa homekoirat käyvät ovat jo jollakin tavalla vahvassa epäilyksessä homeen vuoksi ja siksi niistä koirien tutkimista taloista koirat pystyvät merkkaamaan löydökset.

Kyseessä on jo marginaaliotos johon koirat tilataan.

Koiria käytetään paljon esimerkiksi myös asuntokauppojen yhteydessä ihan varmuuden vuoksi ilman mitään konkreettisia epäilyjäkään.

tehtyihin tutkimuksiin ja käytimme koiria.
Astianpesukoneen vuodot, saunan seinä ihan tohjona (kun avattiin) ja paljon muitakin kohtia.Nyt yritämme saada korvausta aiheutuneista kuluista, mutta heikolta näyttää.
Muutimme pois ja uudet vuokralaiset ovat muuttaneet "korjattuihin" tiloihin. Nopea oli korjaus vain kaksi viikkoa ja kaikki kunnossa.
Koirien ansiosta tajusimme muuttaa pois nopeammin kuin ehkä muutoin olisimme elelleet hyvässä uskossa että olemme niin herkkiä siksi sairastelemme.

emme uskoneet kirjoitti:

tehtyihin tutkimuksiin ja käytimme koiria.
Astianpesukoneen vuodot, saunan seinä ihan tohjona (kun avattiin) ja paljon muitakin kohtia.Nyt yritämme saada korvausta aiheutuneista kuluista, mutta heikolta näyttää.
Muutimme pois ja uudet vuokralaiset ovat muuttaneet "korjattuihin" tiloihin. Nopea oli korjaus vain kaksi viikkoa ja kaikki kunnossa.
Koirien ansiosta tajusimme muuttaa pois nopeammin kuin ehkä muutoin olisimme elelleet hyvässä uskossa että olemme niin herkkiä siksi sairastelemme.

Älä tee itsestäsi naurettavaa.

emme uskoneet kirjoitti:

tehtyihin tutkimuksiin ja käytimme koiria.
Astianpesukoneen vuodot, saunan seinä ihan tohjona (kun avattiin) ja paljon muitakin kohtia.Nyt yritämme saada korvausta aiheutuneista kuluista, mutta heikolta näyttää.
Muutimme pois ja uudet vuokralaiset ovat muuttaneet "korjattuihin" tiloihin. Nopea oli korjaus vain kaksi viikkoa ja kaikki kunnossa.
Koirien ansiosta tajusimme muuttaa pois nopeammin kuin ehkä muutoin olisimme elelleet hyvässä uskossa että olemme niin herkkiä siksi sairastelemme.

ostoskanava ja TV-shop...

mieleen kirjoitti:

ostoskanava ja TV-shop...

voiko sieltä tilata Seuran vaiko homekoirat

Tämä on homesairaudet -palsta. Ei täällä ole niitä ihmisiä keskustelemassa, joiden kotona on käynyt koira löytämässä hometta, jota kuitenkaan ei oikeasti sitten ole löytynyt ainakaan haitallisessa määrin.

Ja taas piti mainita: "ne jotka ovat käyttäneet epäpäteviä homekoiria".

Taitaa olla aikamoista vääntöä homekoirien omistajienkin keskuudessa. Eikö kohteita riitä kaikille?

ihminen! kirjoitti:

Tämä on homesairaudet -palsta. Ei täällä ole niitä ihmisiä keskustelemassa, joiden kotona on käynyt koira löytämässä hometta, jota kuitenkaan ei oikeasti sitten ole löytynyt ainakaan haitallisessa määrin.

Ja taas piti mainita: "ne jotka ovat käyttäneet epäpäteviä homekoiria".

Taitaa olla aikamoista vääntöä homekoirien omistajienkin keskuudessa. Eikö kohteita riitä kaikille?

purki talonsa turhaan eikä ollut homeita (muistaakseni niitä kyllä jossakin keskustelussa oli) mutta homesairaan muisti voi temppuilla.

taitaa olla myös niitä joilla Homekoirista on ollut ensisijainen ja suuri apu kun talon tilannetta on aloitettu selvittämään

ja ihan tiedäksi että jos on koti osoittautunut homeiseksi siitäkin voi tulla homesairaaksi, ei työpaikka ole ainoa altistumistapa vaikka sen kuvan monesta keskustelusta voi saada

aivan kuin elämäsi tai vähintäänkin elinkeinosi olisi kiinni homekoirista.............

kiihkoilet kirjoitti:

aivan kuin elämäsi tai vähintäänkin elinkeinosi olisi kiinni homekoirista.............

ei ole kokemuksia koirista tai olet lyönyt kätesi paskaan. Anna olla jos näin on.

Jos minun kokemukseni on positiivinen niin miksi ihmeessä se on jotenkin sinun kiihkoilusi kohde.

Hanki ihmeessä itsellesi vaikka Seura seuraksesi niin et ole noin negatiivinen ja kärkäs aina mollaamaan muita.

jos sinulla kirjoitti:

ei ole kokemuksia koirista tai olet lyönyt kätesi paskaan. Anna olla jos näin on.

Jos minun kokemukseni on positiivinen niin miksi ihmeessä se on jotenkin sinun kiihkoilusi kohde.

Hanki ihmeessä itsellesi vaikka Seura seuraksesi niin et ole noin negatiivinen ja kärkäs aina mollaamaan muita.

ei pidetä mainostamisesta, jolla yritetään käyttää hyväksi homesairaiden hädänalaista tilaa ja rahastaa sillä. Tee mieluummin maksullisia mainoksia lehtiin.

siis talo.
Homekoirista oli hyvä. Oireilimme ja erityisesti pienet lapsemme olivat aina kipeitä. Olimme muuttaneet taloon heinäkuun lopulla 2006 ja koirat kävivät viime keväänä. Asiantuntijan opastuksella paikkoja on availtu ja terveystarkastaja ottanut näytteet. Yllätys olivat hometulokset, suorastaan ällistyttävän korkeat pitoisuudet.
Rakenteissa olevat kuivat kasvustot olisi jääneet huomioimatta, mutta homekoirat helpottivat tilannetta siinä mistä huoneista ja mistä kohdin näytteitä otettiin.

Olemme jälkikäteen puolison kanssa miettineet että mikä tuuri kun tajusimme pyytää homekoirat. Ensin vähän epäilimme että onkohan tämä nyt ihan toimiva juttu, mutta nyt mielellämme suositamme sitä yritystä joka meillä kävi.

palstalla kirjoitti:

ei pidetä mainostamisesta, jolla yritetään käyttää hyväksi homesairaiden hädänalaista tilaa ja rahastaa sillä. Tee mieluummin maksullisia mainoksia lehtiin.

supon kaverit kuuntelee ja sitä rataa.
Luulosairaus, tuleeko sekin homeista vai miksi olet noin skeptinen.

nyt jo vainaa kirjoitti:

siis talo.
Homekoirista oli hyvä. Oireilimme ja erityisesti pienet lapsemme olivat aina kipeitä. Olimme muuttaneet taloon heinäkuun lopulla 2006 ja koirat kävivät viime keväänä. Asiantuntijan opastuksella paikkoja on availtu ja terveystarkastaja ottanut näytteet. Yllätys olivat hometulokset, suorastaan ällistyttävän korkeat pitoisuudet.
Rakenteissa olevat kuivat kasvustot olisi jääneet huomioimatta, mutta homekoirat helpottivat tilannetta siinä mistä huoneista ja mistä kohdin näytteitä otettiin.

Olemme jälkikäteen puolison kanssa miettineet että mikä tuuri kun tajusimme pyytää homekoirat. Ensin vähän epäilimme että onkohan tämä nyt ihan toimiva juttu, mutta nyt mielellämme suositamme sitä yritystä joka meillä kävi.

Olisit jo antanut olla. Pahennat vain tilannettanne ja markkinoitanne.

Rakentaja.fi –palstalla asiasta on myös käyty keskustelua. Tässä otteita keskustelusta:

LAINAUS

Nyt on semmonen homma, että kun nuo homekoirat kävivät kertomassa, että meidän talo on hometalo, niin pitäisi alkaa myyjälle soittelemaan näistä vastuu asioista, mutta on yksi pieni ongelma... Kun olemme avanneet näitä koiran merkkaamia kohtia, niin mistään ei löydy jälkeäkään homeesta/lahosta/kosteudesta... Mikään ei haise homeelle! Pyysin rakennustarkastajaakin käymään, eikä hän löytänyt mitään hälyttävää mistään. Pitääkö nyt joka kohdasta lähettää jotain näytteitä jonnekkin vai mitä? Auttakee! Oireita ei ole ollut (ennen kuin saimme tietää että talossa ehkä on hometta, niin johan alkoi päänsärky ja kurkkukipu, liekö tässä tulossa hulluksi...)!

’’’’

ilmavirtaukset ovat voineet tuoda homeiden hajua siihen paikkaan mistä koira merkkasi. Eli tutkikaan ilmavirtaukset, terveystarkastaja tekee savutestillä sellaisia.. Ongelmana on se että koira haistaa pieneimmätkin homevauriot, tai sitten se haistaa sen mistä se ilma kulkee eli ei välttämättä sitä kohtaa missä home oikeasti on? Tällainen käsitys minulla.

’’’’

Voin kertoa että meilläkin kävi nämä homekoirat jotka "löysivat" hometta aika monesta kohtaa mutta kun tehtiin kalliit laboratoriotestit ja tutkimukset niin käteen jäi tieto että mitään normaalista poikkeavaa ei löytynyt. Ainoastaan yhdestä näytteestä löytyi edes jotain homesientä mutta siinäkin määrä oli täysin normaalien rajoissa. Keskustelin tarkastuksen tehneen insinööritoimiston työntekijän kanssa näistä homekoirista ja viesti oli että heillä on ollut jo aika paljon näitä homekoirien merkkaamia kohteita mutta tarkemmissa tutkimuksissa ei ole löytynyt mitään. Nämä homekoirayrittäjäthän eivät ole mitään rakennusalan ammattilaisia vaan koiranomistajia...Sanomalehdissä yms kyllä näytetään kohisevan kovasti näistä homekoirista mutta mitään standardiahan näille ei ole eikä takeita tehdyn työn laadusta. Ainakaan meidän kokemuksen perusteella en kyllä voi suositella homekoiria kenellekkään! Jos on home-epäilyjä niin kannattaa ottaa yhteys rakennusalalla toimiviin kuntokartoitukseen erikoistuneisiin insinööritoimistoihin.

’’’’


Aivan oikein lausuit "beginner". Hommansa osaava tutkija tai kartoittaja ei ota näytteitä minkään homekoiran jäljiltä silmät ummessa. Olen sinun kanssa samaa mieltä, että nyt ollaan menty näiden koirien kanssa ojasta allikkoon. Ne pitäisi jotenkin pysäyttää julkisesti, vaikkapa TV:ssä. Homeita on joka talossa, niin uusissa kuin vanhoissakin, mutta ammattitutkija osaa arvioida milloin homekoira on aistinut "oikeita" asioita / homeita. Tavallaan homekoira on sama kuin pintakosteusmittari. Ammattitaidottaman käsissä kauhea kapistus.

’’’’

Ihminen se on homekoiran narussa "kauhea kapistus".

’’’’

No mutta...Koirahan toimii ihan oikein ilmaistessaan hometta, jota se on koulutettu etsimäänkin. Koira reagoi niinkin pieniin homemääriin, etteivät ne käytännössä ole ongelma. Mutta kun koiralle ei voi opettaa, että se reagoisi vain, kun hometta on riittävä (?) määrä. Eihän homekoira ole mikään autuaaksi tekevä, vaan antaa ainoastaan VIITTEITÄ homeen olemassaolosta. Ja tosiaan, hometta/itiöitä voi ilmavirtausten mukana siirtyä pitkiäkin matkoja, joten virheen mahdollisuus on aina olemassa.

’’’’

Vielä pieni lisäys homekoirakeskusteluun. Minusta homekoirayritykset toimivat harhaanjohtavasti väittäessään että koirien avulla löydetään "ihmiselle haitallista" hometta. Olen melko varma, että todellisuudessa koirien haistama home harvoin on ihmiselle vaarallista, kun määrä otetaan tarkempaan tutkimukseen. Olen samaa mieltä betonitohtorin kanssa, että julkisuudessa pitäisi jonkun ottaa rohkeasti kantaa homekoirayrittäjien harhaanjohtavaan markkinointiin. Sen tahon pitäisi olla alan ammattilainen. Tällä hetkellä kuitenkin tuntuu, että jopa kuntotarkastusten ammattilaisten joukossa ollaan hieman "varpaillaan" näiden homekoirien osalta eikä vielä uskalleta julkisesti ottaa kantaa. Homekoira voi olla ihan hyvä apulainen, mutta nyt tuntuu, että koirien hajuaistiin luotetaan sokeasti. Tällä hetkellä homekoiratouhu tuntuu valitettavasti lähinnä rahastukselta ja jopa vahingolliselta sinällään tärkeässä asiassa.
LAINAUS PÄÄTTYY

nyt jo vainaa kirjoitti:

siis talo.
Homekoirista oli hyvä. Oireilimme ja erityisesti pienet lapsemme olivat aina kipeitä. Olimme muuttaneet taloon heinäkuun lopulla 2006 ja koirat kävivät viime keväänä. Asiantuntijan opastuksella paikkoja on availtu ja terveystarkastaja ottanut näytteet. Yllätys olivat hometulokset, suorastaan ällistyttävän korkeat pitoisuudet.
Rakenteissa olevat kuivat kasvustot olisi jääneet huomioimatta, mutta homekoirat helpottivat tilannetta siinä mistä huoneista ja mistä kohdin näytteitä otettiin.

Olemme jälkikäteen puolison kanssa miettineet että mikä tuuri kun tajusimme pyytää homekoirat. Ensin vähän epäilimme että onkohan tämä nyt ihan toimiva juttu, mutta nyt mielellämme suositamme sitä yritystä joka meillä kävi.

" Olemme jälkikäteen puolison kanssa miettineet että mikä tuuri kun tajusimme pyytää homekoirat. Ensin vähän epäilimme että onkohan tämä nyt ihan toimiva juttu, mutta nyt mielellämme suositamme sitä yritystä joka meillä kävi."

muualta kirjoitti:

Rakentaja.fi –palstalla asiasta on myös käyty keskustelua. Tässä otteita keskustelusta:

LAINAUS

Nyt on semmonen homma, että kun nuo homekoirat kävivät kertomassa, että meidän talo on hometalo, niin pitäisi alkaa myyjälle soittelemaan näistä vastuu asioista, mutta on yksi pieni ongelma... Kun olemme avanneet näitä koiran merkkaamia kohtia, niin mistään ei löydy jälkeäkään homeesta/lahosta/kosteudesta... Mikään ei haise homeelle! Pyysin rakennustarkastajaakin käymään, eikä hän löytänyt mitään hälyttävää mistään. Pitääkö nyt joka kohdasta lähettää jotain näytteitä jonnekkin vai mitä? Auttakee! Oireita ei ole ollut (ennen kuin saimme tietää että talossa ehkä on hometta, niin johan alkoi päänsärky ja kurkkukipu, liekö tässä tulossa hulluksi...)!

’’’’

ilmavirtaukset ovat voineet tuoda homeiden hajua siihen paikkaan mistä koira merkkasi. Eli tutkikaan ilmavirtaukset, terveystarkastaja tekee savutestillä sellaisia.. Ongelmana on se että koira haistaa pieneimmätkin homevauriot, tai sitten se haistaa sen mistä se ilma kulkee eli ei välttämättä sitä kohtaa missä home oikeasti on? Tällainen käsitys minulla.

’’’’

Voin kertoa että meilläkin kävi nämä homekoirat jotka "löysivat" hometta aika monesta kohtaa mutta kun tehtiin kalliit laboratoriotestit ja tutkimukset niin käteen jäi tieto että mitään normaalista poikkeavaa ei löytynyt. Ainoastaan yhdestä näytteestä löytyi edes jotain homesientä mutta siinäkin määrä oli täysin normaalien rajoissa. Keskustelin tarkastuksen tehneen insinööritoimiston työntekijän kanssa näistä homekoirista ja viesti oli että heillä on ollut jo aika paljon näitä homekoirien merkkaamia kohteita mutta tarkemmissa tutkimuksissa ei ole löytynyt mitään. Nämä homekoirayrittäjäthän eivät ole mitään rakennusalan ammattilaisia vaan koiranomistajia...Sanomalehdissä yms kyllä näytetään kohisevan kovasti näistä homekoirista mutta mitään standardiahan näille ei ole eikä takeita tehdyn työn laadusta. Ainakaan meidän kokemuksen perusteella en kyllä voi suositella homekoiria kenellekkään! Jos on home-epäilyjä niin kannattaa ottaa yhteys rakennusalalla toimiviin kuntokartoitukseen erikoistuneisiin insinööritoimistoihin.

’’’’


Aivan oikein lausuit "beginner". Hommansa osaava tutkija tai kartoittaja ei ota näytteitä minkään homekoiran jäljiltä silmät ummessa. Olen sinun kanssa samaa mieltä, että nyt ollaan menty näiden koirien kanssa ojasta allikkoon. Ne pitäisi jotenkin pysäyttää julkisesti, vaikkapa TV:ssä. Homeita on joka talossa, niin uusissa kuin vanhoissakin, mutta ammattitutkija osaa arvioida milloin homekoira on aistinut "oikeita" asioita / homeita. Tavallaan homekoira on sama kuin pintakosteusmittari. Ammattitaidottaman käsissä kauhea kapistus.

’’’’

Ihminen se on homekoiran narussa "kauhea kapistus".

’’’’

No mutta...Koirahan toimii ihan oikein ilmaistessaan hometta, jota se on koulutettu etsimäänkin. Koira reagoi niinkin pieniin homemääriin, etteivät ne käytännössä ole ongelma. Mutta kun koiralle ei voi opettaa, että se reagoisi vain, kun hometta on riittävä (?) määrä. Eihän homekoira ole mikään autuaaksi tekevä, vaan antaa ainoastaan VIITTEITÄ homeen olemassaolosta. Ja tosiaan, hometta/itiöitä voi ilmavirtausten mukana siirtyä pitkiäkin matkoja, joten virheen mahdollisuus on aina olemassa.

’’’’

Vielä pieni lisäys homekoirakeskusteluun. Minusta homekoirayritykset toimivat harhaanjohtavasti väittäessään että koirien avulla löydetään "ihmiselle haitallista" hometta. Olen melko varma, että todellisuudessa koirien haistama home harvoin on ihmiselle vaarallista, kun määrä otetaan tarkempaan tutkimukseen. Olen samaa mieltä betonitohtorin kanssa, että julkisuudessa pitäisi jonkun ottaa rohkeasti kantaa homekoirayrittäjien harhaanjohtavaan markkinointiin. Sen tahon pitäisi olla alan ammattilainen. Tällä hetkellä kuitenkin tuntuu, että jopa kuntotarkastusten ammattilaisten joukossa ollaan hieman "varpaillaan" näiden homekoirien osalta eikä vielä uskalleta julkisesti ottaa kantaa. Homekoira voi olla ihan hyvä apulainen, mutta nyt tuntuu, että koirien hajuaistiin luotetaan sokeasti. Tällä hetkellä homekoiratouhu tuntuu valitettavasti lähinnä rahastukselta ja jopa vahingolliselta sinällään tärkeässä asiassa.
LAINAUS PÄÄTTYY

Koiraa on turha syyttää jos kämppä pilkotaan päreiksi merkkausten perusteella.
Syyttävä sormi kannattaa osoittaa siihen tahoon joka päätökset koko talon purkamisesta tekee.

Eikä kannata valita sellaisia homekoirayrittäjiä, joilla ei ole selviä referenssejä toiminnastaan. Niin ei pitäisi toimia myöskään rakennusasiantuntijan kanssa.

Koira on apulainen ja varsinainen vastuu kohteen rakenteiden purkamisesta on omistajalla, ei koiralla.

homeahdistuskin kirjoitti:

purki talonsa turhaan eikä ollut homeita (muistaakseni niitä kyllä jossakin keskustelussa oli) mutta homesairaan muisti voi temppuilla.

taitaa olla myös niitä joilla Homekoirista on ollut ensisijainen ja suuri apu kun talon tilannetta on aloitettu selvittämään

ja ihan tiedäksi että jos on koti osoittautunut homeiseksi siitäkin voi tulla homesairaaksi, ei työpaikka ole ainoa altistumistapa vaikka sen kuvan monesta keskustelusta voi saada

jonka homeista et voi mitään tietää, ellet ole se koirantaluttaja. Rahani kyllä kelpasivat tälle koirafirmalle, mutta minun kokemukseni mukaan se oli hometutkimus, josta oli kaikkein vähiten hyötyä. On se vaan kumma, että jos käyttää jotain maksullista(kallista) palvelua, eikä ole tyytyväinen siihen, niin sitten siitä ei saisi edes netissä kertoa. Outoa.

muualta kirjoitti:

Rakentaja.fi –palstalla asiasta on myös käyty keskustelua. Tässä otteita keskustelusta:

LAINAUS

Nyt on semmonen homma, että kun nuo homekoirat kävivät kertomassa, että meidän talo on hometalo, niin pitäisi alkaa myyjälle soittelemaan näistä vastuu asioista, mutta on yksi pieni ongelma... Kun olemme avanneet näitä koiran merkkaamia kohtia, niin mistään ei löydy jälkeäkään homeesta/lahosta/kosteudesta... Mikään ei haise homeelle! Pyysin rakennustarkastajaakin käymään, eikä hän löytänyt mitään hälyttävää mistään. Pitääkö nyt joka kohdasta lähettää jotain näytteitä jonnekkin vai mitä? Auttakee! Oireita ei ole ollut (ennen kuin saimme tietää että talossa ehkä on hometta, niin johan alkoi päänsärky ja kurkkukipu, liekö tässä tulossa hulluksi...)!

’’’’

ilmavirtaukset ovat voineet tuoda homeiden hajua siihen paikkaan mistä koira merkkasi. Eli tutkikaan ilmavirtaukset, terveystarkastaja tekee savutestillä sellaisia.. Ongelmana on se että koira haistaa pieneimmätkin homevauriot, tai sitten se haistaa sen mistä se ilma kulkee eli ei välttämättä sitä kohtaa missä home oikeasti on? Tällainen käsitys minulla.

’’’’

Voin kertoa että meilläkin kävi nämä homekoirat jotka "löysivat" hometta aika monesta kohtaa mutta kun tehtiin kalliit laboratoriotestit ja tutkimukset niin käteen jäi tieto että mitään normaalista poikkeavaa ei löytynyt. Ainoastaan yhdestä näytteestä löytyi edes jotain homesientä mutta siinäkin määrä oli täysin normaalien rajoissa. Keskustelin tarkastuksen tehneen insinööritoimiston työntekijän kanssa näistä homekoirista ja viesti oli että heillä on ollut jo aika paljon näitä homekoirien merkkaamia kohteita mutta tarkemmissa tutkimuksissa ei ole löytynyt mitään. Nämä homekoirayrittäjäthän eivät ole mitään rakennusalan ammattilaisia vaan koiranomistajia...Sanomalehdissä yms kyllä näytetään kohisevan kovasti näistä homekoirista mutta mitään standardiahan näille ei ole eikä takeita tehdyn työn laadusta. Ainakaan meidän kokemuksen perusteella en kyllä voi suositella homekoiria kenellekkään! Jos on home-epäilyjä niin kannattaa ottaa yhteys rakennusalalla toimiviin kuntokartoitukseen erikoistuneisiin insinööritoimistoihin.

’’’’


Aivan oikein lausuit "beginner". Hommansa osaava tutkija tai kartoittaja ei ota näytteitä minkään homekoiran jäljiltä silmät ummessa. Olen sinun kanssa samaa mieltä, että nyt ollaan menty näiden koirien kanssa ojasta allikkoon. Ne pitäisi jotenkin pysäyttää julkisesti, vaikkapa TV:ssä. Homeita on joka talossa, niin uusissa kuin vanhoissakin, mutta ammattitutkija osaa arvioida milloin homekoira on aistinut "oikeita" asioita / homeita. Tavallaan homekoira on sama kuin pintakosteusmittari. Ammattitaidottaman käsissä kauhea kapistus.

’’’’

Ihminen se on homekoiran narussa "kauhea kapistus".

’’’’

No mutta...Koirahan toimii ihan oikein ilmaistessaan hometta, jota se on koulutettu etsimäänkin. Koira reagoi niinkin pieniin homemääriin, etteivät ne käytännössä ole ongelma. Mutta kun koiralle ei voi opettaa, että se reagoisi vain, kun hometta on riittävä (?) määrä. Eihän homekoira ole mikään autuaaksi tekevä, vaan antaa ainoastaan VIITTEITÄ homeen olemassaolosta. Ja tosiaan, hometta/itiöitä voi ilmavirtausten mukana siirtyä pitkiäkin matkoja, joten virheen mahdollisuus on aina olemassa.

’’’’

Vielä pieni lisäys homekoirakeskusteluun. Minusta homekoirayritykset toimivat harhaanjohtavasti väittäessään että koirien avulla löydetään "ihmiselle haitallista" hometta. Olen melko varma, että todellisuudessa koirien haistama home harvoin on ihmiselle vaarallista, kun määrä otetaan tarkempaan tutkimukseen. Olen samaa mieltä betonitohtorin kanssa, että julkisuudessa pitäisi jonkun ottaa rohkeasti kantaa homekoirayrittäjien harhaanjohtavaan markkinointiin. Sen tahon pitäisi olla alan ammattilainen. Tällä hetkellä kuitenkin tuntuu, että jopa kuntotarkastusten ammattilaisten joukossa ollaan hieman "varpaillaan" näiden homekoirien osalta eikä vielä uskalleta julkisesti ottaa kantaa. Homekoira voi olla ihan hyvä apulainen, mutta nyt tuntuu, että koirien hajuaistiin luotetaan sokeasti. Tällä hetkellä homekoiratouhu tuntuu valitettavasti lähinnä rahastukselta ja jopa vahingolliselta sinällään tärkeässä asiassa.
LAINAUS PÄÄTTYY

valikoidusti voi hakea muka oikeaa tietoa myös homesairaudet palstalta ja uskoa siihen mikä vastaa omaa tietotasoa ja asenteita. Näin toimit sinäkin tässä asiassa.

homeahdistus1 kirjoitti:

jonka homeista et voi mitään tietää, ellet ole se koirantaluttaja. Rahani kyllä kelpasivat tälle koirafirmalle, mutta minun kokemukseni mukaan se oli hometutkimus, josta oli kaikkein vähiten hyötyä. On se vaan kumma, että jos käyttää jotain maksullista(kallista) palvelua, eikä ole tyytyväinen siihen, niin sitten siitä ei saisi edes netissä kertoa. Outoa.

sen voi hyvin mainita täällä koska sinä olet sen itse kertonut. Sen tiedän mitä itse olet kertonut koko Suomen kansalle. Katkeruutesi koirafirmalle myrkyttää sanasi. Koirantaluttajastasi en tiedä, hänelle kaiketi olet reklamoinut jos toiminta oli muuta kuin lupasivat. Mutta jos oletit että koirat tekevät reiätkin seiniin ja toimivat labrana, etkä tajunnut mikä on homekoirien toimintaperiaate, saat syyttää itseäsi.
Asioilla on aina kaksi puolta.

kerroit sen itse kirjoitti:

sen voi hyvin mainita täällä koska sinä olet sen itse kertonut. Sen tiedän mitä itse olet kertonut koko Suomen kansalle. Katkeruutesi koirafirmalle myrkyttää sanasi. Koirantaluttajastasi en tiedä, hänelle kaiketi olet reklamoinut jos toiminta oli muuta kuin lupasivat. Mutta jos oletit että koirat tekevät reiätkin seiniin ja toimivat labrana, etkä tajunnut mikä on homekoirien toimintaperiaate, saat syyttää itseäsi.
Asioilla on aina kaksi puolta.

muuttuvat koko ajan kummallisemmiksi...

Pari korjausta:
En ole katkera koirafirmalle, mutta en käyttäisi sitä enää. Syitä on turha tarkemmin eritellä, kun ne on tässä ketjussa jo moneen kertaan, monen kirjoittajan toimesta mainittu. Palvelu on ylimainostettua.

Tietysti kodissamme oli hometta, mutta koirista ei ollut sen löytymisessä juuri hyötyä.

Luulen kohtalaisen hyvin ymmärtäneeni, mikä on homelabran ja koirien ero jo ennen koirien tilaamista (varsinkin kun käytin labraa sekä ennen että jälkeen koiria, sekä ennen että jälkeen korjaustöiden.) En vain tiennyt miten epäluotettavia koirien löydökset olisivat.

ihminen! kirjoitti:

Tämä on homesairaudet -palsta. Ei täällä ole niitä ihmisiä keskustelemassa, joiden kotona on käynyt koira löytämässä hometta, jota kuitenkaan ei oikeasti sitten ole löytynyt ainakaan haitallisessa määrin.

Ja taas piti mainita: "ne jotka ovat käyttäneet epäpäteviä homekoiria".

Taitaa olla aikamoista vääntöä homekoirien omistajienkin keskuudessa. Eikö kohteita riitä kaikille?

tsiisus, jäitkö häviölle ja vetoa seuraavaksi homesairaudet-palstaan. Unohdit lisäksi käyttää nimimerkkiäsi. Ahdistaako taas?

faktahommaa kirjoitti:

tsiisus, jäitkö häviölle ja vetoa seuraavaksi homesairaudet-palstaan. Unohdit lisäksi käyttää nimimerkkiäsi. Ahdistaako taas?

kyllä kirjoittelusi on ahdistavaa, epäasiallista ja hyökkäävää. Entistä enemmän kaduttaa, että käytin homekoiria ja vielä maksoin siitä, huh-huh.

Mutta kuluttaja onneksi voi äänestää jaloillaan, samaa virhettä en toista.

Nimimerkkiäni en ole unohtanut mihinkään. Mahdatko tajuta että jollain muullakin saattaa olla huonoja kokemuksia koirista?

Kyllä ne koirat hometta löysivät ja ihan monesta kohdasta.

Mammi kirjoitti:

Kyllä ne koirat hometta löysivät ja ihan monesta kohdasta.

myös, että haju siellä oli todella voimakas (siis ihmisaisteinkin). Itse en myöskään ymmärrä, miksi ihmeessä sinne piti tilata koirat -haistalemaan- onko siellä hometta, kun sen havaitsi kuka tahansa.

todettiin kirjoitti:

myös, että haju siellä oli todella voimakas (siis ihmisaisteinkin). Itse en myöskään ymmärrä, miksi ihmeessä sinne piti tilata koirat -haistalemaan- onko siellä hometta, kun sen havaitsi kuka tahansa.

onneksi et saanut päättää asiasta. Muutoin olisi tullut sutta.

se ei pysty paikallistamaan. Lisäksi merkkaa joka ikisen talon.

kun.. kirjoitti:

se ei pysty paikallistamaan. Lisäksi merkkaa joka ikisen talon.

kaikissa taloissa. Siinä Hesarin jutussahan oli virhe, josta oli korjausilmoitus seuraavan viikon rakennusosassa. Eli homekoira ei merkkaa terveessä talossa mitään ja niitä terveitäkin taloja koirien käyntien jäljiltä on.

kun.. kirjoitti:

se ei pysty paikallistamaan. Lisäksi merkkaa joka ikisen talon.

yhtä hyvin kuin homekoirat tehtävänsä, moni perhe olisi välttynyt ostamasta homeista tai rakennevauroista taloa. Monella työpaikalla olisi päästy heti kiinni ongelmakohtiin joista korjaaminen olisi voitu aloittaa.
Koira on apulainen ja jatkon osaaminen kuuluu rakennusalan ammattilaiselle, jonka PITÄISI osata työnsä. Mutta mehän tiedämme että näin ei ole. Rakennuksia korjataan moneen kertaan ja koteja myydään homeisina ja vuokra-asuntoja vuokrataan homeisina. Ihminen tekee nämä valinnat tietoisesti ja heikolla tiedolla ja ammattitaidolla. Turha purkaa katkeruuttaan koiriin.

Jo on epätoivoinen koirantaluttaja. Kun kävi ilmi, että koirat löytävät talosta kuin talosta "hometta", niin mainostekstit muuttuivat sen mukaisiksi. Ei täällä sunnuntaisin keskustele ihmiset, joilla ei ole homeongelmaa.

Häpeä! Nyt olet menettänyt maineesi lopullisesti.

hehheh... kirjoitti:

Jo on epätoivoinen koirantaluttaja. Kun kävi ilmi, että koirat löytävät talosta kuin talosta "hometta", niin mainostekstit muuttuivat sen mukaisiksi. Ei täällä sunnuntaisin keskustele ihmiset, joilla ei ole homeongelmaa.

Häpeä! Nyt olet menettänyt maineesi lopullisesti.

koira
Kirjoittanut: ei merkkaa 14.10.2007 klo 18.08


kaikissa taloissa. Siinä Hesarin jutussahan oli virhe, josta oli korjausilmoitus seuraavan viikon rakennusosassa. Eli homekoira ei merkkaa terveessä talossa mitään ja niitä terveitäkin taloja koirien käyntien jäljiltä on.

faktaa Hesarista kirjoitti:

koira
Kirjoittanut: ei merkkaa 14.10.2007 klo 18.08


kaikissa taloissa. Siinä Hesarin jutussahan oli virhe, josta oli korjausilmoitus seuraavan viikon rakennusosassa. Eli homekoira ei merkkaa terveessä talossa mitään ja niitä terveitäkin taloja koirien käyntien jäljiltä on.

Alkuperäinen teksti Hesarissa, että koirat olivat löytäneet hometta jokaisesta kohteesta oli suora lainaus koirantaluttajan sanomasta. Sitten hän huomasi myöhemmin, että sitä ei olisi bisnesten takia kannattanut sanoa ja pyysi muuttamaan omaa sanomaansa.

En ole koskaan kuullutkaan yhdestäkään kohteesta, josta koirat eivät olisi merkanneet hometta. Ei ole kukaan muukaan kuullut. Eikä niin voi edes tapahtua kuin jossain streriilissä laboratoriossa.

faktaa... kirjoitti:

Alkuperäinen teksti Hesarissa, että koirat olivat löytäneet hometta jokaisesta kohteesta oli suora lainaus koirantaluttajan sanomasta. Sitten hän huomasi myöhemmin, että sitä ei olisi bisnesten takia kannattanut sanoa ja pyysi muuttamaan omaa sanomaansa.

En ole koskaan kuullutkaan yhdestäkään kohteesta, josta koirat eivät olisi merkanneet hometta. Ei ole kukaan muukaan kuullut. Eikä niin voi edes tapahtua kuin jossain streriilissä laboratoriossa.

kävivät merkkaamassa meidän kiinteistön homevauriot, kävivät myös ystäväni kodin tarkistamassa keittiön homeremontin jälkeen ja merkkasivat talon puhtaaksi.

jotka kirjoitti:

kävivät merkkaamassa meidän kiinteistön homevauriot, kävivät myös ystäväni kodin tarkistamassa keittiön homeremontin jälkeen ja merkkasivat talon puhtaaksi.

Meillä oli osasta homepaikoista vahva aavistus, nämä koira merkkasikin. Monta muuta kohtaa jäi merkkaamatta. En reklamoinut asiasta.
Jatkossa en luota koiraan, (enkä toisaalta kuntoarvaajiinkaan :))

jotka kirjoitti:

kävivät merkkaamassa meidän kiinteistön homevauriot, kävivät myös ystäväni kodin tarkistamassa keittiön homeremontin jälkeen ja merkkasivat talon puhtaaksi.

koirantaluttaja itse.

meille.. kirjoitti:

koirantaluttaja itse.

vuoksi en voi pitää edes koiraa. Mutta sanotko huumepoliisille samat sanat, kun niiden koirat löytää huumeita tai jotkut koirat haistavat isännällä olevan vaikka syövän tai mätätulehduksen polvinivelessä. Mutta meillä esim koti oli kuiva jokapuolelta kosteusmittauksissa, mutta homekasvustoja kaikkialla törkeiden rakennusvirheiden takia, jotka ovat nätisti piilossa tapettien takana.

ole, allergian kirjoitti:

vuoksi en voi pitää edes koiraa. Mutta sanotko huumepoliisille samat sanat, kun niiden koirat löytää huumeita tai jotkut koirat haistavat isännällä olevan vaikka syövän tai mätätulehduksen polvinivelessä. Mutta meillä esim koti oli kuiva jokapuolelta kosteusmittauksissa, mutta homekasvustoja kaikkialla törkeiden rakennusvirheiden takia, jotka ovat nätisti piilossa tapettien takana.

katkera homekoirille, että onkin varmaan niitä, jotka ovat itse yrittäneet kouluttaa homekoiraa omasta turrestaan ja epäonnistunut katkerasti ;o)))

ole, allergian kirjoitti:

vuoksi en voi pitää edes koiraa. Mutta sanotko huumepoliisille samat sanat, kun niiden koirat löytää huumeita tai jotkut koirat haistavat isännällä olevan vaikka syövän tai mätätulehduksen polvinivelessä. Mutta meillä esim koti oli kuiva jokapuolelta kosteusmittauksissa, mutta homekasvustoja kaikkialla törkeiden rakennusvirheiden takia, jotka ovat nätisti piilossa tapettien takana.

Jos homekoiraa käytettäisiin esim. jonkun kadunpätkän jokaisessa talossa, niin löytyisköhän kaikista hometta..? Tuskimpa löytyisi!Homeellahan on varmasti oma ominaishajunsa, niinkuin huumeillakin, ja koira on koulutettu löytämään tämä tietty haju, olipa kyse sitten home- tai huumekoirasta.
Ja toisekseen , ainahan erehdyksiä sattuu, niin koiralle kuin ihmisellekin.

Jos itselläni olisi sellainen tilanne, että tarvitsisin apua homeongelman selvittämiseen ja olisi valittava joko kosteusmittaus tai koira, niin ilman muuta ottaisin koiran.Koiralla kun ei olisi mitään syytä vähätellä ongelmaa.

faktaa... kirjoitti:

Alkuperäinen teksti Hesarissa, että koirat olivat löytäneet hometta jokaisesta kohteesta oli suora lainaus koirantaluttajan sanomasta. Sitten hän huomasi myöhemmin, että sitä ei olisi bisnesten takia kannattanut sanoa ja pyysi muuttamaan omaa sanomaansa.

En ole koskaan kuullutkaan yhdestäkään kohteesta, josta koirat eivät olisi merkanneet hometta. Ei ole kukaan muukaan kuullut. Eikä niin voi edes tapahtua kuin jossain streriilissä laboratoriossa.

asioita. Lukiko lehdessä että businesten takia tekstiä muutetaan,höh.

Josset ole kuullut että homeettomiakin paikkoja on koirien kohdalla osunut, ei se tarkoita etteikö niitä oikeassa elämässä olisi ollut.

Ja mistä sinä muiden kuulemiset tiedät,höh.

Mammi kirjoitti:

Jos homekoiraa käytettäisiin esim. jonkun kadunpätkän jokaisessa talossa, niin löytyisköhän kaikista hometta..? Tuskimpa löytyisi!Homeellahan on varmasti oma ominaishajunsa, niinkuin huumeillakin, ja koira on koulutettu löytämään tämä tietty haju, olipa kyse sitten home- tai huumekoirasta.
Ja toisekseen , ainahan erehdyksiä sattuu, niin koiralle kuin ihmisellekin.

Jos itselläni olisi sellainen tilanne, että tarvitsisin apua homeongelman selvittämiseen ja olisi valittava joko kosteusmittaus tai koira, niin ilman muuta ottaisin koiran.Koiralla kun ei olisi mitään syytä vähätellä ongelmaa.

meillä koira merkkasi hyvin paikat ja homeita oli reippaasti. JOs vielä ostaisimme rivarin tai ok, niin koirat otan ilman muuta mieluummin kuin kuntoarvaajan, sillä tiedän että koirat reagoivat niille opetetuille homelajeille, ei ne homejuustoja merkkaile, paitsi jos niissä on kosteusvauriomikrobeja niitä lajeja joita on opetettu ilmoittamaan.

mieheni kanssa löysimme kivan rivarin, mutta pelottaa jos siellä alkaa oireilla. Kaikki oireet kun ei iske päälle välttämättä esittelyssä ja jos mainitset olevasi homealtistunut niin välittäjä karttaa eikä kauppoja synny. Moni välittäjä alkaa jo olla varuillaan ja hyökkäys asetelmissa toiset onneksi ovat asiallisia. Homekoirat toimisi ehkä kuntotarkastuksen sijaan hyvinkin.
Hyvä ajatus!

ole, allergian kirjoitti:

vuoksi en voi pitää edes koiraa. Mutta sanotko huumepoliisille samat sanat, kun niiden koirat löytää huumeita tai jotkut koirat haistavat isännällä olevan vaikka syövän tai mätätulehduksen polvinivelessä. Mutta meillä esim koti oli kuiva jokapuolelta kosteusmittauksissa, mutta homekasvustoja kaikkialla törkeiden rakennusvirheiden takia, jotka ovat nätisti piilossa tapettien takana.

Jos koira löytää huumeita, niin huumeita on silloin olemassa, koska huumeita ei ole joka paikassa. Hometta on joka paikassa eikä koira osaa kertoa, onko sitä haitallisessa määrin.

kasari rivaria ostaa? kirjoitti:

mieheni kanssa löysimme kivan rivarin, mutta pelottaa jos siellä alkaa oireilla. Kaikki oireet kun ei iske päälle välttämättä esittelyssä ja jos mainitset olevasi homealtistunut niin välittäjä karttaa eikä kauppoja synny. Moni välittäjä alkaa jo olla varuillaan ja hyökkäys asetelmissa toiset onneksi ovat asiallisia. Homekoirat toimisi ehkä kuntotarkastuksen sijaan hyvinkin.
Hyvä ajatus!

Todennäköisesti, jos koiraa käyttäisi asuntokaupassa, niin yhtään kauppaa ei syntyisi. Jokaisessa asunnossa on sen verran hometta, että koira sen haistaa.

"Homeita löytyy joka kämpästä ja yleensä myös niitä ns. ihmiselle haitallisia lajeja, joita koirat haistavat. Sairaissa taloissa niitä on paljon ja muissa vähän, hyvin vähän tai ei juuri ollenkaan. Aina kuitenkin löytyy sen verran, että koirat ne haistavat. Koirat eivät osaa kertoa löytyykö hometta haitallisissa määrin. Paikantaminenkaan ei oikein onnistu, koska hajut liikkuvat ilmavirtojen mukana."

Mammi kirjoitti:

Jos homekoiraa käytettäisiin esim. jonkun kadunpätkän jokaisessa talossa, niin löytyisköhän kaikista hometta..? Tuskimpa löytyisi!Homeellahan on varmasti oma ominaishajunsa, niinkuin huumeillakin, ja koira on koulutettu löytämään tämä tietty haju, olipa kyse sitten home- tai huumekoirasta.
Ja toisekseen , ainahan erehdyksiä sattuu, niin koiralle kuin ihmisellekin.

Jos itselläni olisi sellainen tilanne, että tarvitsisin apua homeongelman selvittämiseen ja olisi valittava joko kosteusmittaus tai koira, niin ilman muuta ottaisin koiran.Koiralla kun ei olisi mitään syytä vähätellä ongelmaa.

kumpaakaan, vaan alan ammattilaisen, joka ymmärtää sekä homeista että rakentamisesta.

Olin kuuntelemassa Juhani Pirisen luentoa eikä hänkään suositellut koirien käyttöä, vaan ihan oikeata ihmisammattilaista.

asia kirjoitti:

Jos koira löytää huumeita, niin huumeita on silloin olemassa, koska huumeita ei ole joka paikassa. Hometta on joka paikassa eikä koira osaa kertoa, onko sitä haitallisessa määrin.

ei huumekoirakaan osaa kertoa onko huumeita haitallinen määrä ja homekoirankaan tehtävä ei ole kertoa onko haitallisia määriä tiettyjä kosteusvauriomikrobeja. MOLEMMISSA TAPAUKSISSA MÄÄRÄT JA PITOISUUDET SELVITTÄÄ LABORATORIO, YMMÄRRÄTKÖ? ei koira, vaan labra. Koiran tehtävä kummassakin tapauksessa on paikallistaa huume tai home hajun perusteella ja siitä eteenpäin jatkaa ihminen asian selvittelyä.
Miten näin yksinkertaista asiaa et ymmärrä.

idea kirjoitti:

Todennäköisesti, jos koiraa käyttäisi asuntokaupassa, niin yhtään kauppaa ei syntyisi. Jokaisessa asunnossa on sen verran hometta, että koira sen haistaa.

"Homeita löytyy joka kämpästä ja yleensä myös niitä ns. ihmiselle haitallisia lajeja, joita koirat haistavat. Sairaissa taloissa niitä on paljon ja muissa vähän, hyvin vähän tai ei juuri ollenkaan. Aina kuitenkin löytyy sen verran, että koirat ne haistavat. Koirat eivät osaa kertoa löytyykö hometta haitallisissa määrin. Paikantaminenkaan ei oikein onnistu, koska hajut liikkuvat ilmavirtojen mukana."

jos koira merkkaa kasarin, niin tiedän siellä olevan kosteusvauriomikrobeja. Määrät eivät enää vaikuta ostopäätökseen, koska kosteusvauriomikrobit eivät kuulu terveeseen rakenteeseen.
Muut saavat ostaa hienosti pintaremontoituja homepommeja ihan vapaasti. Yhdet oppirahat olen jo maksanut joten minua ei ainakaan vois vähempää kiinnostaa sinun tai välittäjän mielipide.
Enkä ole ainoa joka ajattelee homekoiraa kuntoveikkaajan tilalle. Näiden "asiantuntemus" on jo nähty. Itsekin pystyn silmämääräisiin toteamuksiin kuten kuntoveikkaajat tekevät. En maksa siitä enää senttiäkään. Mutta homealtistuneena haluan varmistuksen piilevistä mikrobeista ja siihen koira on mitä parhain vaihtoehto.
Sinä saat olla ihan mitä mieltä hyvänsä ja tehdä omat valintasi jos asuntoa joskus ostat.

asia kirjoitti:

Jos koira löytää huumeita, niin huumeita on silloin olemassa, koska huumeita ei ole joka paikassa. Hometta on joka paikassa eikä koira osaa kertoa, onko sitä haitallisessa määrin.

olet nero, hokasit ettei huumeita ole joka paikassa. Mistä tiedät että löytääkö koira kaikki huumeet, maaahtaaakohaa koirat mittä löyttä

asia kirjoitti:

Jos koira löytää huumeita, niin huumeita on silloin olemassa, koska huumeita ei ole joka paikassa. Hometta on joka paikassa eikä koira osaa kertoa, onko sitä haitallisessa määrin.

ole joka paikassa. Yhden tuollaisen se tunnistaa heti ja pystyy kertomaan kuinka haitallinenkin olet. Meiän Ruffe haistaa sinunlaiset jo kaukaa, ei tarvitse lähikontaktia mikä onkkii hyvä asia.

homeet ja huumeet kirjoitti:

ei huumekoirakaan osaa kertoa onko huumeita haitallinen määrä ja homekoirankaan tehtävä ei ole kertoa onko haitallisia määriä tiettyjä kosteusvauriomikrobeja. MOLEMMISSA TAPAUKSISSA MÄÄRÄT JA PITOISUUDET SELVITTÄÄ LABORATORIO, YMMÄRRÄTKÖ? ei koira, vaan labra. Koiran tehtävä kummassakin tapauksessa on paikallistaa huume tai home hajun perusteella ja siitä eteenpäin jatkaa ihminen asian selvittelyä.
Miten näin yksinkertaista asiaa et ymmärrä.

En ole tuo kirjoittaja, MUTTA:

HUUMEKOIRIEN KÄYTTÖ ON PERUSTELTUA, KOSKA HUUMEITA EI OLE JOKA PAIKASSA. KUN KOIRA HAISTAA HUUMETTA, SE ON TEHNYT HUUMELÖYDÖN.

HOMETTA ON KAIKISSA RAKENNUKSISSA SEN VERRAN, ETTÄ KOIRA SEN HAISTAA. SIIS MYÖS TERVEISSÄ TALOISSA. SIINÄ SE ERO.

KOIRA EI MYÖSKÄÄN KYKENE PAIKALLISTAMAAN HOMEKASVUSTOA, KOSKA ILMAVIRRAT LIIKUTTAVAT HAJUJA.

tieto siitä että kirjoitti:

jos koira merkkaa kasarin, niin tiedän siellä olevan kosteusvauriomikrobeja. Määrät eivät enää vaikuta ostopäätökseen, koska kosteusvauriomikrobit eivät kuulu terveeseen rakenteeseen.
Muut saavat ostaa hienosti pintaremontoituja homepommeja ihan vapaasti. Yhdet oppirahat olen jo maksanut joten minua ei ainakaan vois vähempää kiinnostaa sinun tai välittäjän mielipide.
Enkä ole ainoa joka ajattelee homekoiraa kuntoveikkaajan tilalle. Näiden "asiantuntemus" on jo nähty. Itsekin pystyn silmämääräisiin toteamuksiin kuten kuntoveikkaajat tekevät. En maksa siitä enää senttiäkään. Mutta homealtistuneena haluan varmistuksen piilevistä mikrobeista ja siihen koira on mitä parhain vaihtoehto.
Sinä saat olla ihan mitä mieltä hyvänsä ja tehdä omat valintasi jos asuntoa joskus ostat.

vaan ammattitaitoista kuntotutkijaa.

Kaikissa käytetyissä asunnoissa on takuuvarmasti hometta sen verran, että koira haistaa sen. Se on luonnonlaki. Usein on uusissakin.

kuntoarvioijaakaan kirjoitti:

vaan ammattitaitoista kuntotutkijaa.

Kaikissa käytetyissä asunnoissa on takuuvarmasti hometta sen verran, että koira haistaa sen. Se on luonnonlaki. Usein on uusissakin.

ammattitaitoisten kuntotutkijoiden jäljiltä on näitä hometaloja. Se siitä ammattitaidosta, lieneekö teoreettista taitoa joka käytännössä pettää ja pahasti. Näin hän pettää myös ne joille tutkimuksen tekee.
Onnea vaan matkaasi.

tyhmä on ?? kirjoitti:

En ole tuo kirjoittaja, MUTTA:

HUUMEKOIRIEN KÄYTTÖ ON PERUSTELTUA, KOSKA HUUMEITA EI OLE JOKA PAIKASSA. KUN KOIRA HAISTAA HUUMETTA, SE ON TEHNYT HUUMELÖYDÖN.

HOMETTA ON KAIKISSA RAKENNUKSISSA SEN VERRAN, ETTÄ KOIRA SEN HAISTAA. SIIS MYÖS TERVEISSÄ TALOISSA. SIINÄ SE ERO.

KOIRA EI MYÖSKÄÄN KYKENE PAIKALLISTAMAAN HOMEKASVUSTOA, KOSKA ILMAVIRRAT LIIKUTTAVAT HAJUJA.

se onkin sitten näiden viisaiden rakennusalanammattilaisten.

kuntotutkijaa,vitsi vai? kirjoitti:

ammattitaitoisten kuntotutkijoiden jäljiltä on näitä hometaloja. Se siitä ammattitaidosta, lieneekö teoreettista taitoa joka käytännössä pettää ja pahasti. Näin hän pettää myös ne joille tutkimuksen tekee.
Onnea vaan matkaasi.

ole käsitystä, mitä eroa on kuntoarviolla, kuntotarkastuksella ja kuntotutkimuksella. Et myöskään ole tietoinen, millä kriteereillä ammattitaitoinen kuntotutkija valitaan.

90 % kaikista alalla olevista ovat vain höynäyttämässä ja rahastamassa maallikoita, mukaanlukien koirabusineksen.

paikallistaa kasvustoa kirjoitti:

se onkin sitten näiden viisaiden rakennusalanammattilaisten.

hmm... Kun nimenomaan nämä koirat löytävät hometta joka talosta, koska joka talossa sitä on. Eikö kannattaisi sitten suoraan pyytää _ammattilainen_ myös paikallistamaan se.

ja vielä kerran kirjoitti:

hmm... Kun nimenomaan nämä koirat löytävät hometta joka talosta, koska joka talossa sitä on. Eikö kannattaisi sitten suoraan pyytää _ammattilainen_ myös paikallistamaan se.

"vainullaan" hometta ja asukkaat edelleen oireilevat ja vaatteet haisevat homeille, niin koiran hajuaisti on pettämätön ja opetettu koira paikantaa paremmin hajut. Valitettavasti ihmisen aistit ja looginen ajattelukyky on rajallinen, mutta koiran hajuaisti on aika100%. Ruumiskoirat,rauniokoirat,huumekoirat,terveyskoirat,homekoirat. Jos homma olisi humpuukia, se olisi loppunut ajat sitten. Tietysti joukkoon mahtuu huonojakin yrittäjiä,mutta niitä on kaikissa muissakin ammattialoissa.

Nämä rakennusalan ammattilaiset alkavat jo naurattaa samoin kuin syvä usko heidän ammattitaitoonsa. Karua kieltä kertoo todellisuus heidän työnsä jäljistä ja vääristä päätelmistä. Jos rakennusalan ammattilaiset ylipäätään osaisivat rakentamisen salat, niin miksi meillä on niin paljon homeisia rakennuksia jopa uudistuotanto on homeessa? Kerrohan miksi?

ei ole löytänyt kirjoitti:

"vainullaan" hometta ja asukkaat edelleen oireilevat ja vaatteet haisevat homeille, niin koiran hajuaisti on pettämätön ja opetettu koira paikantaa paremmin hajut. Valitettavasti ihmisen aistit ja looginen ajattelukyky on rajallinen, mutta koiran hajuaisti on aika100%. Ruumiskoirat,rauniokoirat,huumekoirat,terveyskoirat,homekoirat. Jos homma olisi humpuukia, se olisi loppunut ajat sitten. Tietysti joukkoon mahtuu huonojakin yrittäjiä,mutta niitä on kaikissa muissakin ammattialoissa.

Nämä rakennusalan ammattilaiset alkavat jo naurattaa samoin kuin syvä usko heidän ammattitaitoonsa. Karua kieltä kertoo todellisuus heidän työnsä jäljistä ja vääristä päätelmistä. Jos rakennusalan ammattilaiset ylipäätään osaisivat rakentamisen salat, niin miksi meillä on niin paljon homeisia rakennuksia jopa uudistuotanto on homeessa? Kerrohan miksi?

niin sanotuista rakennusalan "ammattilaisista", vaan oikeista asiantuntijoista, jotka hallitsevat sekä homeongelman että rakennsutekniikan.

Rahastajia ja hyväksikäyttäjiä riittää joka rakoon. Sinäkin voisit mennä ihan muualle täältä edistämään bisneksiäsi.

ole kysymys kirjoitti:

niin sanotuista rakennusalan "ammattilaisista", vaan oikeista asiantuntijoista, jotka hallitsevat sekä homeongelman että rakennsutekniikan.

Rahastajia ja hyväksikäyttäjiä riittää joka rakoon. Sinäkin voisit mennä ihan muualle täältä edistämään bisneksiäsi.

satuolennoista eli juuri näistä joista unta näet.
Ei sellaisia ole.

Vainoharhaisuutta jos kuvittelet että olen joku bisneksen harrastaja.

Kokemusta on kyllä näistä ammattilaisista, siis KOKEMUSTA. Minä kirjoitan kokemuksesta enkä olettamuksista.

kokemusta on kirjoitti:

satuolennoista eli juuri näistä joista unta näet.
Ei sellaisia ole.

Vainoharhaisuutta jos kuvittelet että olen joku bisneksen harrastaja.

Kokemusta on kyllä näistä ammattilaisista, siis KOKEMUSTA. Minä kirjoitan kokemuksesta enkä olettamuksista.

Se, että liikkeellä on paljon huuhaa-ammattilaisia, ei tarkoita sitä, etteikö myös koirabisness olisi huuhaata. Kuuluvat ihan samaan kategoriaan ja käyttävät raa'asti hyväkseen tietämättömiä maallikoita.

mene vipuun kirjoitti:

Se, että liikkeellä on paljon huuhaa-ammattilaisia, ei tarkoita sitä, etteikö myös koirabisness olisi huuhaata. Kuuluvat ihan samaan kategoriaan ja käyttävät raa'asti hyväkseen tietämättömiä maallikoita.

huuhaata ei ainakaan ole täällä mainitun yrityksen toiminta. jos sellaista väität,pitää väite todistaa tai muussa tapauksessa solvaat yritystä ja mustamaalat sitä perusteettomasti.
muistaakseni sellainen on täällä kiellettyä ja voi johtaa seuraamuksiin

ei varmasti vapaaehtoisesti halua sellaista julkisuutta mitä tältä palstalta saa. Enemmänkin näyttää, että täällä yritetään systemaattisesti mustamaalata ko yritystä julkisesti. Onkohan koirat päässeet sohaisemaan liian isoa homepesää, että tarvitaan tälläistä mitätöintipolitiikkaa alkaa harrastamaan, että saataisiin niiden tuloksia mitätöityä? Vielä tämä homekupla tulee puhkeamaan, toivottavasti ainoat lahjomattomat jaksavat tässä vastatuulessa edelleen ajaa asiaa eteenpäin.

homekoirayrittäjä kirjoitti:

ei varmasti vapaaehtoisesti halua sellaista julkisuutta mitä tältä palstalta saa. Enemmänkin näyttää, että täällä yritetään systemaattisesti mustamaalata ko yritystä julkisesti. Onkohan koirat päässeet sohaisemaan liian isoa homepesää, että tarvitaan tälläistä mitätöintipolitiikkaa alkaa harrastamaan, että saataisiin niiden tuloksia mitätöityä? Vielä tämä homekupla tulee puhkeamaan, toivottavasti ainoat lahjomattomat jaksavat tässä vastatuulessa edelleen ajaa asiaa eteenpäin.

Homekoirien tutkimukset ovat oikeudessa käypää tavaraa jos niistä on selvä lausunto ym. tarpeelliset yhdistävät tiedot tilanteeseen. Tämä ei tietenkään sovi vastapuolen suunnitelmiin, joten kyllä siinä yritetään mitätöidä koirien homelöydökset.
Mutta koiria käytetään niin paljon jo muihinkin tehtäviin että niillä on uskottavuutta myös homeen hajuissa. Hajujen perusteellahan ne muutkin tehtävänsä hoitavat. Meillä ainakin oikeusistuin hyväksyi yhdeksi vahvaksi näyttöjen ketjussa Homekoirien lausunnon.
Ei oikeusistuin huuhaa-todisteihin perusta, ovat siitä aika tarkkoja.

joten niiden luotettavuus on kyseenalainen.

Jos haluaa homekoirien toiminnasta faktatietoa, kannattaa ottaa yhteyttä suoraan esim. Homekoira Teamiin jolla on jo vuosien kokemus. Heidän asiakaspiirinsä kuuluu yksityisten lisäksi myös kunnat, joten jos homma ei olisi heillä hanskassa tuskin olisi suosituksetkaan sitä luokkaa kuin ovat.
Ovat kyllä kovin varattuja joten sekin jo kertoo siitä että hyvä maine on yrittäjillä.

t. yksi koiria käyttänyt tyytyväinen asiakas

ovat molemmat, kirjoitti:

joten niiden luotettavuus on kyseenalainen.

Jos haluaa homekoirien toiminnasta faktatietoa, kannattaa ottaa yhteyttä suoraan esim. Homekoira Teamiin jolla on jo vuosien kokemus. Heidän asiakaspiirinsä kuuluu yksityisten lisäksi myös kunnat, joten jos homma ei olisi heillä hanskassa tuskin olisi suosituksetkaan sitä luokkaa kuin ovat.
Ovat kyllä kovin varattuja joten sekin jo kertoo siitä että hyvä maine on yrittäjillä.

t. yksi koiria käyttänyt tyytyväinen asiakas

Harvemmin täällä on näkynyt noin härskiä ja läpinäkyvää mainontaa.

Se, että joku kunta käyttää palveluja, ei taatusti ole mikään meriitti, vaan PÄINVASTOIN, kuten suurin osa tämän palstan kävijöistä tietää.

ovat molemmat, kirjoitti:

joten niiden luotettavuus on kyseenalainen.

Jos haluaa homekoirien toiminnasta faktatietoa, kannattaa ottaa yhteyttä suoraan esim. Homekoira Teamiin jolla on jo vuosien kokemus. Heidän asiakaspiirinsä kuuluu yksityisten lisäksi myös kunnat, joten jos homma ei olisi heillä hanskassa tuskin olisi suosituksetkaan sitä luokkaa kuin ovat.
Ovat kyllä kovin varattuja joten sekin jo kertoo siitä että hyvä maine on yrittäjillä.

t. yksi koiria käyttänyt tyytyväinen asiakas

joka ei naurata:

"Jos haluaa homekoirien toiminnasta faktatietoa, kannattaa ottaa yhteyttä suoraan esim. Homekoira Teamiin"

Sinä yrität panna todella halvalla tämän palstan lukijoita.

MAINONTAA kirjoitti:

Harvemmin täällä on näkynyt noin härskiä ja läpinäkyvää mainontaa.

Se, että joku kunta käyttää palveluja, ei taatusti ole mikään meriitti, vaan PÄINVASTOIN, kuten suurin osa tämän palstan kävijöistä tietää.

Ilmiselvää tökeröä mainontaa joka on kyllä nyt kääntynyt heitä itseään vastaan.Ei heru sympatiapisteitä.Ennen ei itsellänikään ollut minkäänlaista kantaa asiaan,mutta tämän jälkeen en taatusti halua olla missään tekemisissä heidän kanssaan.

VITSI kirjoitti:

joka ei naurata:

"Jos haluaa homekoirien toiminnasta faktatietoa, kannattaa ottaa yhteyttä suoraan esim. Homekoira Teamiin"

Sinä yrität panna todella halvalla tämän palstan lukijoita.

että olisin joku homekoirayrittäjä. Täällä haukutaan kyllä lääkärit ihan nimeltä,mutta jos laitan tänne jotain positiivisia kokemuksia tietystä yrittäjästä, se katsotaan mainostamiseksi. Onpas skitso asenne. Pitäisi kaiketi haukkua tämäkin firma niin uskoisit kyllä haukkumiset.
Helvetin negatiivista asennoitumista. Haukkua saa muttei kertoa hyvistä kokemuksista.

Varo ettei koirat kintuilles kuse!

jos kuvittelet kirjoitti:

että olisin joku homekoirayrittäjä. Täällä haukutaan kyllä lääkärit ihan nimeltä,mutta jos laitan tänne jotain positiivisia kokemuksia tietystä yrittäjästä, se katsotaan mainostamiseksi. Onpas skitso asenne. Pitäisi kaiketi haukkua tämäkin firma niin uskoisit kyllä haukkumiset.
Helvetin negatiivista asennoitumista. Haukkua saa muttei kertoa hyvistä kokemuksista.

Varo ettei koirat kintuilles kuse!

joku homesairas on tyytyväinen siihen että koirat ovat haukkuneet hometta, niin huhhuh. Asiaa pitäisi kysyä niiltä, joiden luona homekoirat ovat käyneet ja löytäneet hometta, jota ei ole. Tullut kalliiksi hankkia asiantuntijoita toteamaan, että väärä hälytys.

Ei tällä palstalla keskustele sellaiset ihmiset, jotka eivät ole homeongelmasta kärsineet.

jos kirjoitti:

joku homesairas on tyytyväinen siihen että koirat ovat haukkuneet hometta, niin huhhuh. Asiaa pitäisi kysyä niiltä, joiden luona homekoirat ovat käyneet ja löytäneet hometta, jota ei ole. Tullut kalliiksi hankkia asiantuntijoita toteamaan, että väärä hälytys.

Ei tällä palstalla keskustele sellaiset ihmiset, jotka eivät ole homeongelmasta kärsineet.

hometta, laboratorio vahvisti sen. Väliseinät olivat maavaraisen laatan vuoksi aivan lahot alaosastaan mm.

onkin siinä että jos rakenteissa on terveyshaittaa aiheuttavia homelajeja ja niiden itiöt tai kaasut tulevat korvausilman mukana rakenteista huoneilmaan. Tämähän on se terveyshaitta josta asukkaat oireilevat. Ja näitä homeita on monesti mahdoton paikallistaa jos selvää kasvustoa ei ole. Tässä tilanteessa joka kaikenlisäksi on yleisin tilanne, koirat haistavat opetetut lajit ja merkkaavat paikat joissa ne tunnistavat.

Jos asukkailla ei ole mitään terveysoireita niin eiväthän he edes epäile homeita ja silloin ehkä pitoisuudet ovat niin matalata tai eivät tule korvausilman mukana tai ko. mikrobeja ei rakenteissa ole. Ei ole myöskään ongelmaa johon puuttua eikä kukaan huvikseen homekoiria tilaa jos ei ole epäilystä kosteusvauriomikrobeista.
Vasta kun selvä epäilys niistä on esim. terveyshaitan perusteella tilataan koirat, joiden merkkausten perusteella rakennusasiantuntijan pitäisi osata päätellä mistä kohdin materiaalinäytteet otetaan. Hänen pitäisi myös hoksata että jos koiran merkkaama kohta vaikka lattialista on aivan selvästi kunnossa oleva, niin kyseessä voi olla ilmavirtauksen mukana tuoma hajuhavainto jonka alkulähde on alapohja. Ja jos alapohjan ilmavirtaukset tulevat huoneilmaan, KYSEESSÄ ON TERVEYSHAITTA.
RAKENTEISTA TULEVAT KORVAUSILMAT TUOVAT MUKANAAN HOMEIDEN KAASUT JA ITIÖT, JOTKA AIHEUTTAVAT TERVEYSHAITAN.NÄIDEN PAIKALLISTAMISESSA KOIRA ON OIVA APUVÄLINE.

Arvio siitä että vanhojen rakennusten lämpöeristeet aina sisältäisivät suuria määriä homeita, on virheellinen eikä perustu mihinkään julkaistuun tutkimustietoon. Vanhatkin orgaaniset eristeet voivat olla puhtaita, jos ne onvat säilyneet kuivina. Sen sijaan mikä tahansa eristemateriaali,myös lasi ja mineraalivilla voi homehtua, jos se kastuu, rakennuksen iästä ja käytetyistä materiaaleista riippumatta.
Pellavaeriste on ainoa mikrobiologisen puhtauden suhteen, siinä on jo valmistusprosessin aikana runsaasti bakteereja ja kohtalaisesti homeita.

Mainitsemistasi lajeista pidetään jo kansainvälisen kirjallisuuden mukaan kosteusvaurioindikaattoreina mm. Aspergillusta ja Trichodermaa.
Asumisterveysoppaan mukaan Aspergillus versicolorin esiintymistä rakennuksessa pidetään poikkeuksellisena.

Joten kyse ei ole mistään "luonnollisesta" tilanteesta että iän mukaan jokaisessa talossa olisi tiettyjä homelajeja. Myös ajatus että ko. homeita talossa on ja sitä pidetään terveenä, ei näin pidä paikkaansa.

Homekoirien käyttö epäilysvaiheessa on apuväline joka oikein ymmärrettynä ja käytettynä toimii hyvin.

Muutimme rakennusvaiheessa olevaan omakotitaloomme (puutalo) vuonna 1978.

Totesit, että mitä vanhempi rakennus sitä enemmän siinä esiintyy erilaisia mikrobeja.
Olen itse kestänyt hengissä tässä talossa jo vuodesta 2000-lukien alettuani reagoida jo tosi pienille homemäärille. Ikkunaluukut ovat mikrobiverhottu kesäisin. Ja hengityssuojaimet päässä ulkohomealtistuksen takia.
Tosin päivittäin kasteltavat kukat piti poistaa jo alkuvaiheessa kukkamultaan kertyvien homeiden takia.

Teoriasi mukaan meille tuotu homekoira alkaisikin merkata, kun omakotitalomme on jo tarpeeksi vanha, vaan ei yhtään vesivahinkoa toistaiseksi, sisätiloistamme homekasvustoja.
No olisipa kiva testata. Uskoisin, että iloisina vain pyöriskelisivät edestakasin merkkaamatta yhtään mitaan paikkaa.

Tuossa kevättalvella paikallislehtemme kertoili eräästä ostajaperheestä, joista jokainen neljä omakotitalon ostettuaan alkoivat oireilla.
Kuntotarkastukset (mitä ne sitten lienevätkään) talossa oli tehty ennen ostopäätöstä.
Ei kosteutta, ei ongelmia.
Sijoittivat homekoiraan. Merkkauksen perusteella rakenteita avattiin ja löytyihän homekasvustoja huolella tehtyjen pintaremonttien alta. Rakenteista mikrobiviljelyt ja johan löytyi yhtä jos toistakin mikrobia. Ja löytyminen johti huomattavaan hinnanalennukseen oikeudessa.
Alapohja oli kunnossa. Vesivahinkoja oli ollut.

Fusarium kirjoitti:

Arvio siitä että vanhojen rakennusten lämpöeristeet aina sisältäisivät suuria määriä homeita, on virheellinen eikä perustu mihinkään julkaistuun tutkimustietoon. Vanhatkin orgaaniset eristeet voivat olla puhtaita, jos ne onvat säilyneet kuivina. Sen sijaan mikä tahansa eristemateriaali,myös lasi ja mineraalivilla voi homehtua, jos se kastuu, rakennuksen iästä ja käytetyistä materiaaleista riippumatta.
Pellavaeriste on ainoa mikrobiologisen puhtauden suhteen, siinä on jo valmistusprosessin aikana runsaasti bakteereja ja kohtalaisesti homeita.

Mainitsemistasi lajeista pidetään jo kansainvälisen kirjallisuuden mukaan kosteusvaurioindikaattoreina mm. Aspergillusta ja Trichodermaa.
Asumisterveysoppaan mukaan Aspergillus versicolorin esiintymistä rakennuksessa pidetään poikkeuksellisena.

Joten kyse ei ole mistään "luonnollisesta" tilanteesta että iän mukaan jokaisessa talossa olisi tiettyjä homelajeja. Myös ajatus että ko. homeita talossa on ja sitä pidetään terveenä, ei näin pidä paikkaansa.

Homekoirien käyttö epäilysvaiheessa on apuväline joka oikein ymmärrettynä ja käytettynä toimii hyvin.

hyvä, että oikaisit edellistä tietoa. Vaarallista näissä hometaloissa on myös se homeiden ja bakteerien kirjo eli se sekametelisoppa, jota keuhkoihin vedetään. Kaikki talot eivät tosiaankaan ole "homeessa".

mikrobit sisätilassa vai ulkopuolisissa eristeissä tms.mutta jos niillä esim. alapohjarakenteista selkeä yhteys sisäilmaan niin silloin on kyseessä terveyshaitta. Jos koirat aistivat ja merkkaavat sisällä, merkkaus voi johtua juuri ilmavirtojen mukanaan tuomista epäpuhtauksista rakenteiden sisästä. Koirien jälkeen tehdään monesti ilmavirtausmittaus jolla asia saadaan selvitettyä ja siitä jatketaan rakenteiden purulla ja niistä otetuilla materiaalinäytteillä.
Näin järkevästi toimien säästytään myös rakenteiden purulta vääristä kohdin. Säästetään myös aikaa ja rahaa joka palaa helposti rakennusasiantuntijan korkeisiin veloituksiin ja kyllä sekin kaveri joka paikkoja availee palkan tarvitsee. Tämä on aika järkevä toimintaperiaate (Homeherkän kirjoituksessa samansuuntainen tapahtumaketju), näin ei sohita sinne tänne turhaan.

Fusarium kirjoitti:

mikrobit sisätilassa vai ulkopuolisissa eristeissä tms.mutta jos niillä esim. alapohjarakenteista selkeä yhteys sisäilmaan niin silloin on kyseessä terveyshaitta. Jos koirat aistivat ja merkkaavat sisällä, merkkaus voi johtua juuri ilmavirtojen mukanaan tuomista epäpuhtauksista rakenteiden sisästä. Koirien jälkeen tehdään monesti ilmavirtausmittaus jolla asia saadaan selvitettyä ja siitä jatketaan rakenteiden purulla ja niistä otetuilla materiaalinäytteillä.
Näin järkevästi toimien säästytään myös rakenteiden purulta vääristä kohdin. Säästetään myös aikaa ja rahaa joka palaa helposti rakennusasiantuntijan korkeisiin veloituksiin ja kyllä sekin kaveri joka paikkoja availee palkan tarvitsee. Tämä on aika järkevä toimintaperiaate (Homeherkän kirjoituksessa samansuuntainen tapahtumaketju), näin ei sohita sinne tänne turhaan.

joka hallitsee rakentamisen ja homeongelmat lähde purkamaan yhtään mitään koirien merkkauksen perusteella.

asiantuntija kirjoitti:

joka hallitsee rakentamisen ja homeongelmat lähde purkamaan yhtään mitään koirien merkkauksen perusteella.

ja niin tehdään paljonkin. Kyllä hyvän rakennusalan asiantuntijan ego sen kestää, huonon ehkä ei. Ja ihan oikeita asiantuntijoita he ovat, myös rakennusterveystarkastajia (VTT sertifoima). Näiden todella hyvien rakennusalan asiantuntijoiden kalenteritkin ovat niin täynnä, että koirien merkkaukset helpottavat ja nopeuttavat myös heidän päätelmiään mistä puretaan ja otetaan näytteitä.

Näin toimii todellisuus jossa homekoirat ovat APUVÄLINEENÄ tutkimusten suhteen.

asiantuntija kirjoitti:

joka hallitsee rakentamisen ja homeongelmat lähde purkamaan yhtään mitään koirien merkkauksen perusteella.

Homekoirien käyttö epäilysvaiheessa on apuväline joka oikein ymmärrettynä ja käytettynä toimii hyvin.

Fusarium kirjoitti:

Homekoirien käyttö epäilysvaiheessa on apuväline joka oikein ymmärrettynä ja käytettynä toimii hyvin.

vähissä.

Fusarium kirjoitti:

Arvio siitä että vanhojen rakennusten lämpöeristeet aina sisältäisivät suuria määriä homeita, on virheellinen eikä perustu mihinkään julkaistuun tutkimustietoon. Vanhatkin orgaaniset eristeet voivat olla puhtaita, jos ne onvat säilyneet kuivina. Sen sijaan mikä tahansa eristemateriaali,myös lasi ja mineraalivilla voi homehtua, jos se kastuu, rakennuksen iästä ja käytetyistä materiaaleista riippumatta.
Pellavaeriste on ainoa mikrobiologisen puhtauden suhteen, siinä on jo valmistusprosessin aikana runsaasti bakteereja ja kohtalaisesti homeita.

Mainitsemistasi lajeista pidetään jo kansainvälisen kirjallisuuden mukaan kosteusvaurioindikaattoreina mm. Aspergillusta ja Trichodermaa.
Asumisterveysoppaan mukaan Aspergillus versicolorin esiintymistä rakennuksessa pidetään poikkeuksellisena.

Joten kyse ei ole mistään "luonnollisesta" tilanteesta että iän mukaan jokaisessa talossa olisi tiettyjä homelajeja. Myös ajatus että ko. homeita talossa on ja sitä pidetään terveenä, ei näin pidä paikkaansa.

Homekoirien käyttö epäilysvaiheessa on apuväline joka oikein ymmärrettynä ja käytettynä toimii hyvin.

Ilmeisesti et ole tietoinen, mitä sanalla diversiteetti tarkoitetaan. Kun puhutaan suuresta diversiteetistä, sillä ei tarkoiteta "suuria määriä", vaan suurta lajivalikoimaa. Koira haistaa myös pienet määrät.

Esim. juuri eristeet ovat alttiina ulkoilmasta tuleville epäpuhtauksille, jotka ovat hyvä alusta mikrobikasvustolle. Mitä vanhempi rakennus on, sitä enemmän eristeissä on mikrobeja riippumatta siitä, onko mitään kosteusvauriota ollut.

Asiasta on lukemattomiakin tutkimuksia. Kaikki on myös julkaistu. Suomalaisista tutkimuksista voin mainita joitakin:

- Lönnblad et al, 2005
- Hyvärinen et al, 2001
- Kujanpää L. et al, 1999
- Rantamäki J, 2002
- Reiman et al, 1999 ja 2004

Aspergillus versicolorin esiintymistä lämpimissä rakennusosissa pidetään osoituksena homevauriosta (indikaattorilajina). Se ei kuitenkaan koske muita rakenteita eikä siis varsinkaan eristeiden ulkoilmaa vasten olevia puolia (jotka koirat kuitenkin haistavat).

Rakenteiden ulko-osiin rajoittuvissa rakenteissa voi siis olla (ja vanhemmissa on aina) indikaattorilajeja terveessäkin talossa. Jos määrät ovat erityisen suuria, niiden taustalla on kosteusvaurio ja ne aiheuttavat terveyshaitan myös sisäilmaan. Koirat kuitenkin haistavat jo niinkin pienet määrät, että niillä ei ole sisäilman puhtauden kannalta merkitystä.

Fusarium kirjoitti:

ja niin tehdään paljonkin. Kyllä hyvän rakennusalan asiantuntijan ego sen kestää, huonon ehkä ei. Ja ihan oikeita asiantuntijoita he ovat, myös rakennusterveystarkastajia (VTT sertifoima). Näiden todella hyvien rakennusalan asiantuntijoiden kalenteritkin ovat niin täynnä, että koirien merkkaukset helpottavat ja nopeuttavat myös heidän päätelmiään mistä puretaan ja otetaan näytteitä.

Näin toimii todellisuus jossa homekoirat ovat APUVÄLINEENÄ tutkimusten suhteen.

rakennusterveystarkastajilla (terveystarkastajia??).

Jos tarkoitat VTT:n sertifioimia rakennusterveysasiantuntijoita, niin uskon tuntevani heistä suurimman osan. Kukaan heistä ei lähtisi purkamaan rakenteita koiran merkkauksen perusteella.

hieman.... kirjoitti:

Ilmeisesti et ole tietoinen, mitä sanalla diversiteetti tarkoitetaan. Kun puhutaan suuresta diversiteetistä, sillä ei tarkoiteta "suuria määriä", vaan suurta lajivalikoimaa. Koira haistaa myös pienet määrät.

Esim. juuri eristeet ovat alttiina ulkoilmasta tuleville epäpuhtauksille, jotka ovat hyvä alusta mikrobikasvustolle. Mitä vanhempi rakennus on, sitä enemmän eristeissä on mikrobeja riippumatta siitä, onko mitään kosteusvauriota ollut.

Asiasta on lukemattomiakin tutkimuksia. Kaikki on myös julkaistu. Suomalaisista tutkimuksista voin mainita joitakin:

- Lönnblad et al, 2005
- Hyvärinen et al, 2001
- Kujanpää L. et al, 1999
- Rantamäki J, 2002
- Reiman et al, 1999 ja 2004

Aspergillus versicolorin esiintymistä lämpimissä rakennusosissa pidetään osoituksena homevauriosta (indikaattorilajina). Se ei kuitenkaan koske muita rakenteita eikä siis varsinkaan eristeiden ulkoilmaa vasten olevia puolia (jotka koirat kuitenkin haistavat).

Rakenteiden ulko-osiin rajoittuvissa rakenteissa voi siis olla (ja vanhemmissa on aina) indikaattorilajeja terveessäkin talossa. Jos määrät ovat erityisen suuria, niiden taustalla on kosteusvaurio ja ne aiheuttavat terveyshaitan myös sisäilmaan. Koirat kuitenkin haistavat jo niinkin pienet määrät, että niillä ei ole sisäilman puhtauden kannalta merkitystä.

sitä tähän keskusteluun kaivataan. Ehkä sitten kaikkien hometalollisten ei tarvitse oppia näitä asioita kantapään kautta ja maksaa itsensä kipeäksi siitä lystistä, kuten minulle kävi.

homeahdistus1 kirjoitti:

sitä tähän keskusteluun kaivataan. Ehkä sitten kaikkien hometalollisten ei tarvitse oppia näitä asioita kantapään kautta ja maksaa itsensä kipeäksi siitä lystistä, kuten minulle kävi.

homekoirien toimintaa täällä, nimimerkillä ja ilman. Olet kovin läpinäkyvä ja katkera.
Lopeta ihmeessä tämä mustamaalaus. Jos toisilla on hyviä kokemuksia niin mikset sitä kestä.
Ei kaikki ole niin mustavalkoista, jos olet itse pettynyt nyt yrität kylvää pahaa täällä.
Niin läpinäkyvää sinun kirjoittaminasi nämä mustamaalaukset.

homeahdistus1 kirjoitti:

sitä tähän keskusteluun kaivataan. Ehkä sitten kaikkien hometalollisten ei tarvitse oppia näitä asioita kantapään kautta ja maksaa itsensä kipeäksi siitä lystistä, kuten minulle kävi.

kirjoitat taas nämä negatiiviset kannanottosi ilman nimimerkkiä ja SITTEN "palaat" kiittämään ihan yhtäkkiä hyvästä tiedosta jonka olet taas itse tänne laittanut. Kiittelet itseäsi ja käyt yhdennaisen sotaa homekoiria vastaan oman pettymyksesi vuoksi.
SÄÄLITTÄVÄÄ

TODELLAKIN kirjoitti:

kirjoitat taas nämä negatiiviset kannanottosi ilman nimimerkkiä ja SITTEN "palaat" kiittämään ihan yhtäkkiä hyvästä tiedosta jonka olet taas itse tänne laittanut. Kiittelet itseäsi ja käyt yhdennaisen sotaa homekoiria vastaan oman pettymyksesi vuoksi.
SÄÄLITTÄVÄÄ

pahemman kerran sinulla. Tuota... et ole itse yhtään huolestunut tilanteestasi? Voisi olla varmaan syytä jutella jonkun kanssa, jos sinulla ei ole läheisiä niin yritä löytää joku ammattiauttaja. Näiden purkauksien lukeminen on raskasta nettipalstallakin.

Minun asiantuntemukseni ei olisi riittänyt tuon tekstin kirjoittamiseen, josta kiitin. Ja kiitän edelleen, se oli hyvä ja on hyvä tietää, että näitä asioita on jo tutkittu, eli olemassa on muutakin tietoa kuin koirafirmojen mainoksia.

katkerana omasta kokemukses... kirjoitti:

homekoirien toimintaa täällä, nimimerkillä ja ilman. Olet kovin läpinäkyvä ja katkera.
Lopeta ihmeessä tämä mustamaalaus. Jos toisilla on hyviä kokemuksia niin mikset sitä kestä.
Ei kaikki ole niin mustavalkoista, jos olet itse pettynyt nyt yrität kylvää pahaa täällä.
Niin läpinäkyvää sinun kirjoittaminasi nämä mustamaalaukset.

katkera x2, läpinäkyvää x2, pettynyt, kylvää pahaa jne. jne.

Hei, et keksi yhtään uusia adjektiiveja sitten? Tekstiä on tylsää lukea jos se koko ajan toistaa samoja sanoja.

Tiedoksi: Kirjoitan aina tällä samalla nimmarilla. Mikähän sinun nimimerkkisi on (oli)?

bisnekset kirjoitti:

vähissä.

Hinnastosta voi päätellä, että yhden kohteen laskutus on n. 800 euroa. Jos käy päivässä läpi 3 asuntoa, niin se tekee 2.400 euron PÄIVÄpalkan. Monille se on kuukausitulo.

Fusarium kirjoitti:

Homekoirien käyttö epäilysvaiheessa on apuväline joka oikein ymmärrettynä ja käytettynä toimii hyvin.

selvensit, kyllä tästä pitäisi jo jokaisen ymmärtää koirien rooli hometutkimuksissa.

homeahdistus1 kirjoitti:

pahemman kerran sinulla. Tuota... et ole itse yhtään huolestunut tilanteestasi? Voisi olla varmaan syytä jutella jonkun kanssa, jos sinulla ei ole läheisiä niin yritä löytää joku ammattiauttaja. Näiden purkauksien lukeminen on raskasta nettipalstallakin.

Minun asiantuntemukseni ei olisi riittänyt tuon tekstin kirjoittamiseen, josta kiitin. Ja kiitän edelleen, se oli hyvä ja on hyvä tietää, että näitä asioita on jo tutkittu, eli olemassa on muutakin tietoa kuin koirafirmojen mainoksia.

ettet sinä sitä kirjoittanut, mistä sellaisen idean saitkaan?

Jos on raskasta ahdistuneelle lukea, niin älä lue. tämä on keskustelupalsta ja vapaaehtoinen sellainen. turhaan täällä itket, män pois jos ahistaa

ovat aika huvittavia. Samat kirjoitusvirheetkin toistuvat niissä.

mainostekstit kirjoitti:

ovat aika huvittavia. Samat kirjoitusvirheetkin toistuvat niissä.

ja mörköjä näet kaikkialla. Luovuta jo teet itsesi naurunalaiseksi. On varmasti kamalaa kun joillakin on hyviä kokemuksia edes jostakin osa-alueesta homeasuntonsa kanssa. Kateellinen olet.

elämä on raskasta kirjoitti:

ja mörköjä näet kaikkialla. Luovuta jo teet itsesi naurunalaiseksi. On varmasti kamalaa kun joillakin on hyviä kokemuksia edes jostakin osa-alueesta homeasuntonsa kanssa. Kateellinen olet.

- siitä tässä on kysymys ja siihen puuttumisesta. Viestiketjussa on ainoastaan yksi kokemus, joka on kirjoitettua vakionimimerkillä (Homeahdistus1) ja palstan lukijat tunnistavat sen aitouden. Hänen kokemuksensa oli yksiselitteisen negatiivinen.

Muut sellaisilla nimimerkeillä kuin "kokemusta on" yms. kirjoitetut ovat ilmiselvästi koirayrittäjän manipulointiyrityksiä, sisällöltään naiiveja ja jo pelkästään kirjoitusvirheidenkin perusteella tunnistettavissa samojen henkilöiden tekeleiksi.

ihmisten hädällä kirjoitti:

- siitä tässä on kysymys ja siihen puuttumisesta. Viestiketjussa on ainoastaan yksi kokemus, joka on kirjoitettua vakionimimerkillä (Homeahdistus1) ja palstan lukijat tunnistavat sen aitouden. Hänen kokemuksensa oli yksiselitteisen negatiivinen.

Muut sellaisilla nimimerkeillä kuin "kokemusta on" yms. kirjoitetut ovat ilmiselvästi koirayrittäjän manipulointiyrityksiä, sisällöltään naiiveja ja jo pelkästään kirjoitusvirheidenkin perusteella tunnistettavissa samojen henkilöiden tekeleiksi.

Ethän sinä tiedä keiden ihmisten kokemuksia täällä on. SINÄ LUULET ETTÄ muut kuin homeahdistus (siis sinä itse) ovat homekoirayrittäjiä ja "puutut" siihen negatiivisella kirjoittelullasi. Ihan sama millä nimimerkillä täällä niitä positiivisia kokemuksia kerrottais, mistä sinä muka voit päätellä ettei silloinki olisi kyseessä nämä sinun rahastavat yrittäjäsi. Karseaaa vainoharhaisuutta tai sitten olet niin helvetin katkera kun sulla ei tutkimukset menneet nappiin ja nyt syytät koiria. Koiratko ne reiät porasi ja päätti reiän paikat. Koiratko ne näytteet otti. Eeeei kai, sitten olet ymmärtänyt väärin koirien tarkoituksen.

ihmisten hädällä kirjoitti:

- siitä tässä on kysymys ja siihen puuttumisesta. Viestiketjussa on ainoastaan yksi kokemus, joka on kirjoitettua vakionimimerkillä (Homeahdistus1) ja palstan lukijat tunnistavat sen aitouden. Hänen kokemuksensa oli yksiselitteisen negatiivinen.

Muut sellaisilla nimimerkeillä kuin "kokemusta on" yms. kirjoitetut ovat ilmiselvästi koirayrittäjän manipulointiyrityksiä, sisällöltään naiiveja ja jo pelkästään kirjoitusvirheidenkin perusteella tunnistettavissa samojen henkilöiden tekeleiksi.

että sulla meni homekoirahommat päin peetä ja maksoit siitä huvista. Koita nyt toipua muulla tavalla kuin suoltamalla tänne paskapuheitasi.
Et sinä ole ainoa joka on koiria käyttänyt mutta taidat olla ainoa joka ei ole tajunnut miten niitä käytetään ja mikä tarkoitus niiden merkkaamisilla on.

Kalle Kirmanen
Etelä-Suomi
puh. 044- 432......

huom! nimimerkillä

tiedetään jo kirjoitti:

että sulla meni homekoirahommat päin peetä ja maksoit siitä huvista. Koita nyt toipua muulla tavalla kuin suoltamalla tänne paskapuheitasi.
Et sinä ole ainoa joka on koiria käyttänyt mutta taidat olla ainoa joka ei ole tajunnut miten niitä käytetään ja mikä tarkoitus niiden merkkaamisilla on.

Kalle Kirmanen
Etelä-Suomi
puh. 044- 432......

huom! nimimerkillä

ei tuota tulosta nimellä Kalle Kirmanen koko Suomesta.

Pidätkö tämän palstan lukijoita täysin aaseina??

terveisin

Kille Kultanen
Pohjois-Suomi
puh. 040-362...

"Keskusteluissa ei saa:
Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua"

Pyydän Suomi24:n ylläpitäjää selvittämään IP-osoitteesi ja ryhtymään jatkotoimenpiteisiin, koska mainontasi näyttää olevan jatkuvaa.

henkilöhaku kirjoitti:

ei tuota tulosta nimellä Kalle Kirmanen koko Suomesta.

Pidätkö tämän palstan lukijoita täysin aaseina??

terveisin

Kille Kultanen
Pohjois-Suomi
puh. 040-362...

taidat todellakin olla aasi!

KIELLETTY! kirjoitti:

"Keskusteluissa ei saa:
Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua"

Pyydän Suomi24:n ylläpitäjää selvittämään IP-osoitteesi ja ryhtymään jatkotoimenpiteisiin, koska mainontasi näyttää olevan jatkuvaa.

etten ole mikään mainostaja täällä. Odotan suorastaan että asia selvitetään, sopii minulle.

Jos täällä kertoo saaneensa jonkun palvelujen perusteella selvyyttä homeongelmiin eikä hauku kaikkia tutkijoita nimeltä sekä muita kirjoittajia , niin sekö on sitten mainostamista.

Antaa tulla vaan, minä olen homeongelmista asunnossaan kärsinyt joka on saanut apua juuri Homekoirilta, Vesilahdelta. Sanon sen ja pysyn sanojeni takana.

KIELLETTY! kirjoitti:

"Keskusteluissa ei saa:
Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua"

Pyydän Suomi24:n ylläpitäjää selvittämään IP-osoitteesi ja ryhtymään jatkotoimenpiteisiin, koska mainontasi näyttää olevan jatkuvaa.

moottorille Mobil Superman. Kimi voitti maailmanmestaruuden, hienoa!
Hanki sinäkin elämä itsellesi,ylläpito on varmasti aivan kypsä sinun selvityspyyntöihisi milloin mistäkin.

ihmisten hädällä kirjoitti:

- siitä tässä on kysymys ja siihen puuttumisesta. Viestiketjussa on ainoastaan yksi kokemus, joka on kirjoitettua vakionimimerkillä (Homeahdistus1) ja palstan lukijat tunnistavat sen aitouden. Hänen kokemuksensa oli yksiselitteisen negatiivinen.

Muut sellaisilla nimimerkeillä kuin "kokemusta on" yms. kirjoitetut ovat ilmiselvästi koirayrittäjän manipulointiyrityksiä, sisällöltään naiiveja ja jo pelkästään kirjoitusvirheidenkin perusteella tunnistettavissa samojen henkilöiden tekeleiksi.

kirjoittelet täällä välillä nimimerkillä ja sitten ilman, leikit kahta eri persoonaa vai onko se totta?

sittenhän uskot kirjoitti:

etten ole mikään mainostaja täällä. Odotan suorastaan että asia selvitetään, sopii minulle.

Jos täällä kertoo saaneensa jonkun palvelujen perusteella selvyyttä homeongelmiin eikä hauku kaikkia tutkijoita nimeltä sekä muita kirjoittajia , niin sekö on sitten mainostamista.

Antaa tulla vaan, minä olen homeongelmista asunnossaan kärsinyt joka on saanut apua juuri Homekoirilta, Vesilahdelta. Sanon sen ja pysyn sanojeni takana.

jos tiedät ja sinulla on hyvää kokemusta homekoirien toiminnasta, saat sen täällä kertoa. Ei se mitään mainostamista ole.

Yrittäjä voi tehostaa keskustelupalstalla harrastamaansa mainontaa lisäämällä mielin määrin "uskottavia kokemuksia", jotka saavat ihmiset vakuuttumaan.

KESKUSTELUT INTERNETISSÄ – MAHDOLLISUUS VAI UHKA YRITYKSELLE:

http://mainonta.suomi24.fi/oheismateriaali/Interquest_k eskustelututkimus.pdf

”34 % keskustelusivujen käyttäjistä tulee etsimään tietoa”
”Aidosti huolestuneet ihmiset”
”Ihmiset jotka auttavat”

”46 % on suositellut jotain tuotetta tai palvelua keskustelupalstalla” -->
”68 % suomi24-keskustelijoista pitää melko luotettavana” -->
”USKOTAAN --> jos löytyy tarpeeksi monta vastaavaa ja uskottavaa kokemusta”

Näitä vastaavia ja uskottavia kokemuksia mainostaja voi sitten itse lisätä vaikka kuinka paljon erilaisilla nimimerkeillä tyyliin ”kokemusta on”.