Taha Islam:
>>Luuletko, että jos Jumala olisi käskenyt olemaan tappamatta, >>hän muutti mielensä ja käski israelilaisia tappamaan?
(jos et lukenut vastaustani toisessa keskustelussa niin
vastasin tähän, että Israelilaiset rikkoivat liittoa vaikka Herra oli heidät omakseen ottanut.)
Mutta kysynkin sinulta:
Luuletko, että kun Jumala on sanonut "Israel on minun kansani" HÄN peruisi sanansa?
On edelleen merkillistä, että Allah käskee tappamaan juutalaisia ja kristittyjä jotka ovat Koraanin mukaan "vääräuskoisia"
3 Ja Abram lankesi kasvoilleen, ja Jumala puhui hänelle sanoen:
4 "Katso, tämä on minun liittoni sinun kanssasi: sinusta tulee kansojen paljouden isä.
5 Niin älköön sinua enää kutsuttako Abramiksi, vaan nimesi olkoon Aabraham, sillä minä teen sinusta kansojen paljouden isän.
6 Minä teen sinut sangen hedelmälliseksi ja annan sinusta tulla kansoja, ja sinusta on polveutuva kuninkaita.
7 Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, IANKAIKKISEN liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala,
8 ja minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi sen maan, jossa sinä muukalaisena asut, koko Kanaanin maan, ikuiseksi omaisuudeksi; ja minä olen heidän Jumalansa."
___
Ja kun Israel oli rikkonut Herran liittoa vastaan:
Jer. 30
1 "Siihen aikaan, sanoo Herra, minä olen kaikkien Israelin sukukuntien Jumala, ja he ovat minun kansani."
2 Näin sanoo Herra: "Kansa, miekalta säästynyt, löysi erämaassa armon; minä menen saattamaan sen, Israelin, rauhaan".
3 Kaukaa ilmestyy minulle Herra: "IANKAIKKISELLA rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta.
4 Minä rakennan sinut jälleen, ja sinä tulet rakennetuksi, neitsyt Israel. Sinä kaunistat itsesi jälleen käsirummuillasi ja lähdet iloitsevaisten karkeloon.
5 Sinä istutat jälleen viinitarhoja Samarian vuorille; ne, jotka istuttavat, saavat korjata hedelmätkin.
6 Sillä päivä on tuleva, jolloin vartijat huutavat Efraimin vuorella: 'Nouskaa, lähtekäämme Siioniin Herran, meidän Jumalamme, tykö'.
7 Sillä näin sanoo Herra: Riemuitkaa iloiten Jaakobista, kohottakaa riemuhuuto hänelle, joka on kansojen pää; kuuluttakaa, kiittäkää ja sanokaa: 'Auta, Herra, kansaasi, Israelin jäännöstä'.
8 Katso, minä tuon heidät pohjoisesta maasta, kokoan heidät maan perimmäisiltä ääriltä. Heissä on sokeita ja rampoja ynnä raskaita ja synnyttäväisiä: suurena joukkona he palajavat tänne.
9 Itkien he tulevat, ja minä johdatan heitä, kun he kulkevat rukoillen. Minä vien heidät vesipuroille, tasaista tietä, jolla he eivät kompastu. Sillä minä olen Israelin isä, ja Efraim on minun esikoiseni.
10 Kuulkaa Herran sana, te kansat, ilmoittakaa kaukaisissa merensaarissa ja sanokaa: Hän, joka Israelin hajoitti, on sen kokoava ja varjeleva sitä niinkuin PAIMEN LAUMAANSA.
11 Sillä Herra on lunastanut Jaakobin ja vapahtanut hänet häntä väkevämmän kädestä.
________________
Kaikkea hyvää toivottaen,
-Ihminen
>>Luuletko, että jos Jumala olisi käskenyt olemaan tappamatta, >>hän muutti mielensä ja käski israelilaisia tappamaan?
(jos et lukenut vastaustani toisessa keskustelussa niin
vastasin tähän, että Israelilaiset rikkoivat liittoa vaikka Herra oli heidät omakseen ottanut.)
Mutta kysynkin sinulta:
Luuletko, että kun Jumala on sanonut "Israel on minun kansani" HÄN peruisi sanansa?
On edelleen merkillistä, että Allah käskee tappamaan juutalaisia ja kristittyjä jotka ovat Koraanin mukaan "vääräuskoisia"
3 Ja Abram lankesi kasvoilleen, ja Jumala puhui hänelle sanoen:
4 "Katso, tämä on minun liittoni sinun kanssasi: sinusta tulee kansojen paljouden isä.
5 Niin älköön sinua enää kutsuttako Abramiksi, vaan nimesi olkoon Aabraham, sillä minä teen sinusta kansojen paljouden isän.
6 Minä teen sinut sangen hedelmälliseksi ja annan sinusta tulla kansoja, ja sinusta on polveutuva kuninkaita.
7 Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, IANKAIKKISEN liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala,
8 ja minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi sen maan, jossa sinä muukalaisena asut, koko Kanaanin maan, ikuiseksi omaisuudeksi; ja minä olen heidän Jumalansa."
___
Ja kun Israel oli rikkonut Herran liittoa vastaan:
Jer. 30
1 "Siihen aikaan, sanoo Herra, minä olen kaikkien Israelin sukukuntien Jumala, ja he ovat minun kansani."
2 Näin sanoo Herra: "Kansa, miekalta säästynyt, löysi erämaassa armon; minä menen saattamaan sen, Israelin, rauhaan".
3 Kaukaa ilmestyy minulle Herra: "IANKAIKKISELLA rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta.
4 Minä rakennan sinut jälleen, ja sinä tulet rakennetuksi, neitsyt Israel. Sinä kaunistat itsesi jälleen käsirummuillasi ja lähdet iloitsevaisten karkeloon.
5 Sinä istutat jälleen viinitarhoja Samarian vuorille; ne, jotka istuttavat, saavat korjata hedelmätkin.
6 Sillä päivä on tuleva, jolloin vartijat huutavat Efraimin vuorella: 'Nouskaa, lähtekäämme Siioniin Herran, meidän Jumalamme, tykö'.
7 Sillä näin sanoo Herra: Riemuitkaa iloiten Jaakobista, kohottakaa riemuhuuto hänelle, joka on kansojen pää; kuuluttakaa, kiittäkää ja sanokaa: 'Auta, Herra, kansaasi, Israelin jäännöstä'.
8 Katso, minä tuon heidät pohjoisesta maasta, kokoan heidät maan perimmäisiltä ääriltä. Heissä on sokeita ja rampoja ynnä raskaita ja synnyttäväisiä: suurena joukkona he palajavat tänne.
9 Itkien he tulevat, ja minä johdatan heitä, kun he kulkevat rukoillen. Minä vien heidät vesipuroille, tasaista tietä, jolla he eivät kompastu. Sillä minä olen Israelin isä, ja Efraim on minun esikoiseni.
10 Kuulkaa Herran sana, te kansat, ilmoittakaa kaukaisissa merensaarissa ja sanokaa: Hän, joka Israelin hajoitti, on sen kokoava ja varjeleva sitä niinkuin PAIMEN LAUMAANSA.
11 Sillä Herra on lunastanut Jaakobin ja vapahtanut hänet häntä väkevämmän kädestä.
________________
Kaikkea hyvää toivottaen,
-Ihminen
Vastaukset 18
Vanhimmat
Onko tämä siitä samasta kirjasta, joka väittää jumalien poikien ottaneen maan tyttäriä vaimoikseen, jonka seurauksen on ollut ne muinaisaikojen jättiläiset.
En halua sanoa kuka pääsee minnekin, enkä jaella taivaspaikkoja mutta mitä tämä tarkoittaa:
Matt. 19
13 Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
15 Ja hän pani kätensä heidän päälleen ja lähti sieltä pois.
Mark. 9
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Onko tämä se sama kirja, jonka mukaan jänis on märehtijä?
Mistäköhän sinä puhut?
onko Koraani sama kirja jossa kehotetaan taistelemaan oikeauskoisia vastaan ja tappaamaan heitä Allahin nimeen?
ja sama kirja jossa sotilas muhammed tappaa kaikki jotka eivät usko hänen epilepsiakohtauksiin?
= kaikkien aikojen satukirja sekä kirja, joka käskee kylmäverisesti tuhoamaan vääräuskoiset
Allah = feikkijumala
Muhammed = hourupäinen ukko, joka keksi valheuskonnon nimeltä:
Islam
Tämä uskonto on saavuttanut tänä päivänä melko paljon kamelikansaa eri puolilla maapalloa. Lähinnä ihmisiä, joita on hyvin helppo vetää höplästä, lukutaidottomia yms.
Haluat kantaa kortesi kekoon. Taisi olla ennätyksesi viestin pituudessa. Niin se kirjoitustaito kehittyy harjoitellessa!
Korkeasaaressa?
Mikä häkki?
Tietysti asun Korkeasaaressa! Etkö muista Aabraham-orankia? Häkkini on melkein omaasi vastapäätä. Terkkuja perheellesi! Huomenaamuna taas nähdään ruokinta-aikaan.
asu Korkeasaaressa. Joskus satunnaisesti vain käyn eläintarhoissa ja ruokin teitä pikku herkkupaloilla.
vaikkakin ruokinta on kielletty. Sorry, että erehdyin. Tyylisi toi niin elävästi mieleen vastapäisen häkin äreän rhesus-apinan, että olin varma asiasta. Kai hän kuitenkin on sukulaisesi?
...sinä, Taha, et ole ottanut kantaa viimeisimpään kommenttiini pari päivää sitten käymässämme keskustelussa, oletan olleeni oikeassa, kunnes toisin todistetaan.
Täällä on niin paljon kommentoijia ja kysyjiä...
Joskus keskusteluhierarkiat menevät niin syviksi ja raskaiksi, että en viitsi edes seurata niitä.
Jos haluat, tarkkailen tätä threadia ja vastaan kysymykseesi, inshallah, jos laitat sen uudelleen tai linkin siihen.
Tämä foorumi on kyllä paljon parempi, koska se sallii yksityisviestin ja rekisteröitymisen:
http://cgi.evtek.fi/~k0200674/index.php
Taha Islam miksi et ole ottanut kantaa "Yakupille - please" keskusteluun?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=100000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000000624778
Lisäksi haluaisin tietää, mitä TODELLISTA HYÖTYÄ kyseisestä kiellosta on sinun tai yleisemmin muslimien mielestä.
Oliko tämä se kysymys?
>Kuinka päähäsi voi pälkähtää itsetyydytyksen ja huumekaupan rinnastaminen?
En vertaa huumekauppaa itsetyydytykseen, vaan kahta moraalisesti arveluttavaa toimintaa. Huumekauppias voi keksiä vaikka kuinka monta syytä, minkä takia hänelle olisi kauppa sallittava ja sin pystyt keksimään vaikka kuinka monta syytä sille, miksi sinun itsetyydytyksesi olisi sallittava.
Ihmisruumiin ja -mielen toiminta on tieteeltä vielä niin hämärän peitossa, että sinun on turha väittää, ettei itsetyydytyksestä tai huumekaupasta ole yhteiskunnallista haittaa.
Jumalalle, yksilölle itselleen, tämän kumppanille, suvulle vai yhteisölle? Eurooppalaisissa kulttuureissa ihmiset päättävät itse, mitä heidän vartalolleen tehdään tai ei tehdä. En halveksi uskontoasi, mutta olen edelleen varma siitä, ettei itsetyydytys vahingoita ketään. Ennen avioliittoa harjoitettuna se ei ole tulevalta vaimolta/mieheltä pois, eikä avioliiton aikana tapahtuvaa itsetyydytystä todellakaan voi pitää puolison pettämisenä - se ainoastaan osoittaa, että myös naimisissa olevalla on itsemääräämisoikeus omaan ruumiiseensa. Sitä paitsi seksuaalisuus on Jumalan lahja - miksei tästä lahjasta saisi iloita niin kauan, kuin ei loukkaa tai vahingoita ketään? Toisen oikeuksia ja vapautta loukkaavaa on hyväksikäyttö tai haureus, mutta ei itsetyydytys.
>Kenelle muslimin vartalo kuuluu?
Allah'ille(SWT)
>paitsi seksuaalisuus on Jumalan lahja - miksei tästä lahjasta saisi iloita niin kauan, kuin ei loukkaa tai vahingoita ketään?
Onhan kemiakin Jumalan lahja, mutta silti eräiden kemikaalien käyttö on kielletty.
Kunnioitan hartaiden muslimien uskoa. Islamin säännöt eivät kuitenkaan koske meitä, jotka emme ole muslimeja, joten meiltä ei omasta seksuaalisuudestamme iloitsemista voi kieltää, vaikkemme olisikaan naimisissa.