Kävelin juuri parkkipaikkani ohi rakkaassa Helsingissäni ja joka kolmas auto oli Viron rekisterissä. Yksi esimerkki siitä, miten virolaiset tunkevat tänne Suomeen ottamaan oman tilansa. Onko Viro todella niin huono maa, että sieltä on pakko siirtyä massoittain tänne Suomi-neidon syliin?
Teitä on täällä jo riittävästi. Täällä on kaupunkiolosuhteissa jo tarpeeksi vaikea saada asuntoa ilman että tänne rahtautuu tuhansittain eestiläisiä nostamaan asuntojen hintaa ja aiheuttamaan lisäkysyntää markkinoille. Suomi=suomalaiset, ei Suomi=virolaiset. Simppeliä, eikö totta?
Teidän on turha kitistä ja leikkiä marttyyreita kun iso, paha Neuvostoliitto asutti maillenne roppakaupalla venäläisiä, jos samaan aikaan teette saman omalle naapurimaallenne. Saatatte olla suomensukuisia, mutta suomalaisia ette ole. Suomalaisiksi ette tule. Älkää muuttako tänne, pyydän.
Ja vielä tähän loppuun: vaikka tulisieluisimmat nyt syyttäisivätkin minua Viron vihaajaksi, en sitä ole. Viro on mukava maa käydä ja pidän Viron virolaisesta puolesta. En vain halua sitä tänne, maassa maan tavalla. Joten pyydän - älkää muuttako tänne.
Teitä on täällä jo riittävästi. Täällä on kaupunkiolosuhteissa jo tarpeeksi vaikea saada asuntoa ilman että tänne rahtautuu tuhansittain eestiläisiä nostamaan asuntojen hintaa ja aiheuttamaan lisäkysyntää markkinoille. Suomi=suomalaiset, ei Suomi=virolaiset. Simppeliä, eikö totta?
Teidän on turha kitistä ja leikkiä marttyyreita kun iso, paha Neuvostoliitto asutti maillenne roppakaupalla venäläisiä, jos samaan aikaan teette saman omalle naapurimaallenne. Saatatte olla suomensukuisia, mutta suomalaisia ette ole. Suomalaisiksi ette tule. Älkää muuttako tänne, pyydän.
Ja vielä tähän loppuun: vaikka tulisieluisimmat nyt syyttäisivätkin minua Viron vihaajaksi, en sitä ole. Viro on mukava maa käydä ja pidän Viron virolaisesta puolesta. En vain halua sitä tänne, maassa maan tavalla. Joten pyydän - älkää muuttako tänne.
Vastaukset 49
Vanhimmat
palu soome tööandjaid, et nad ei võtaks eestlasi tööle siis ei näe sa soomes mitte ühtegi eestlast, totu:)
Olen samaa mieltä! Viro on niin pieni maa, että tarvitsee itse kaikki virolaiset. Eli elkää tulko enää tänne! Suurinta osaa suomalaisista ärsyttää teidän kummalliset tavat muutenkin. Ainakin näin helsinkiläisenä en välittäisi virolaisia massoja täällä enää nähdä.
...sama meelt endasuguste lollidega tööandjad ehk soomlased kellel on raha ja kes päätavad ei ole sama meelt nii et haugu aga edasi koer.
Me olemme kaks pientä kansaa, ja on lapsellista kinata, eikö?
Suomalaiset meni -60 luvulla ruotsiin töihin, jopa kyliä tyhjeni. Ja mentiin sinne stadistakin. Sitten tultiin "elvistelemään" velkarahalla ostetulla volvolla kesälomalla, eikä siitäkään niin kovin kauaa ole kun laman aikana mentiin taas, ja jopa viroonkin. Jokainen maa tarvitsee ajoittain vierastyövoimaa. Varmaan saamme olla iloisia kun voimme käydä toistemme maassa, kuka minkäkin asian vuoksi. Jäisi monet hampaat reikäisiksi, jos emme saisi sieltä työvoimaa, tai käydä itse siellä hammashoidossa. Tervetuloa työhaluiset, ja ammattitaitoiset virolaiset. Toivoo stadin mummeli.
Vaan joku mielenterveyspotilas tullut vain purkamaan pahaa oloaan tänne palstalle. Hänelle nauravat kaikki muut suomalaiset ja virolaiset yhdessä.
eesti numbritega autod on ikka enamalt jaolt soomes ainult töötavate eestlaste autod aga need ülejäänud mis seal tänaval sul soome numbriga on on kindlasti eestlaste autod kes on alaliselt soome kolinud:):):)
En viitsinyt pohtia sun "vaikeata elämää" ja mikä sinua oikeasti ärsyttii...
Vihamielinen suhtautuminen muita kansoja kohtaan, eteenkin kun suhtautuminen johtuu kuulopuheista sekä ennakkoluuloista, on aiheeton ja ottaen huomioon kaikki aspektit, on myös typerä. Siksi uskallan sanoa, että olet menttaalisesti sekä kosmopoliittisesti jälkeenjäänyt.
Asunto ongelmaan vihjaten, suosittelen lukemaan Kauppalehteä josta ilmenee mainitsemasi ongelman paikkansa pitämättömyys.
http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=6321
Elämäni on, ainakin tähän mennessä, ollut kaukana vaikeasta. Mutta kiitos huolenpidostasi!
Kuten kirjoituksestani huomasit, en suhtaudu vihamielisesti muihin kansoihin. Esimerkiksi virolaisuus on hieno ilmiö, kun siihen törmää Virossa. Liki jokaiselle kansalle on oma maansa ja heidän olettaisi pysyvän omassa maassaan, mikäli siitä pitävät, eikö vain? Ilmeisesti Viro ei ole kovin hääppöinen paikka, kun sieltä on siirryttävä kiireen vilkkaa pois.
Mistä tiedät näkemysteni perustuvan kuulopuheisiin ja ennakkoluuloihin? Enkö ole voinut itse omilla silmilläni todeta virolaisväestön lukumääräisesti lisääntyneen Helsingissä? Nyt taisi Eestimaa poeg puhua itsensä pussiin. Taidat muuten olla aikamoinen tohtorismies, kun pystyt yhden kirjoituksen perusteella toteamaan minun olevan "menttaalisesti" (mitä kieltä tuo on, tarkoittanet "henkisesti"?) ja jopa kosmopoliittisesti jälkeenjäänyt. Opetelkaapahan itse virolaiset hallitsemaan omaa venäläisten maahanmuutto-ongelmaanne ja haukkukaa sitten suomalaista "kosmopoliittisesti jälkeenjääneeksi".
Oletko, arvoisa heimoveli, muuten kuullut koskaan puhuttavan VUOKRA-asuntomarkkinoista?
Toistan: te ette kuulu tänne, menkää pois. Kuulutte tänne yhtä vähän kuin venäläiset Viroon.
Teid soomlasi elab ka Eestis päris palju, teile on Eestis kaks Soome kooli. Soomlased on väga suurte lainetena kolinud nii Rootsi kui Norrasse. Rootsis elab praegu 10% soomlastest. Kui sind parodeerida, siis sinna on teid sama palju vaja kui Eestisse venelasi. Alusta köigepealt oma kaasmaalaste kokkukorjamisega ja alles siis tule siia oma ksenofoobiat levitama. Oled sa kunagi möelnud, miks need soomlased Norrasse ja Rootsi läksid - nad läksid paremat elu otsima... ja jäid. Mine seleta köigepealt neile oma pöhimötteid.
että suomalaiset tulivat Ruotsiin länsimaasta, virolaiset Neuvostoliitosta.
Itä-Euroopan valtioiden kasvatit ovat kaikki samaa mulipäistä roskaväkeä.
Minusta Suomi on pohjoisessa
Viroon nähden ?
Länsimaa vaikka onkin idässä ?
Onkohan käsitteet hieman hakusessa ?
Vai on Suomi länsimaa... Minun tietääkseni, jota myös ihan virallinenkin karttatieto tukee, Suomi on Pohjois-Euroopan takapajula. Myönnettäköön, että geograafisesti (maantieto) ehkä voidaankin hyväksyä Suomen eurooppalaisuus, mutta kulttuurillisesti euroopalaisuuteen on Suomella vielä pitkä matka.
Ymmärsinkö muuten oikein kirjoittamasi, että kaikki venäläiset, virolaiset, latvialaiset, liettualaiset, puolalaiset, valkovenäläiset, ukrainalaiset, unkarilaiset, tšekkilaiset, slovakialaiset, romanialaiset, moldovalaiset, bulgarialaiset, albanialaiset ja entisen Jugoslavian maitten asukit on kaikki mulipäistä roskaväkeä?
Jaahas, hyvä esimerkki sinulta suomalaisen eurooppalaisuudesta.
Suomalaisilla luterilais-kristitty tausta ja se nimenomaan liittää meidät länteen. Virosta ja muista entisistä kommunistimaista se puuttuu. Se ei ole Suomessa uskonnolisuutta, vaan näkyy jokapäiväisessä elämässä ja suhtautumisessa maailmaan.
Se on suurin ero suomalaisten ja virolaisten välillä . En ota kantaa siihen, mikä on parempi, mutta se on selvin ero.
Miten tämä tulee esille Suomessa ?
En aio väitellä kanssasi koska selvästikään, et tunne historiaa. Ihan vaan yleistä sivistystäsi ajatelleen, laitan sinulle pari linkkiä mistä voit itse lukea uskonnoista Virossa ja Suomessa. On pakko kumminkin noin alkuun sanoa, jos et sattuisi olemaan viron tai englannin kielen taitoinen, että luterilainen uskonto muoto kotiutui Viroon 1600-luvun loppupuolella.
http://www.estonica.org/est/lugu.html?kateg=8&menyy_id=47&alam=12&leht=8
Antamani linkki sivustolle on hyödyllinen ja suosittelen lämpimästi kaikille muillekin Virosta ja virolaisuudesta potaskaa puhuville ihmisille tutustua sivuilta löytyviin aiheisiin.
Aloitussivu: http://www.estonica.org/
Seuraavasta linkistä löydät teidän omaa uskontoa käsittelevän informaation: http://www.suol.fi/raamattunet/usksuom.html
Noin. Silloin kun olet päivittänyt tietosi aiheesta, tervetuloa takaisin puhumaan uskontojen eroista ja yhtäläisyyksistä maittemme välillä.
..länsimaalaisuus ei määräydy pelkästään karttakirjan tietojen perusteella. Se on ennenkaikkea kulttuurinen käsite.
Missähän kohtaa mahtaisi olla Suomella pitkä matka eurooppalaiseen kulttuuriin? Huomaat eron kun seilaat Tallinnasta Helsinkiin; on kuin tulisi Venäjältä kotiin..
Epäilenpä hiukan että omat kokemuksesi "Euroopasta" rajoittuvat matkustamiseen Narvasta Tallinnaan..
Kaikki postkommunistiset maat ovat pelkkää roskaa, jos oikeasti matkustelisit Euroopassa, saisit tietää että kyseinen mielipide on varsin yleinen..
se tulee esille ihmisten korvien välissä ja ajattelussa. käsitykset siitä mikä on oikein ja väärin, mikä on moraalitonta, mitkä arvot elämässä tärkeitä.
se ero ei ole sellainen minkä huomaa turistireissulla tallinnaan, mutta itse melkein vuosikymmenen virossa eläneenä huomaan sen päivittäin.
hyvä esimerkki siitä että viro ei kuulu kulttuurisesti länteen tulee tässä:
viron suurimman mediakonsernin Ekspress Groupin pääomistaja Hans H. Luik antoi julkisuuteen seuraavan mielipiteen (vapaasti suomennettuna):
"koska viron oikeuslaitos ja poliisi on usein kykenemättömiä tutkimaan ja tuomitsemaan mm. korruptiorikoksiin syyllistyneitä, niin se jää lehdistön ja median tehtäväksi."
ei oikein istu minun käsitykseeni länsimaisesta oikeuskäytännöstä. ei todellakaan. tietääkseni koko länsimainen lainsäädäntö ja oikeuskäsitys perustuu nimenomaan siihen, että ihminen on syytön , jos ei ole syylliseksi todistettu. lisäksi tuomiovalta on riippumattomilla tuomiosituimilla.
olisi noussut aikamoinen kohu, jos erkko olisi vastaavanlaisen suustaan päästänyt. en tiedä minkälaiset sotamiesneuvostot tai neuvostotuomioistuimet on ko virolaisen medialiikemiehen oikeuskäsitystä muokanneet, mutta ... huh huh... ollaanko me näiden kanssa samassa EU:ssa??? minä en haluaisi olla.
samanlaista ajattelua tulee virossa vastaan päivittäin.
virolaisia aivopestiin 50 vuotta kommunismiin, joka ei kristillisyyttä hyväksynyt.
hyvin onnistui aivopesu. tuloksia voimme lukea tältäkin keskustelufoorumilta.
Suomalaiset koulukartat eivät näyttäneet Neuvostoliiton valloittamien itsenäisten valtioiden rajoja, vaan NL kuvattiin suurena punaisena tahrana Itä-Euroopasta Vladivostokiin.
Oikeiden länsivaltioiden kartoista eivät Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä ja lukemattomat muut maat koskaan kadonneet. Suomalaisissa kartoissa niitä ei näkynyt.
mikä olisi ollut vaihtoehto?
neuvostomiehitys ja sama kohtalo kuin virolla.
olen edelleenkin sitä mieltä, että verrattuna viroon suomella meni hyvin.
ansaitsimme taistelemalla itsenäisyydestämme (toisin kuin viro) kuitenkin muiden kansojen kunnioituksen ja sodanjälkeistä politiikkaamme ymmärsivät myös länsimaat. mitä pienen suomen olisi pitänyt tehdä? panna viro kartalle ja menettää itsenäisyys. nyt näemme mitä se virolaisille teki. omilla aivoilla ajatteminen loppui virossa mihityksen myötä eikä se ole vieläkään tapana virossa. aivopesu lankeaa otolliseen maaperään edelleenkin virossa.
suomalaisessa karttakirjassa näkyi Neuvostoliitto ja lisäksi sen liittovaltiot erillisinä. Aivan kuten todellisuudessa olikin. Olisiko pitänyt oma maantieto kirjoittaa?
Väga lahe:)) Mis moodi läksid soomlased Rootsi Lääneriigist. Sel ajal kui te sinna lihttöödele läksite, peeti Soomet teise sordi maaks. Te ise ju vöisite endid jumal teab kelleks möelda, kuid Rootsis ja Nooras oldi teist hoopis teist meelt, ja osaliselt ollakse veel praegugi.
"En finne igen, finnjävel..."
viro on nyt samassa asemassa, myönsit sen itsekin?
voipi teistä sanoa, että huonosti kävi - ja se nurppii teitä kait eniten. Olisitte viitsineet kans tehdä töitä eikä luottaa pankkien ja poliitikkojen lupauksiin. Vapaa maa koko ikänsä eikä ole mitään saanut aikaiseksi - kansa nälässä, talous kuralla, hyvinvointivaltio ei ole muuta kun sanahelinää, ihmiset voi huonosti, jopa lapsetkin, kadut täynnä "vapaalla jalalla" olevia mielisairaita, perheväkivalta ja murhat jyrkässä kasvussa. Saisinko kysyä - mikä on mielestäsi hyvin Suomenmaalla?
teitte juuri niin kuin isokarhu käski. Jawohl.
kun 1800-luvulla nälkineet lapsensa Amerikkaan karkotti. Eivätkä ne metsäsuomalaiset, jotka pakenivat lainkouraa rajan yli Ruotsiin. Suomi ei ollut länsimaa toisen maailmansodan jälkeenkään kun Ruotsi taas otti suomalaiset sotalapset omaan hoiviinsa. Eikä kuuskytluvullakaan vielä valitettavasti voinut Suomea luokitella länsimaaksi sen tavanomaisessa merkityksessä, sillä Suomi oli suoraan siirtynyt agraariyhteiskunnasta kaupunkityölaisyhteiskunnaksi...Kehityskausi nääs jäi kesken. Joten älä tule vanhaa kulttuurikansaa vertailemaan kansaan, joka oppi lukemaan vasta kolkytluvulla.
joo, kyllä menee suomalaisilla huonosti verrattuna virolaisiin.
ota lääkkeesi, kokeile tänään niitä sinisiä pillereitä.
mitkä pillerit tehoo ja mitkä eivät. Et vastannut kysymykseeni, oletan siis ettei sulla olekaan mitään vastattava.
joo, jäin ihailemaan sitä neuvostoihmisen yhtä ainoata totuutta, mistä kirjoitit ja vastaus jäi pois.
suomessa hyvää:
- korkea koulutustaso, erityisesti suomalaiset huippuylipistot (virossa matala)
- korkea elintaso (virossa matala)
- hyvä elämänlaatu (virossa ei ole ollenkaan)
- rikas valtio ja rikkaat kansalaiset (virossa köyhyys kukoistaa)
- länsimainen kulttuuriperintö ja arvot (virossa neuvostoajan perintö ja kommunismin aivopesu)
- kansalaisyhteiskunta ja demokratia (virossa pieni joukko rikkaita manipuloi kansaa ja mediaa, demokratiasta ei tunnu kukaan ymmärtävän vielä mitääan)
- suomessa monilla aloilla ollaan tieteen ja tutkimuksen eturivissä (virossa ei voi haaveillakaan vielä vuosikymmeniin vastaavasta)
- suomessa vastuuntuntoiset ja omilla aivoilla ajattelevat kansalaiset
- suomessa raha ei ole kaiken mittari, ehkä sen takia, että enemmmistöllä on sitä riittävästi (virossa velkarahalla luodut kulissit)
- hyvä sosiaaliturva (virossa ei ollenkaan)
- turvallinen ja vakaa yhteiskunta (virossa ei tietokaan turvallisuudesta)
- puhdas ympäristö ja hyvä ympäristöpolitiikka
- vahvaan vientiteollisuuteen ja vientiyrityksiin perustava talous (virossa ei merkittävää vientiä ja talous aivan kuralla)
Millä perustelet väitteesi?
suomessa hyvää:
- korkea koulutustaso, erityisesti suomalaiset huippuylipistot (virossa matala)
Niin, kenen verrattuna korkea koulutustaso?!
Mistä päättelet, että Virossa se on matala?
- korkea elintaso (virossa matala)
Suomessa korkea elintaso? Kenen verrattuna?
Portugalissakin jää ihmisille enemmän rahaa käteen. Ja Virossa matala? Palkat ovat ainakin nousseet viimeisen kymmenen vuoden aikana Suomen tasoille. Minkälainen on suomen talouskasvu viimeisen kymmenen vuoden aikana?
- hyvä elämänlaatu (virossa ei ole ollenkaan)
Mikä on se korkea elämänlaatu?
Juu, ei ole Virossa totuttu ryyppämään pikkulauantaisin ja viikonloppuisin.
- rikas valtio ja rikkaat kansalaiset (virossa köyhyys kukoistaa)
Rikas valtio? Rikkaat kansalaiset? Missä sekin ilmenee? Unissasi ehkä, joo.
- länsimainen kulttuuriperintö ja arvot (virossa neuvostoajan perintö ja kommunismin aivopesu)
Mikä ihmen länsimainen kulttuuriPERINTÖ Suomessa? Ja arvot? Niin, mistä lähtien sitä sitten lasketaan? 2000-luvultako? Vielä kuuskytluvulla jäi Suomessa ilmaan opetusta 3000 oppivelvollista lasta. Ja mitkä ovat ne arvot, josta hehkutat? Kysynpä vain...
Ja Virossa neuvostoajan perintö? Ihan vaan tedoksesi, Virossa oli asutusta ennen Neuvostokautta, mutta mistä voisitkin sen tietää? Koulukirjoihin painettiin Neuvostomielistä tietoa - ennen Neuvostoliittoahan oli vain vedenpaisumus.
-kansalaisyhteiskunta ja demokratia (virossa pieni joukko rikkaita manipuloi kansaa ja mediaa, demokratiasta ei tunnu kukaan ymmärtävän vielä mitääan) Mistä neuvostokirjasta tämäkin tieto on peräisin?
- suomessa monilla aloilla ollaan tieteen ja tutkimuksen eturivissä (virossa ei voi haaveillakaan vielä vuosikymmeniin vastaavasta)
Höö? Siis millä alalla?
- suomessa vastuuntuntoiset ja omilla aivoilla ajattelevat kansalaiset
Kyllä sitä aivojen työtä nähtiin viimeistenkin vaalien alla. Ja tuloksia odotellaan...
- suomessa raha ei ole kaiken mittari, ehkä sen takia, että enemmmistöllä on sitä riittävästi (virossa velkarahalla luodut kulissit)
Suomessa velkarahalla luodut kulissit, eikä velkakuorma pienene lähivuosinakaan. Palkat liian pienet, korot, hinnat ja verot liian korkeat. Kyllä se raha täälläkin merkitsee - miksi muuten olette käärmeissään virolaisille - niillähän menee nyt hyvin.
- hyvä sosiaaliturva (virossa ei ollenkaan)
Tämä on varmaan vitsi?
- turvallinen ja vakaa yhteiskunta (virossa ei tietokaan turvallisuudesta)
Missä mielessä turvallinen ja vakaa? Työpaikatko turvalliset? Suomessa ei ole turvallista edes hoitolaitoksissa.
- puhdas ympäristö ja hyvä ympäristöpolitiikka
Puhdasta enää vain Lapissa. Hyvää ympäristöpolittiikkaa nähtiinkin itämeren kaasuputken asiassa.
- vahvaan vientiteollisuuteen ja vientiyrityksiin perustava talous (virossa ei merkittävää vientiä ja talous aivan kuralla)
Vahvasti viedään Suomesta ulos teollisuutta ja yrityksiä, totta.
edellämainitsemani asiat on helppo nähdä asumalla molemmissa valtioissa, kuten olen tehnyt.
samaa todistavat kaikki kansainväliset vertailut.
täytyy olla aika heikoilla henkisillä lahjoilla varusteltu, jos ei sitä ymmärrä.
yhden ainoan totuuden neuvostoaika ilmeisesti jätti sinulle ajattelutavan, jossa sokeasti toistelemalla asioita, niihin alkaa uskoa. se on tietysti oma asiasi jos niin tulet onnellisiksi. toivon vaan, että virossa ei kaikki ajattele samoin, sillä tulevaisuus on aika heikko, jos virolaiset tänä päivänä uskoo asioden olevan siellä paremmin kuin esim. suomessa.
tiedän kyllä, että virossa suurimmat mediat tekee aivopesua aika aiktiivisesti, mutta toivon että olet vain pienen vähemmistön edustaja.
etkä ole edes käynyt siellä viimeisten vuosien aikana, ja se näkyy vanhentuneista mutu-tuntumaan perustuvista kirjoituksistasi. Missä kissan ristiäisissä olet saanut nämä ns tietosi?
Mitkä kansainväliset vertailut? Miltä vuosisadalta?
Ei sulla ole mitään millä todistaisit väitteitäsi. Ei sokeasti toistelemalla ja niihin uskomalla asioista vielä totuuksia saa.
Viron medialla voi olla heikot puolensa, mutta verrattuna suomalaisen neukkumielisen median vainoharhaisuuksiin ne ovat mitättömiä.
asun edelleenkin virossa. mistähän johtuu, että virolaiset tuttavani ei ole niin innostuneita viron talouden nykytilasta? ovat aika huolestuneita, mitä tapahtuu asuntolainoille ja työpaikoille.
jokapäiväiseen työhöni virossa kuuluu viron talousasoiden seuraaminen ja analysointi.
kansainvälisä vertailu voi itsekin lukea johtavista eurooppalaisista talousjulkaisuista.
põhjus miks kirjutan soome keeles on see, et ka soomlased aru saaksid, mis siin kirjutatakse. eestlased siin mingid kriitilist vestlust nagunii ei suuda arendada. kohe arvatakse et see on eesti halvustamine. selge see, kui kõrvade vahel samasugused arusaamised nagu sul on.
ihan alan ammattilainen Viron talousasioita täällä seuramassa ja analysoimassa? Kyllä hän nyt parempaan pystyisi kuin:
--suomessa hyvää:
- korkea koulutustaso, erityisesti suomalaiset huippuylipistot (virossa matala)
- korkea elintaso (virossa matala)
- hyvä elämänlaatu (virossa ei ole ollenkaan)
- rikas valtio ja rikkaat kansalaiset (virossa köyhyys kukoistaa)
- länsimainen kulttuuriperintö ja arvot (virossa neuvostoajan perintö ja kommunismin aivopesu)
- kansalaisyhteiskunta ja demokratia (virossa pieni joukko rikkaita manipuloi kansaa ja mediaa, demokratiasta ei tunnu kukaan ymmärtävän vielä mitääan)
- suomessa monilla aloilla ollaan tieteen ja tutkimuksen eturivissä (virossa ei voi haaveillakaan vielä vuosikymmeniin vastaavasta)
- suomessa vastuuntuntoiset ja omilla aivoilla ajattelevat kansalaiset
- suomessa raha ei ole kaiken mittari, ehkä sen takia, että enemmmistöllä on sitä riittävästi (virossa velkarahalla luodut kulissit)
- hyvä sosiaaliturva (virossa ei ollenkaan)
- turvallinen ja vakaa yhteiskunta (virossa ei tietokaan turvallisuudesta)
- puhdas ympäristö ja hyvä ympäristöpolitiikka
- vahvaan vientiteollisuuteen ja vientiyrityksiin perustava talous (virossa ei merkittävää vientiä ja talous aivan kuralla)--
Ja ylempänä viestiketjussa:
--olen edelleenkin sitä mieltä, että verrattuna viroon suomella meni hyvin.
ansaitsimme taistelemalla itsenäisyydestämme (toisin kuin viro) kuitenkin muiden kansojen kunnioituksen ja sodanjälkeistä politiikkaamme ymmärsivät myös länsimaat. mitä pienen suomen olisi pitänyt tehdä? panna viro kartalle ja menettää itsenäisyys. nyt näemme mitä se virolaisille teki. omilla aivoilla ajatteminen loppui virossa mihityksen myötä eikä se ole vieläkään tapana virossa. aivopesu lankeaa otolliseen maaperään edelleenkin virossa.--
Pitäisi kai sinun tietää edes jotain Viron historiasta ja kulttuurista, kun kerran asut siellä? Sehän on ihan ymmärrettävää, että ”olet unohtanut Suomen historian ja kulttuuriperinnön”.
Et ole vieläkään antanut yhtä ainoata asiallista viitettä vertailuihisi. Eivät 1970-luvun tietosanakirjat eikä ylä-asteen koulukirjat oikein riitä siihen. Maailma muuttuu, jussiseni, etkä mahda sille mitään.
Virolaiset eivät ole tulevaisuudestaan niin huolestuneita kun mitä sinä väität. Ei heillä ole syytä siihen (tosin kuin suomalaisilla). Mutta senhän sinun pitäisi tietää, kun kerran asut siellä. Vai mitä?
Ja mul on absoluutselt ükskõik, kummas keeles sa siia kirjutad, rumalus jääb rumaluseks ikka - ütled sa seda soome või eesti keeles. Arukas soomlane ei tule eesti foorumile kelkima ja Eestit ega eestlasi maha tegema. Hoiakud ja stereotüübid on otseselt sõltuvad koolitusest ja sotsiaalsest taustast. Mida negatiivsemad need on, seda madalam koolitus ja madalamast yhiskonnaklassist kirjutaja on. Ja selle kohta on avaldatud lausa mitmeid juhtivaid rahvusvahelisi uurimustöid. Mine kooli, õpi, näe vaeva, siis ehk lõpuks, vaatamata viletsale backroundile, saab sinustki tsiviseeritud eurooplane.
"Hoiakud ja stereotüübid on otseselt sõltuvad koolitusest ja sotsiaalsest taustast. Mida negatiivsemad need on, seda madalam koolitus ja madalamast yhiskonnaklassist kirjutaja on. Ja selle kohta on avaldatud lausa mitmeid juhtivaid rahvusvahelisi uurimustöid. Mine kooli, õpi, näe vaeva, siis ehk lõpuks, vaatamata viletsale backroundile, saab sinustki tsiviseeritud eurooplane."
kas see oli sinu enda kohta?
en tiedä missä neuvostoliiton puoluekoulussa olet oppinut tämän kaiken kieltämisen ja toisten kirjoittajien kyseenalaistamisen.
se ei toimi täällä. virolaiset ei kuitenkaan halua uskoa sitä mitä suomalaiset kirjoittaa ja
tänne kirjoittavat suomalaiset tuntuu tietävän viron asiat erittäin hyvin. ei kukaan suomalainen ota tosissaan juttujasi siitä että virossa asiat on paremmin. teksteistä päätellen useat tänne kirjoittavat suomalaiset asuu virossa, senverran hyvää tietämystä ja asiantuntemusta ne näyttävät.
tyylisi on muuten aika tuttu delfistä, siellähän osa kirjoittajista käyttää tätä kiistämistä ja kieltämistä koko ajan. eli mitä vähemmän asiasta tiedät, sitä enämmän kyseenalaista toisia kirjoittajia...
lähitulevaisuus näyttää, miten viron käy. toivottavasti käy hyvin. asia ei kuitenkaan ole uskossa, vaan markkinatalous ja kapitalismi todennäköisesti näyttää myös synkemmän puolensa. ei siinä sinu kirjoittelusi ja kieltelysi paljon auta.
Onko ne jotenkin uudempia kuin sinun autosi ? Yhden asian olen havainnut,useita eestinkilpisiä autoja on suomalaisilla.Ovat ilmeisesti siirtäneet kirjansa sinne ? Yksi ohje,alä usko ihan kaikkea mitä sinulle on kerrottu ja lehdestä olet lukenut.
Ei taida virolaiset tietää, että tulli ottaa auton, jos sillä käy töissö suomessa, suomalaisessa yrityksessä...
Että silleen.
tyhmä kuin pässi.Muuta ei voi sanoa.Kas kun omat vaatteet voi olla päällä kun tänne töihin tulee.
tyhmälle juttulle, tolli ei võta tervet autot vaid arestib ainult etupyörat ja takajarrut sinnani kui toll on maksu määranud ja maks on makstud ja kui tähtajaks ei ole tollimaks makstud paneb toll etupyörat ja takajarrut huutonetti :):):)
Suomi=suomalaiset eu kansalaiset afrikka pakolaiset ym,ym. :):):):)
Teitä on täällä jo riittävästi.
Täytyykö kaikkien asua siellä pääkaupunki
seudulla ?
”Viro on mukava maa käydä ja pidän Viron virolaisesta puolesta”
Imelik, inimene vaatab autode numbrimärke ja arvab, et kõik trügivad Soome elama. Kas eestlased ei või Soomes käia puhkamas? Või soomlased Eestis elada?
*Väestö
Suomi:
suomi 4 824 819
ruotsi 289 675
venäjä 39 653
viro 15 336
englanti 8 928
somali 8 593
arabia 7 117
kurdi 5 123
albania 5 076
kiina 4 613 20. puola 1 445
vietnam 4 202
saksa 4 114
Eesti:
2000. aasta rahvaloenduse andmetel oli rahvaarv 1 376 743 (31. märts). Eesti rahvastikust oli eestlasi 930 219 ehk 67,9%. Teistest suurematest rahvusrühmadest oli venelasi 351 178 ehk 25,6%, ukrainlasi 29 012 ehk 2,1%, valgevenelasi 17 241 ehk 1,3%, soomlasi 11 837 ehk 0,9%.
Kas sa võiksid vaadata hiinlaste arvu uuesti? Kas neid on tõesti nii palju?
Miten olisi jos itsekkin muuttaisit ?
..tuo aloittaja aika selvästi ilmaissut jo asuvansa Suomessa....
Kes sinu arvamust on kysinud? Sinu eest on otsustanud valitsus ja soome tööandjad.
1.Järgmistel valimistel hääleta erakonda, kes teeb ettepaneku Soome väljaastumiseks EL-ist.
2.Korja kokku Eestist, Rootsist ja Norrast oma kaasmaalased.
Kui oled need kaks etappi läbinud, alles siis on sul alust piuksuda.
viestiketjuun mahtunut, mutta nyt alkaa jo kyllästyttää.
Miks see käiks minu kohta? Ma pole ju soome foorumil Soomet ja soomlasi haukumas. Ainult omasid kaitsmas.
Minä en kiellä Viroa, virolaisia tai virolaisuutta koskevia asiallisia kommentteja. Mutta sun kirjoituksesi eivät olleet ei kommentteja eikä asiallisia sellaisia. Kuten sanoin, tarvitsisit koulutusta ja tietoja, jotta pystyisit arvioimaan molempien maiden taloudellista tai poliittista tilaa. Ja sitä sulla ei ole tarpeeksi, sen kielivät sun omat kirjoituksesi, mm. mielipiteiden sekoittaminen faktoihin. Ja vielä kehtaat sanoa itsensä ammattilaiseksi!
--lähitulevaisuus näyttää, miten viron käy. toivottavasti käy hyvin. asia ei kuitenkaan ole uskossa, vaan markkinatalous ja kapitalismi todennäköisesti näyttää myös synkemmän puolensa. ei siinä sinu kirjoittelusi ja kieltelysi paljon auta.—
No, eikö se ollutkaan sinä, joka povasi Viron taloudelle pikaista tuhoa, virolaisille huonoa tulevaisuutta ja mikä tärkein, toivoi, ”ettei ne laatikkopäät vaan tulisi Suomeen!” Älä nyt turhaan kainostele vaan seiso sanojesi takana.
--tänne kirjoittavat suomalaiset tuntuu tietävän viron asiat erittäin hyvin. ei kukaan suomalainen ota tosissaan juttujasi siitä että virossa asiat on paremmin. teksteistä päätellen useat tänne kirjoittavat suomalaiset asuu virossa, senverran hyvää tietämystä ja asiantuntemusta ne näyttävät—
Enpä usko. Ne suomalaiset, jotka asuvat Virossa tietävätkin, mutta sinä et kuulu niihin. Ja he myös tietävät, että asiat Suomessa ei ole niin kuin mitä sinä kirjoitat. Se piti osittain paikkaansa 90-luvun lopussa, kun Viro ei ollut vielä päässyt vauhtiin ja Suomi nousi lamakaudesta. Mutta silloinkin vahvasti liioiteltuna, hyvinvointivaltio oli historia – jo silloin.
Olet vaan yksi noista mollaajista, jotka täällä provoja vääntävät, ja sen tunnistaa tyylistäsi.
Ja vielä - itsensä kunnioittava virolainen ei kuulunut kommunistiseen puolueeseen – kaikki neuvostoliitossa pakosti asuneet tiesivät, että se on iso vitsi. Vaan Suomessa sitä ei tiedetty – ei ole missään muualla näin massoittain VAPAAEHTOISESTI, VAPAASSA MAASSA liitytty kommunistiseen puolueeseen kuin Suomessa 60-70-luvulla. Joten puhu vain omasta puolestasi, kommari.
En käy delfissa kommentoimassa – siihen mulla ei riitä aikaa. Hyvä kun ehdin täällä käväistä joskus vapaapäivinäni. Joidenkin pitää käydä töisssäkin, you know.
Vedä nyt henkeä välillä, käy vastaamassa tähän kysymykseen
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000029&conference=4500000000000565&posting=22000000030006379
ja palaa sitten taas virolaisen paratiisisi ylityksen pariin.
:)