Kyllä taas nauratti kun naapuri vei uutta 4tahti Yamahaansa syyshuoltoon: hinta 300 euroa. Kuulema nelitahtista niin paljon vaikeampi huoltaa,ja pitää purkaa apljon osaa edestä ja sähköjohtoa ja tietokonetta niin paljon ettei sille osaa itse tehdä mitään enää..
Mulla on 22 vuotias samantehoinen Yamahan 2 tahti samanlaisessa veneessä kiinni. Pari huomiota:
-Kone tuli aikanaan maksamaan puolet vähemmän indeksitkin huomioiden kuin mitä naapuri maksoi omastaan nyt. Minun koneeni arvo taasen ei juuri putoa,naapurilla putoaa kuukausipalkan verran vuodessa..
-Vene menee kovempaa minun koneellani(paljon kevyempi,ja ilmeisen tehokkaampikin hieman vaikka pitäisi olla samat tehot).
-Koneeni on kauniimpi,pienempi ja visuaalisesti paremman näköinen kaikinpuolin kuin naapurin iso ja ruma mötikkä.
-naapuri maksaa pelkkänä mötikkänsä arvonalenemana vuodessa usean vuoden bensakulutuserotuksen minun hyväkseni. Itseasiassa pelkkien kevät ja syyshuoltojen hintaeroilla(2tahtinen on ihana yksinkertaista ja kestävää tekniikkaa muuten) ostan koko vuoden bensan omaan veneeseeni!
Miksi kukaan ostaa nelitahtista? Se on hitaampi,rumempi,ja PALJON kalliimpi (hankintahinnan ja arvonaleneman ansiosta pitäisi ajaa kone punaisena tuhansia tunteja kesässä että alkaisi joskus 10 vuoden päästä kannattamaan nelitahtinen..)? En ymmärrä. Ehkä näillä ihmisillä ei ole tyylitajua ja järkeä? Valaiskaa nyt vähän faktoilla 4tahtisten omistajat logiikkaanne
Mulla on 22 vuotias samantehoinen Yamahan 2 tahti samanlaisessa veneessä kiinni. Pari huomiota:
-Kone tuli aikanaan maksamaan puolet vähemmän indeksitkin huomioiden kuin mitä naapuri maksoi omastaan nyt. Minun koneeni arvo taasen ei juuri putoa,naapurilla putoaa kuukausipalkan verran vuodessa..
-Vene menee kovempaa minun koneellani(paljon kevyempi,ja ilmeisen tehokkaampikin hieman vaikka pitäisi olla samat tehot).
-Koneeni on kauniimpi,pienempi ja visuaalisesti paremman näköinen kaikinpuolin kuin naapurin iso ja ruma mötikkä.
-naapuri maksaa pelkkänä mötikkänsä arvonalenemana vuodessa usean vuoden bensakulutuserotuksen minun hyväkseni. Itseasiassa pelkkien kevät ja syyshuoltojen hintaeroilla(2tahtinen on ihana yksinkertaista ja kestävää tekniikkaa muuten) ostan koko vuoden bensan omaan veneeseeni!
Miksi kukaan ostaa nelitahtista? Se on hitaampi,rumempi,ja PALJON kalliimpi (hankintahinnan ja arvonaleneman ansiosta pitäisi ajaa kone punaisena tuhansia tunteja kesässä että alkaisi joskus 10 vuoden päästä kannattamaan nelitahtinen..)? En ymmärrä. Ehkä näillä ihmisillä ei ole tyylitajua ja järkeä? Valaiskaa nyt vähän faktoilla 4tahtisten omistajat logiikkaanne
Vastaukset 17
Vanhimmat
Oliskohan kysymys siitä, että perinteisiä yksinkertaisia 2-tahtisia on vaikea saada. Niiden myynti kun on EU-alueella ollut kielletty vuoden alusta lähtien.
Toinen juttu on tietysti se, että nelari toimii uisteluhommissakin toisin kuin perus-2-tahtinen, jonka kanssa eläminen on taistelua.
Mergyry 60hp.uistin tulee perässä aivan hyvin.Uimahousukalastajalle 2-tahtia riittää aivan hyvin,tunteja ei tule satamäärin.Käytännössä en ole huomannut mitään miksi kuuskymppisellä 89-mallisella ei vois vetää uistinta.Koneen arvo ei enää putoa mihinkään,käyttöarvoa ei voi rahalla mitata.Saastuttaahan 2-tahtinen paljon enemmän kuin nelari,mutta kun valtiovalta ei tule vastaan niin pitääkö kuluttajan aina olla maksumies ja vaihtaa nelariin kovilla hinnoilla.Verot pois,ni irrotetaan vajaatahtiset perälaudasta ja pudotetaan mereen.
no niin, nyt ei puhuta semmosesta mistä ei tiedetä. eli perinteisten (kaasari) kakstahtikoneiden myynti EI ole kiellettyä liikkeissä tai muissakaan paikoissa. Niitä saa myydä ja käyttää, mutta EI tuoda maahan koko EU-alueella. Eli vanhaa varastoa (viime vuodelta ja sitä aikasemmin) saa myydä, uusia ei enää tule.
näin on, ensi kevää odotellessa,
veneilijä85
Nyt olet viilannut ja voit hyvin. Onnittelen.
Ihmettelen vaan miten monta vuotta sitä vanhaa varastoa riittää liikkeissä ja maahantuojilla tänä jot-aikana. Ainakin täällä näkyy silloin tällöin toisenlaista viestiä ;)
Viisastellaan lisää. Enpä ole tarkistanut tuota EU:n säädöstä, mutta epäilenpä että siellä ei mainita moottorin tekniikasta mitään vaan pelkästään päästöistä.
Eli luulenpa ettei 2t-kaasarikoneen EU-alueelle tuontia ole kielletty noilla sanoilla vaan asetetuilla päästörajoilla.
Honda 50:n nelarin syyshuolto: suodatin 15 egee, marineöljyt 20 egee, tulpat muutaman egen kappale jos vaihtotarvetta. Muuten kuten 2-tahtinen, peräöljyt, sinkit, makeavesikäyttö, sylinterien suojaaminen yms.
En ikinä vaihtaisi enää haisevaan 2-tahiseen takaisin ja toisekseen veneen kanssa puuhastelu kuivalla maalla, esim. kevyt nelarin syyshuolto on osa veneilyn charmia. :)
siihen 4tahtiseen? Taisi hymy hyytyä ;) Jo parinkin tonnin hintaerolla ajelee vuooooooosikausia 2tahtisella paaaaljon halvemmalla vähän enemmänkin veneilevä. Tapauksessasi taisit vaan maksaa vielä enemmän kuin pari tonnia siitä moottorista ;) Ja odottappas vaan kun aletaan jakopäätä huoltamaan ensimmäisen kerran tossa sun nelarissa..ei riitä 15 eget enää ;)
Molemmat tarvii huoltoa ja eroa on vain moottoriöljy ja suodatin.
Ja kas nelitahtisen moottoriöljyn hinta menee kaksitahtisen tankkiin = öljynä.
Erojakin on polttoainetta kuluu nelitahtisessa huomattavasti vähemmän ja ei haise.
Nelitahti maksaa enmmän , mutta ainakin minulla on pelannut -91 vuodesta asti 200 tunti/ vuosi vähintään.
Jokimoottorina esim Tenolla on 2 tahti painoeron puolesta ehdottomasti parenpi, mutta ei uisteluveneissä enää juuri kaksitahtista näe.
Taitavat olla väärässä koko sakki ja niitä kun on vähint 30000 ?????
MIKSIKÖHÄN nekin ajavat nelitahtisilla.
Tein vastaavan huollon, ja täytyy kyllä vähän varoittaa tuosta moottoriöljyn vaihdosta.
Homma on periaatteessa yksinkertainen, mutta ulos valuvaa öljyä on pahuksen hankala saada osumaan mihinkään purkkiin. Siinä on kyllä sellainen nokka, mutta sekään ei pysy aina paikallaan. Seurauksena koneen alaosa sotkeutuu väkisin. Kannattaa ainakin varata kunnolla sanomalehtiä alle ennen työn aloittamista.
Lisäksi oli ongelmia saada kulmavaihteen proppuja auki, merkkiliikkeen kaveri oli ilmeisesti kiristänyt ne varmmuden vuoksi niin että tuntuu.
Jos öljy on lämmintä, niin se juoksee aika liukkaasti ulos. Kunnon astia suoraan siihen nokan alle ja varovasti ruuvi auki, niin tulee pois aika siististi. Vähän toki öljyä valuu alapäähänkin, joten sanomalehti on paikallaan.
Vaihdelaatikon ruuveihin pitää olla riittävän iso ruuvimeisseli, niin onnistuu hyvin. Motonetistä saatavalla pumpulla Honda sovittimella tuokin öljynvaihto tai sen palautus käy aika siististi. Hondan ruuvit on aika inhottavsssa paikassa ja vasta pumpulle onnistui öljynvaihto hyvin. Outoa tosin oli se, että Honda varaosana löytynyt tiiviste on muovinen aluslevy, mutta omassa koneessani on kuminen pieni o-rengas ruuvin juuressa. Ja se on alkuperäinen tiiviste.
Samaa mieltä olen toki siitä, että miksi huoltohemmo käyttää liikaa voimaa noihin ruuveihin. Öljypropun pulttia ei meinannut saada itse lainkaan auki ensimmäisen takuuhuollon jälkeen. :(
Se muovinen nokka kanttaa laittaa aika tiukkaan kiinni, ettei putoa itsestään pois kesän aikana...muoviosa ruuvi löystyy ilmeisesti tärinässä.
ei ole kalliita. Halvalla saa kaupasta, kaikki ei niitä edes myy enää. Ensi kesäksi saattaapi tulla uusi ruiskumoottori.
Oikea vertailukohta hinnallisesti ja huollollisesti 4-tahtiseen on 2-tahtinen nykyaikainen ruiskumoottori.
Vanhan 2-tahtisen vertaaminen nykyisiin vähäpäästöisiin moottoreihin on täysin älyvapaata touhua. Saastuttavien ja paljon polttoainetta käyttävien vanhojen moottorien kehuminen on samaa kuin kehuisi vanhaa auton moottoria, joka toimii ilman katalysaattoria. Toivottavasti tämä saastutus huomioidaan veroteknisin keinoin lähitulevaisuudessa.
Koneita on ollut niin kaksitahtisia kuin nelitahtisiakin ja nykysellä nelitahtisella 50hv yamahalla ajellut jo 10v eikä muuta ole tarvinnut tehdä kuin öljyä vaihtaa ja tulpat muutamankerran.
Nyt kesällä puhdistin kaasuttajat ensimmäisen kerran eli hyvin on kone toiminut enkä todellakan halua enää käryävää kaksitahtista mölyämään veneeniperään. Toki kaksitahtisellakin pärjää mutta joskus mukavuudesta joutuu maksamaan.
Jos huollosta haluaa maksaa ylihintaa ni siittä vain.. ei huolto ole vaikea itsekkän suorittaa.
Olen samaa mieltä alkuperäisen viestin kirjoittajan kanssa. 40 vuotta olen veneilly ja 4 tahtista en ottaisi.
En yhtään väheksy nelareita, ne on varmasti hienoja moottoreita (paitsi ei 1 sylinterisenä!).
Mutta kyllä se kaasutin 2-tahtinenkin monessa käytössä puoltaisi paikkaansa. Lähtökohdiltaanhan kevyt, pienikokoinen ja tehokas sekä vähän huoltoa vaativa voimanlähde on optimaalinen juuri venekäytössä. Ja kyllä noissa uudemmissa 2-tahtisissa polttoainetalouskin on aika kohdallaan, varsinkin matkakierrosten tuntumassa.
Eikä tarvi syyshuollossa kytkeä konetta läppäriin ja tarkistaa vikakoodeja...
Minusta nuo puheet saastuttamisesta on vähän turhia. Toki kaasari 2-tahtisen päästöt on tuntuvasti suuremmat kuin normien mukaisilla moottoreilla. Mutta jos suhteutataan 2-t perämootorien päästöt muuhun ympäristökuormaan, niin kyllä niiden aiheuttama kuorma on olematon.
Verotuksen kiristämistä ehdottaneelle sanoisin,
että laitetaan sitten samalla laivaliikennekin kovan verotuksen alle, niin vähenee jäte- ja pilssivesipäästöt sekä pakokaasuista tuleva typpikuormitus.
kun te panette vehkeenne myyntiin ja käyn katsomassa , niin arvaappa kumman ostan ??
taidan ostaa nykyaikaisella tegnologialla varustetun naapurisi veneen ja moottorin ..Ja naapurisi hymyilee sinulle saadessaan ison tukun rahaa .. ja sinä löydät jonku joka ostaa veneesi mutta ei huoli moottoriasi ai sitten millään..
Tuo on yksi mutta vain yksi mielipide asiasta.
Kuten totesin, ainakin tietynlaiseen käyttöön
(=ajoa pääsääntöisesti matkakierroksilla kohtuullinen tuntimäärä kaudessa) perinne 2-tahtinen tarjoaa hyvinkin kilpailukykyisen vaihtoehdon. Ja niitä ei enää saa uutena!
Kyllä niille siis kysyntää on jatkossakin.
Kannettavissa moottoreissa ainakin käytetyt 2-tahtiset voi hinnoitella aika korkealle, kun ihmiset ryytyvät 4-tahtisiin täristimiin eikä
tärinättömästi käyvää (= 2 sylinteriä, 2 tahtia)konetta saa mistään uutena!
sinä olet paljon köyhempi...