Huumeidenmyyjä kärähti ja lastina oli aikamoinen satsi.Minulle kaupantekovaiheessa kehui "valikoimaansa" ja tietty itse heitin läppää et kaveri yltyi paljastamaan kaiken ,no ei muuta ,kun meikä pisti vielä isompaa lastia tilaukseen ja sen jälkeen sovittiin tapaaminen ,mutta enpä saapunut itse paikalle vaan poliisipartio huumekoirien saatolla ja oli aika nöyrää poikaa kaverit ,kun sivummalta seurasin.Poliisit saivat saaliksen kannabista,amfetamiinia,kokaiinia ja joitakin ekstaasi tabletteja.
Taas yksi sulka hattuun :)
Vasikka
454710
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
joo, myyjät on kyllä niitä perkeleen pahimpia huumerikollisia. joutavat linnaan
Jos näistä stooreista on puoletkaan tosia, sinulla on elinaikaa arviolta kaksi viikkoa.
Nauti siitä.
Siis sinultako riittää sympatiaa hemmolle joka myy kamaa ja tekee siitä rahaa verottomasti? Ei niiltä mitään kannata ostaa, siitä ei hyödy kuin rikollisuus (joka kyllä pitää huolen vasikoista)
Nyt käsitit väärin. IMHO diilerit joutaa just sinne minne joutuukin.
Sikäli kun sinä ganjaa poltat ja olet biittis joskus luukusta ostanut, tiedät yhtä hyvin kuin minäkin miten homma toimii ja miten nopeasti uutiset leviää. Tämä kaveri on nyt muutaman viikon postaillut näitä tänne, olisko tämä nyt kolmas vai neljäs mukakäräytys kahden viikon sisään... yritätkö sinä vakavalla naamalla kertoa ettei tästä olis vasikalle fyysisiä seurauksia? Tälle vasikalle ei tunnu olevan, aina vain myydään ja tarjotaan...
no text ;)
Älä sekoita mua tohon käräyttäjään mulla ei ole kyseisen hemmon kanssa mitään tekemistä ,joten pidä poju suuta pienemmällä.
Jotta täällä sitten pyörii (ainakin) 2 vasikkaa, joiden toimintatapa on täsmälleen samanlainen, puhumattakaan kirjoitustyylistä - aina oikeinkijroitusvihreitä myöten?
Toki minä uskon. Melkein yhtä paljon kuin joulupukkiin.
Kappas Jyväskylän ihan oma Ville Itälä iskee jälleen märkien unien jälkeen. Opittuaan viime kerrasta, että huumekauppiaiden kanssa pitää olla ensin tekemisissä ennenkuin heiltä voi mitään ostaa hän päättää kehittää tarinaa.
Noniin mutta kun myyjä nyt tässä sinulle kehuskeli niin varmasti voit kertoa meille hinnat, että tälläinen paranoidi narkki uskoisi tarinaasi. Muuten pidän sinua munattomana oman egon pönkittäjänä ja wannabe maailmanparantajana joka oikeasti elää kuin hiiri.
ps. Oliks tykki mukana pelastamassa?
Meinasin tuossa kertoa vasikalle mistä sen tunnistaa feikiksi, mutta en sit viitsinyt... se on paljon hauskempaa säännöllisesti ampua alas :-)
Noin ihan asiallisesti, IMHO nämä fleimit on hiukka arveluttavia... mitäs jos Ville 16wee saa päähänsä että on hauska avittaa poliisia tällä tavalla... nämä kaverit kun on enemmän kuin vähän vaarallisia...
Siitä ,kun väität ettei käräyttäminen ole mahdollista ja "pelkäät" ,että joku saa vielä kimmokkeen ja seuraavaksi vaikka käräyttää sinut tai jonkun muun hörhön!
Minulle on nimittäin aivan sama mitä SINÄ uskot tai luulet ,koska itse kyllä tiedän tekemiseni huomattavasti paremmin kuin sinä :).Minulla on omat hyvät syyni kyseiseen toimintaan ja tulen sitä jatkamaan olet sinä sitten siitä mitä mieltä tahansa.
...käräytyksestä sen verran ,että luuletko muka minun käräyttävän heti huumeidenoston jälkeen?En todellakaan vaan pistetään muutama viikko/kuukausi eteenpäin ja sen jälkeen pientä vinkkiä poliisille.Mistä luulet myyjien tietävän kuka on heidät käräyttänyt niistä monista ostajista?Siksi toiseksi käräytyksiä tapahtuu myös käyttäjien osalta eli käräytän käyttäjiä ja siitä lähtee vyyhti purkautumaan ja myyjiäkin on jäänyt kiinni useankin kerran.Poliisi katsos osaa harrastaa ns.seurantaa ennen iskua ,jos et sitä vielä tiennyt?
Ps. voimme kyllä näin kahden kesken sopia olevani "feikki" ,jos se tuo sinulle sielunrauhaa.?
Noniin sinullahan on hyvä tuntemus siis huumeista ja useita olet käräytellyt. Hintoja kehiin!
paljon maksaa gramma hassista?
paljon maksaa gramma piriä?
paljon maksaa gramma kokaiinia?
paljon maksaa raksu (mielellään vielä merkki)
Mutta jos oikeasti käräyttelet huumekauppiaita niin antaa mennä! Paskasakkia ovat! Jauhanta ilman tekoja vain vituttaa.
Milloin minä olen väittänyt, että käräyttäminen mahdotonta olisi? Tottakai se on mahdollista. Se mikä ei ole mahdollista on sinun toimintasi. Kuka tahansa alaa tunteva kykenee näkemään tämän. Voisin tietenkin kertoa miksei, mutta minä en ala sinulle (enkä palstaa lukeville tenaville) opettamaan huumekaupan pelisääntöjä.
Toisaalta, onhan se mahdollista että modus operandi on muuttunut radikaalisti viime vuosina. Epäilen pahasti.
Edelleen, mikä tekee sinusta, tunnustaneesta ylinopeuksien ajajasta ja asetta laittomasti kuljettavasta henkilöstä vähemmän rikollisen tai vähemmän vaarallisen kuin huumeenkäyttäjästä?
Tervetuloa käräyttämään minut, voin jopa kutsua poliisit puolestasi paikalle jottei sinun tarvitse minua vaarallista huumehörhöä pelätä. Aika vaikkapa ens lauantai joskus 22 jälkeen, paikka The Dolphins, Amsterdam...
Feikki mikä feikki. Koetas olla mies ja tunnustaa että kiinni jäit.
...
Yritin olla puuttumatta älyä vailla olevan "Vasikan" mollaamiseen, mutta en malta olla tökkäämättä: Mistäs sinä maailmaa syleilevä hampunkäyttäjä tai kotikasvattaja voit tietää ns. kovien aineiden tämänhetkisiä kaupunkikohtaisia katuhintoja?? Aiai, etkai vaan ole ostellut huimausaineita katukaupasta?? SEHÄN ON RIKOS!! Eipä mitään, jos tiedät, niin kerro minullekin -turhalle mielikuvitustiedolle on aina käyttöä, sillä nimittäin saa KATU-uskottavuutta...
Mikäli "Vasikka" hiukan mietit kirjoituksiasi ja käyttämiäsi sanavalintoja, niin saat tekstistäsi paljon uskottavampaa -eikö niin VASIKKA??
Enpä uskottavuudesta tiedä mutta aineiden hinnat ovat vakioituneet kuitenkin määrätylle tasolle. Hasiksen hinnan kaveri olisi vielä voinut arvata tai tietää ihan hyvin. Kovemmat aineet sitten ovat vaikeampi juttu mutta tiedän suunnilleen paljon ne maksavat. Jos vasikka edes olisi pystynyt antamaan hiemankaan suuntaa antavia hintoja esim. paljon piri maksaa olisi hänen tarinansa olleet paljon uskottavempia.
Oma tietoni perustuu ihan kuultuun tietoon. Varsinkin tuolla tenkou puolella porukka tietää aika hyvin raksujen ja poreiden hinnat. Niin ja ihan mielenkiinnosta minäkin niitä hintoja kuulen. Huvittaa vaan kuulla paljonko ihmiset todella ovat valmiita niihin sijoittamaan vrt kotikukan hinta mutta pistävätpä ihmiset rahansa baareihinkin. Olen muuten tällä hetkellä kovempi rikollinen kuin olisin ostanut kadulta kokkelit, pollet ja loput roinat. Kannabiksen kasvattaminen on lain mukaan paljon suurempi rikos kuin kovien ostaminen vaikka minun kukkaani ei asunnon ulkopuolella esiinny.
Tenkou -puolella??? Mitä tuo termi tarkoittaa??
se mun reply meni?
Vasikka-käräyttäjä-?:n tapauksessa ei pelkkä sananvalintojen miettiminen riitä. Perustietojen puutetta ei sillä peitetä.
Ernesto tuossa jo ehti niistä hinnoista mainita, lisättäköön, että minullakin on käsitys spiidin tämänhetkisestä katuhinnasta Suomessa vaikken liki kymmeneen vuoteen ole ollut diilereiden kanssa missään tekemisissä. Enkä koskaan hasista kummempaa ostellut.
Jos nyt pelleillä pitää... tenkou = typo, oikea muoto teknou.
Repeat: Erneston ja useimpien muiden vakioiden tapaan olen sitä mieltä, että diileri joutaa just sinne. Huolimatta siitä, että tämän tason "diilerit" mitä vasikka "käräyttelee" eivät ole käyttäjiä kummempia ja näiden käräyttämisen vaikutus on lähinnä se, että tänään on mentävä naapurikaupunginosaan ostoksille... huomenna sit taas.
Onneksi poliisi saa välillä haaviinsa isompiakin kaloja. Kun vain olisi poliisilla tarpeeksi aikaa keskittyä niihin, olisi edes teoreettinen mahdollisuus tehdä todellista tulosta. Tällä hetkellä (kannan) käyttäjien (ja kotikasvattajien) jahtaaminen sitoo poliisin resursseja niin paljon, että taistelu on toivoton.
Pahoittelen slanginkäyttöä. English word for tenkou is Techno. Reivipiireissä nuo phenethylamine ketjuiset tuotteet ovat suosiossa.
"Tällä hetkellä (kannan) käyttäjien (ja kotikasvattajien) jahtaaminen sitoo poliisin resursseja niin paljon, että taistelu on toivoton."
Sinä kun asut ulkomailla niin et varmaan tiedä, että Helsingin huumepoliisi joutuu budjettikriisin takia lopettamaan ilta, yö sekä viikonloppuvuorot kesäksi. Paska nakki kukaan ei diilaa arkiaikaan ja jos tänä kesänä helsingissä kärähtelee hampun kasvattajia ihmettelen poliisin taktiikkaa huumeongelman tiimoilta. Rahat kun eivät riitä edes yö lisiin jolla oikeata huumekauppaa ehkäistäisiin edes hieman...
Lähteenä tähän tietoon toimi eilinen Iltalehti. Vaikka kyseinen lehti ei sisällä yleensä kuin puutaheinää epäilen tuon uutisen edes jotenkin pitävän paikkansa.
En yksinkertaisuuttani tajunnut, että hyppäsit keskenkaiken Lontooperäiseen slangitermistöön. Tätähän tää vanhuus nyt sitten on...
lontooperäinen slangi ole jo toinen äidinkieli nuoremmalle sukupolvelle ;)
Kyllähän haisulla varmaankin on, tyyliin: "Esso maksaa joka tapauksessa vähemmän, kuin pussillinen keppanaa", mutta tuollaista nyt voi sanoa kuka vaan. Kun puhutaan katuhinnasta (korjatkaa, jos olen väärässä), niin sehän taitanee kuitenkin vaihdella hyvinkin reippaasti. Heroiinikilo maksaa Pietarissa summan X, sitten se ujutetaan Narvasta yli Eestiin, vaikkapa sikäläiselle organisaatiolle, joka myy sen Tallinnalaiselle tukkukauppiaalle, joka myy sen suomalaiselle tukkukauppiaalle tai ujuttaa sen muulin selässä lahden yli maanmiehelleen Helsinkiin, joka myy sen paikalliselle tukkukauppiaalle, joka myy sen pienemmille paskadiilereille, jotka myyvät sen sitten käyttäjille. Tässä vaiheessa hinta on noin 2000 kertaistunut, koska tietenkin markkinatalouden sääntöjen mukaan jokainen porras vetää välistä. Jokainen porras vieläpä laimentaa ainetta, jolloin hinta/kilo senkuin kasvaa. Toisaalta, mikäli se tuodaan suoraan Vaalimaalta yli, niin voisi kuvitella aineen olevan ns. halvempaa (kriminaalit toki pitävät huolen siitä, että ei-toivottua hintakilpailua ei synny). Tietty jos myy vieläpä vaikka hiukan tujumpaa ainetta, kuin muut, niin hinnan voi taas katsoa olevan erilainen. Vaan entäpä, jos satsi jääkin rannassa kiinni? Eikös silloin hinnat heilahda kattoon laajallakin alueella hetkellisesti? Tämän kaiken hämmentämisen takia "katuhinnoista" puhuminen on ihan yhtä tyhjän kanssa. Kuka vaan voi sanoa, että pirigramma maksaa 20€-40€, se ei vielä kerro yhtään mitään...
Mutta esim hintavaihtelut ovat huomattavasti pienempiä. Tavaran hinta ei tunnu nousevan ennenkuin parin kuukauden jälkeen kun se on loppu maasta. Euron kahden heittoa korkeintaan. Myöskin aineen potentiaalisuus ei tunnu kauheammin olevan tarkastelussa koska diilerihän myy aina hyvää kamaa ;)
Ymmärsinkö oikein että sinä OSTAT huumausaineta diilereiltä ja jossain vaiheessa sitten käräytät ne?
Kai ymmärrät sentään sen, että sinä olet tällöin osallistunut rikolliseen aktiin, oli sitten tarkoitusperäsi kuinka hyviä tahansa!
Kaikkiin s**tanan mc gyvereihin sitä täällä törmääkin!
Itseasiassa en näe toiminnassasi paljoakaan moitittavaa, mikäli sen avulla edes yksi amfetamiinigramma on poissa peruskoululaisten käsistä.Pidä vain huoli siitä, ettet ala ahdistelemaan kunnon ihmisiä, kuten kotikasvattajia aktiviteeteillasi.
"ettet ala ahdistelemaan kunnon ihmisiä, kuten kotikasvattajia aktiviteeteillasi."
Maanantaina varmaan pastetaan teksti. Käräytinpä kotikasvattajan ja puskat kannettiin pois naapurista ;)
provopaskiainen tuo on.
Todellakin! :o)
Ja ei tajuta edes sitä, että rivien välistä pystyy lukemaan tajuttoman paljon.
Minä veikkaan kaveria joksikin pitäjän taksikuskiksi, joka on jollain seliselityksellä saanut luvan kantaa jotain asetta työvuoroissaan. Joka tapauksessa jonkun sortin alcolover, joka ei yksinkertaisesti siedä sitä kun "narkkarit" arvostelee heidän laillista päihdettään.
Älä viitsi loukata älyäsi... tai minun...
Okei, sinulla on siis käsitys siitä, miten huumeen ns. "katuhinta" muodostuu.
Hinta tietenkin vaihtelee ja kasvaa portaan mukaan, mutta reitti ei siihen vaikuta. Jos tulli tekee hyvän pokan, saattaa olla että esim. Turun seutu kuivahtaa - mutta stadiin se ei välttämättä vaikuta sitä eikä tätä. Hinnat saattaa nousta hetkellisesti, kunnes seuraava lasti saadaan maahan. Viikko tai jotain...
"Katuhinta" on ihan vastaava asia kuin dollarin "arvo": pitkällä aikavälillä vakiintunut hintahaarukka, jonka sisällä vaihtelu yleensä tapahtuu. Hintahaarukalla on keskiarvo, jota kutsutaan "katuhinnaksi".
Vieläkö halotaan lisää hiuksia?
Hetken pidin sinua jo ihan asiallisena kaverina, mutta oletkin aika herkkänahkainen pikkusielu. Pidät itseäsi kovanakin alan ammattilaisena (voit sellainen ollakin, mutta juttujasi lukiessani rohkenen epäillä) ja vittuilet välittömästi, kun joku on kanssasi erimieltä. Peräänkuulutettiinko täällä ASIALLISTA keskustelua jossain vaiheessa?
Oliko viestissäsi jotain sellaista, jota en tuonut esille? Kysyinkin teidän (mm. sinun näkemystäsi, en ollut loukkaamassa kenenkään ns. älyä). Selvää on että ns. katukauppahinnan tietää diileri, joka tietää paljonko hänen pitää ylemmälleen maksaa (ja paljonko hän itse haluaa rahaa). Diilerin yläpuolella oleva heppu taas tietää paljonko hän on aineesta maksanut. Aika paksu on väite, jonka mukaan reitti ei hintaan vaikuta. Samahan se tietty on, tuodaanko Espanjasta EU:n läpi Marokkolaista Hasista vai uitetaanko vastaavaa sotkua Schengen-rajan yli Baltiasta??? Mietippä nyt vähän. Mikäli esim. vaikka Turku kuivuu, niin tilanne korjautuu jo seuraavana päivänä, viimeistään sitä seuraavana. Mikäli näin ei olisi, niin narkeilla olisi hiukan todellisuutta tukalammat olot täällä koto-Suomessa. Julkisuudessa oikeusjuttukohtaisesti uutisoitu katukauppahinta perustuu esitutkinnassa selvinneisiin hintoihin. Mikäli se eroaa tuomitun käsityksestä katukauppa-arvosta, niin se on VOI-VOI.
Toistan: Minulla ei ole tapana ottaa itseeni näistä. Not.
En onneksi ole alan ammattilainen enkä onneksi ole sitä koskaan ollut, mutta tiedän miten huumekauppa Suomessa toimii. Ihan siinä missä kuka tahansa muukin joskus pilvensä diileriltä ostanut. Ketjun aloittaja ei tiedä. Siinä se.
Suo nyt anteeksi, tarkoitukseni ei todellakaan ollut sinua loukata. En tietääkseni tai tarkoituksellisesti myöskään vittuile muille kuin ketjun aloittajan tapaisille elviksille... multipostaus samaan viestiketjuun tai tuen hakeminen omalle näkemykselleen usealla eri nimimerkillä on hiukka säälittävää.
Reitin vaikutus hintaan... huumekaupassa pätee kysynnän ja tarjonnan laki huomattavasti raaemmin kuin laillisilla markkinoilla. Jos pikkudiileri Aatu pyytää spiidigrammasta puolitoista kertaa enemmän kuin Eetu, asiakkaat äänestävät jaloillaan - mikäli Aatun tarjoomus ei tasoltaan ylitä selkeästi Eetun tavaraa. Ainakin asiantuntevammat asiakkaat, ekakertalaiset ovat sitten asia erikseen.
Aatun on kuitenkin revittävä tukkurille sovittu hinta, muuten Aatulla ei ole yhtään kivaa. Ja jos Aatu ei muuten saa sitä kiloaan myydyksi, tavaraa jatketaan vaikka sitten perunajauholla saadakseen hinnan soveliaaksi.
Ja mitä älyn loukkaamiseen tulee... "Kyllähän haisulla varmaankin on, tyyliin: "Esso maksaa joka tapauksessa vähemmän, kuin pussillinen keppanaa", "... ihan oikeasti hiukan alta riman. Minun tietoni huumausaineiden katuhinnasta ei perustu esitutkintamateriaaliin vaan yksinkertaisesti siihen paljonko Ville maksaa Aatulle grammasta spiidiä. Olen ollut havaitsevinani, että julkistettu grammahinta on aina heittänyt "reaalisesta" grammahinnasta, ja yleensä ylöspäin.
Pyrin ainoastaan tuomaan esille, että Villen keskimäärin spiidistään maksama grammahinta on suunnilleen samoissa lukemissa missä se oli minun pyöriessäni "piireissä". Esim. esson hinnasta minulla ei ole hajuakaan, se kun on tullut markkinoille vasta sen jälkeen kun minä lopetin diilereiden kanssa asioimisen. Eikä se minua kiinnostakaan.
Noin loppukaneettina, minä pidän sinua edelleenkin virkistävän poikkeuksellisesti varsin asiallisena keskustelukumppanina. Vielä toistamiseen esitän anteeksipyyntöni mikäli olet kokenut minun vittuilevan sinulle.
Joo, huono päivähän minulla taisi olla. Anteeksi asiattomuuteni. Sinä olet kiistatta parin muun vakionaaman (joihin en lue itseäni) lisäksi, ehkä kiihkottomin ja asiallisin heppu näillä sivuilla. Monella ns. hamppusivulla ei asialliseen keskusteluun pääse lähellekään siinä määrin, kuin sinun (ja joidenkin teidän) kanssasi (kanssanne).
Ja mitä älyn loukkaamiseen tulee... "Kyllähän haisulla varmaankin on, tyyliin: "Esso maksaa joka tapauksessa vähemmän, kuin pussillinen keppanaa", "... ihan oikeasti hiukan alta riman.
En oikein ymmärrä, mitä ajat takaa edellä olevalla?? Kiistatonta on, että en juo olutta, joten en tiedä, mitä maksaa Alepan kassi täynnä Koff-merkkistä keskiolutta, mutta uskoisin olevani oikeilla jäljillä, jos sanon Ekstaasitabletin maksavan 20€-40€, siitä taas riittää toleranssista (ja "logosta") riippuen 1-4 käyttöannosta. Vai olenko väärässä? Poliisit ei riko pulloja, vanhemmat ei haista mitään, ei tule krapulaa ja menee silti helvetin lujaa -mitä sitä teini muuta pe-iltana kaipaa? Koitin sillä konkretisoida sitä, että suurimmissa Suomen kaupungeissa on nappuloiden tänä päivänä helpompaa ja halvempaa sekoittaa päänsä joko Essolla tai Subutex:illä, jonka katuhinta on aika sama, kuin vaikka kaljalla, josta tulee vielä kylmäkin ja kusihätä. Toisaalta, nyt kun mietin, niin kai se kaljakassi sitten kuitenkin halvempi on... Tietty voidaan "nauttia" esim. Resilar/Kodin putkimies/Zippo-bensa -yhdistelmiäkin, mutta se vaatiikin jo sitten pidempää harjoittelua, eikä ole edes niin turvallista, kuin leikkilabroissa väsätyt Essot -lääketehtaiden Subuista nyt puhumattakaan.
Mitä taas tulee mainitsemaasi Amfetamiinin katuhintaan, niin ko. aineen valmistuskulut tuskin ovat juurikaan nousseet, joten hinta on varmaan aika samoissa, mutta luulisi lisääntyneen ja monipuolistuneen tarjonnan aiheuttaneen edes jonkinmoisia heilahteluja. Tosin veljekset Venäläinen ja Virolainen varmaan ovat jonkinlaisen hintakartellin sopineet.
Rangaistuksista taas voisi ehkäpä todeta senverta, että koska kyseessä on rangaistus, niin on ehkä ihan oikein, että hinta katsotaan korkeimman mukaan. Tienattu raha, ei kuitenkaan ole se suurin paha, joka huumeiden myynnistä seuraa. Mikäli niin ajatellaan, ollaan metsässä ja jos ajatellaan, että pikkudiileri Aatun toimintaa voidaan pitää vähemmän tuomittavana, kun hän sai grammastaan VAIN niin vähän rahaa, niin silloinkin ollaan ihan väärillä raiteilla. Toisaalta totta on sekin, että oikeusvaltiossa (jollainen Suomi mitä suurimmassa määrin on, vaikka täällä joskus muutakin väitetään) ei ole tapana, eikä tarkoituksenmukaista rangaista ketään ankarammin, kuin on tarpeen. Tosin, koska diileri ei korvauksia kuitenkaan ikinä maksa, niin järkevää olisi muuntaa korvaussumma suoraan joko pakkotyöksi tai linna-ajaksi.
Kiitän kohteliaisuudesta. Olen samaa mieltä hamppusivustoista, mutta viime vuosien aikana on tullut mieleen että kuinka paljon ylilyönnissä kannabismyönteisten suunnalta on kysymyksessä vastareaktio vastustajien ylilyönteihin. Tässä on yksi syy, miksi Hollantilainen kannakulttuuri sopii enemmän minun pirtaani, täällä ei törmää kiihkoilijoihin...
En viitsi saivarrella siitä katuhintajutusta sen enempää... "valmistuskulut tuskin ovat juurikaan nousseet, joten hinta on varmaan aika samoissa" on just se avain. Spiidiä käytin vain esimerkkinä, essosta tiedän just tasan että kyseessä on pillerit, bilehuume ja AFAIK MDMA. Eikä enempi kiinnostakaan.
Käsitin sinut hiukka pieleen, olet oikeassa hintavertailun suhteen. Muut päihteet ovat usein nuorelle halvempia kuin alkoholi, puhumattakaan "katu-uskottavuudesta". Tämä keskustelu valottaa tilannetta nuorten keskuudessa mielestäni hyvin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=106&conference=638&posting=22000000000644617
Rangaistuksista en voi olla eri mieltä. Diilerit sux, päihteestä riippumatta, ikinä et tiedä mitä virolaisen Stolipullossa on... tai diilerin biitissä... Alkon tai coffeeshopin tuotteella on sentään laatutakuu.
Minun näkökulmani kannabikseen on yksiselitteisesti sama kuin SKY:n: kannabiksen käyttö, saatavuus ja kotikasvatus omaan käyttöön tulee laillistaa täysi-ikäisille ihmisille. Muiden huumeiden suhteen kannatan "eurooppalaisempaa" politiikkaa, käyttörangaistus tulisi käsitteenä siirtää romukoppaan. Se ei palvele ketään, vähiten pollekoukussa rimpuilevaa narkomaania.
Valitettavasti päihdekeskustelu Suomessa on yhä edelleen tunnevoittoista. Historian siipien suojista:
"Kirjoitin huumevalistuksesta Tiimiin (1/1987) vuosikymmen sitten. Vanhaa artikkeliani lukiessa tuntuu siltä, että sen voisi oikeastaan julkaista sellaisenaan uudestaan. Jo silloin tutkija Pekka Hakkarainen arvioi, etteivät varsinaista positiivista kiinnostusta ilmaisevat näkökulmat pääse Suomessa julkisuudessa esille. "Siksi Suomessa ei voi syntyä huumeasioista avointa debattia", hän ennusti. Hakkarainen näyttää olleen aika lailla oikeassa."
Näin kirjoitti A-klinikkasäätiön tiedotuspäällikkö Teuvo Peltoniemi verkkoväittelyssä Larmelan kanssa 23.9.1997. Tästä on nyt kulunut aikaa kuusi vuotta ja tilanne on _edelleen_ täsmälleen sama. Huolimatta siitä, että tilanteeseen ovat kiinnittäneet julkisuudessa huomiota tahot, joiden muuten katsotaan olevan asiantuntijoita päihteiden suhteen. Huolimatta Drakesta, joka sai palstatilaa lehdistössä samasta syystä kuin mikä tahansa muu uutinen; se MYY.
Mediaa käytetään yleisesti asenneilmaston muokkaamiseen - tai tiettyjen asioiden suhteen status quon säilyttämiseen. Kieltolakipolitiikkaa ylläpitää yksi ja ainut asia: joku siitä hyötyy.
Kuka?
-Suomen huumepolitiikka ja huumelainsäädäntö ovat viime vuosikymmeninä olleet epähumaaneja. Poliisi on hyvin pitkälle sanellut politiikan tavoitteet ja soveltanut lakia ankarasti. Lähes ainoa käytetty keino on ollut ankarien pakkotoimien soveltaminen myös käyttäjiin. Pidätykset pitkäksikin ajaksi ja kotietsinnät ovat olleet tavallisia. Tämän on mahdollistanut ankara laki, joka mahdollistaa jopa kahden vuoden vankeustuomion pelkästä käytöstä. Siksi pelkän käytön epäilyksen perusteella on voitu pidättää tai järjestää kotietsintä. Missään muussa Euroopan maassa tämä ei ole mahdollista. Tuomioistuinten tuomitsemiskynnys on myös ollut alhainen. Kun muissa Euroopan maissa huumerikoksen näytöksi yleensä vaaditaan takavarikko, Suomessa on näytöksi riittänyt toisen henkilön kertomus.
Käyttäjät ovatkin kokeneet joutuneensa suoranaisen vainon kohteeksi. Heitä on kohdeltu kuin murhaajia ja terroristeja, ja heidän uskonsa kansalaisen oikeusturvaan ja tuomioistuinten puolueettomuuteen on mennyttä. Käyttäjät kokevat tuomionsa epäoikeudenmuk aiseksi, koska heidät on tuomittu teosta, jota he eivät itse miellä eivätkä hyväksy rikokseksi. Sama koskee myös tuomioita pienten erien salakuljetuksesta, välittämisestä tai kaupasta. Koska näytöksi on myös isommissakin tapauksissa riittänyt pelkkä toisen henkilön kertomus, niin tuomioiden oikeellisuus on arveluttavaa ja suoranaiset oikeusmurhat todennäköisiä. Valtiolle tuomitut suuret korvaukset esim. savuna ilmaan menneestä "hyödystä" ovat monien henkilöiden kohdalla käytännössä merkinneet heidän syrjä yttämistään yhteiskunnasta.-
Kannatan kotietsintöjen lisäämistä niiden kohdalla ,joiden epäillään syyllistyneen huumausainerikkomuksiin.
Joo. Minä epäilen heti naapurini käyttävän hUUmeita jos se ei tervehdi kun kävellään vastaan. Silleen niinkuin poissaolevalta vaikuttava, ehkä hieman epävarmakin oli. Eikä haissut viinalle, käykääs poliisisedät penkomassa sen kämppä.
Ei se nyt aivan noinkaan mene.
Itse seurasin sivusta ,kun naapurissa ramppasi aika kirjavaa sakkia kelloon katsomatta.Ei vaadi kovinkaan suurta päättelyä ,jos oven eteen ajaa rähjäinen datsuni ja sisältä pomppaa sen näköistä sakkia et on vedetty muutakin kuin pulkkaa ja vaikka keskellä yötä.Silmät seisoo päässä ja ulkoinen olemus on asiaan kuuluva.Rappukäytävässä kaamea katku kyseisestä kämpästä ja niin edelleen.Kyllä on TODELLA vaikeaa tietää mitä kämpässä puuhataan (pelataan varmaan risti nollaa)?
No aikani katseltuani sitä touhua muiden naapurien lailla kaveri sai häädön ja sitä ennen myös kämpässä tehtiin kotietsintä,jossa TODELLA SUURI YLLÄTYS oli ,kun löytyi huumeita (ei kyllä ikinä olisi uskottu ;) )
Luuletteko te huumepellet ettei toimintanne herätä ns.huomiota ,kun ihmettelette kiinnijäädessänne ,että mistähän ihmeestä ne tajus meidän vetävän huumeita.?
"Luuletteko te huumepellet ettei toimintanne herätä ns.huomiota ,kun ihmettelette kiinnijäädessänne ,että mistähän ihmeestä ne tajus meidän vetävän huumeita.?"
Sirkus finlandia asui naapurissa?
Minun toimintani ei herätä huomiota mutta taitaa johtua siitä, etten ole huumepelle.
Tätä vartenhan ne naapurin tädit ovat. Entäs jos porukat naapurissasi olisivatkin vetäneet vain reiluja kännejä, olisitko jättänyt heidät rauhaan? Toki haju- ja näköhaitat ovat jo syy valittaa, luonnollisesti. Sinun henkeäsi varmaan myös uhkailtiin ja kaikkea muuta mikä kuuluu HUUMEPELLEJEN vakiokäyttäytymiseen? Pelottaa..
Btw, kaikki HUUMEPELLET tunnistaa, eikö.
vasikka-käräyttäjä iski jälleen :-)
Kannabiksen käyttämättömyys selvästi altistaa skitsofrenialle.
Pelkästä käytöstä ei ketään ole linnaan laitettu pitkiin aikoihin.
Pidätysaika on Suomessa 3vrk. sen jälkeen henkilö on vangittava tuomioistuimen päätöksellä joko todennäköisin syin viikoksi tai rikoksesta epäiltynä kahdeksi viikoksi.
Kotietsintään riittää epäily rikoksesta, josta voi seurata min.6kk linnaa, pelkkä käyttörikos ei tähän riitä. Käyttörikos kuuluu ns. suppean esitutkinnan piiriin ja siitä seuraa ns. rangaistusvaatimusmenettely (rankkari).
Se että ei miellä tekoaan rikokseksi, ei riitä puolustukseksi. Siitä länsimainen oikeuskäytäntö on ikävä...
Mutta länsimainen oikeuskäytäntö on myös siitä kiva, että ketään ei tuomita "toisten puheiden" perusteella. Aina tukena on oma tunnustus, tekninen näyttö tai muu hyvä peruste -eri asia on, onko tuomittu halukas kertomaan tästä kavereilleen. Rikoksella saavutettu hyöty perustuu niinikään esitutkinnassa selvinneisiin faktoihin.
Eli muuten hyvin, mutta päin helvettiä tuo sinun kirjoituksesi. Otappa asioista selvää, ennen kuin tulet tänne keulimaan.
Puheiden perusteella ei todella tuomita, ellei oikeus katso riittäväksi "muuksi hyväksi perusteeksi" todistajanlausuntoja.
Mainitsemastasi syystä poliisi ei koskaan tee kotietsintää käyttörikoksen vuoksi, vaan aina ja poikkeuksetta kyseessä on joko epäilty huumeen valmistus ja/tai välitys. Ja tämän määrittää kotietsintälupaa hakeva poliisiviranomainen, ei oikeus.
Hatunnosto loppukaneetillesi.
En tiedä, mieleni tekisi kysyä jonkin oikeuden ennakkoppäätöstä -sellaista, jossa joku on tuomittu kiinteään vankeusrangaistukseen PELKÄSTÄÄN toisten puheiden perusteella, ilman että mukana on yhtään grammaa takavarikoitua ainetta, televalvonta tai -kuuntelutietoja, pankkitilitietoja, viranomaisten todistettuja havaintoja tai mitään muuta vastaavaa... Mikäli sanot, että näin kuitenkin on, niin uskottavahan minun kai sitten on, ei vain mahdu oikeustajuuni, enkä jaksa uskoa, että oikeusvaltio niin toimisi, mutta eipä minulla ole enempää pelimerkkejä vastaankaan väittää.
Tuossa kotietsintäjutussahan kyllä olet oikeassa. Kotietsinnän määrää pidättämiseen oikeutettu virkamies, siihen tosiaan riittää mainitsemasi epäilys. Onko nyt siis tosiaankin niin, esim. juurikin Helsingissä, että mikäli Matti Möttöseltä löytyy puoli grammaa hasista katuvalvonnan yhteydessä taskusta, niin seurauksena on säännönmukaisesti kotietsintä? Vaikea uskoa tuotakaan. Samallahan liikenneratsiassa löytyneistä tutkanpaljastimista jokaisen pitäisi johtaa kotietsintään, tyyliin: "Epäily törkeästä teleliikennerikoksesta", tai vastaavaa.
Muttei ainakaan mulla riita kiinostusta ja kärsivällisyyttä selata miljoonaa ja yhtä oikeudenkäyntiasiakirjaa läpi... joku lakimies luultavasti tietäis, tai SKY:n porukat. En todella tiedä miten asia on, mutta en ihmettelisi vaikka riittävä määrä riittävän luotettavia todistajia katsottaisiin riittäväksi näytöksi. Viiden poliisin todistus saattaisi riittää "viranomaisten todistetuiksi havainnoiksi".
Toisaalta, eipä se viranomainen tiedä vaikka pussukassa olisi kilo vihreää teetä... mene tiedä.
En usko että poliisi tekisi ihan vikkelästi kotietsintää Matille puolen gemman vuoksi. Minä viittasin lähinnä siihen, että jos naapuri ei sinusta pidä ja on vittumainen kaveri, hän saattaisi hyvinkin tehdä ilmoituksen huumeidenvälityksestä, jolloin kotietsintä saatettaisiin tehdä. Toisaalta perätön ilmianto on myös rikos - mutta vilkaisepa tätä:
http://216.239.57.100/search?q=cache:CoUpTNVL4kMJ:www.rahtarit.fi/tekstit/2003_01 Tulli.pdf pysäytä huumeet rajalla&hl=en&ie=UTF-8
Ennen kaikkea viimeinen lause...
Tiukan tulkinnan mukaan kaikenmaailman vihjepuhelimet yms. eivät ole hyvää hallintotapaa, koska ne ruokkivat DDR:läistä kyttäyspolitiikkaa. Ilman niitä ei vaan nykymaailmassa tunnuta pärjäävän. Puhelimeen vastaavalla kaverilla, taikka muuten ilmoituksen kanssa tekemisiin joutuvalla hepulla on tietty suuri vastuu siinä miten ja minkälaisessa muodossa hän siirtää ko. vihjeen eteenpäin. Jo siksikin, että hän on tekemisistään VIRKAVASTUUSSA. Voisi kuvitella, että mikäli vihjeen antaja kertoo nimensä, mutta pyytää, että sitä ei kirjata, niin vihjeen luotettavuusaste nousee. Mikäli herra nanonano soittaa ja sanoo, että hänen naapurinsa myy huumeita ja mikään muu ei sitä tue, niin enpä usko, että Tulli paljoa hötkyilee.
Sitäpaitti kiitos EU:n, tullilta on viety aikalailla tehokkaasti keinot puuttua rajan ylittävään liikenteeseen -siksi pitää keksiä jotain uutta. Kukaan muuhan ei rajaliikennettä valvo. Rajavartiosto valvoo vain ihmisiä ja heillä on aika suppea toimivalta verrattuna esim. Tulliin tai Poliisiin. Toisaalta, jos poliisi- tai tullisedät tulevat kotiini etsinnälle, voin kämppäni heille toki näyttää, mutta olisin aika ihmeissäni perusteista. Kotietsintää ei voi kuitenkaan ihan mielivaltaisesti tehdä -tyyliin: "Käydäänpä kattomassa, onko rastatukalla hamppua." Juu, ei. Kotietsintä on pakkokeino ja sikäli osa esitutkintaa. Esitutkinnan aloittaminen edellyttää kirjattua rikosilmoitusta ja epäilyä rikoksesta. Siihen ei oikeusvaltiossa riitä syyksi nimetön ilmianto. Postissa ko. osoitteeseen tullut kannabis siihen taas riittää. Mikäli osoitteessa asuvalla ihmisellä ei ole asian kanssa mitään tekemistä, niin se on ikävää, mutta etsinnällähän se selviää ja henkilön maine puhdistuu.
Lopuksi voisi todeta, että mikäli heppu saa tuomion sillä perusteella, että viisi poliisia on nähnyt jonkin pussin vaihtavan omistajaa, niin kehottaisin tuomittua hankkimaan toisen oikeusavustajan, tai tekemään tuomarista valituksen. Ei nyt ihan Kafkamaisiin skifijuttuihin sorruta kuitenkaan.
"Esitutkinnan aloittaminen edellyttää kirjattua rikosilmoitusta ja epäilyä rikoksesta. Siihen ei oikeusvaltiossa riitä syyksi nimetön ilmianto."
Hmm. En väitä vastaan kun en paremmin tiedä.
"Käydäänpä kattomassa, onko rastatukalla hamppua"
Mielenkiintoinen pointti sinänsä jopa näin aiheyhteydestä irroittaen. Yleisen näkemyksen mukaan rasta = hampunpolttaja, vaikka siihen ei ole välttämättä minkäänlaista perustetta. Tunnen yhtä hyvin rastoja jotka eivät polta kuin klaneja jotka polttavat. Veikkaisin että ameriikkalainen "maailmankulttuuri" vaikuttaa tähän enemmän kuin vähän; perinteisesti vaarallinen tai psykopaatti rikollinen on usein elokuvassa musta ja/tai rasta, ks. Matrix Reloaded albiinokaksoset.
"henkilön maine puhdistuu"
_Lain_ silmissä, entä naapurien / työtovereiden / ystävien jne?
Arvasinkin, että älähdät tuosta rastatukkajutusta ;-)
Voit olla ihan huoleti. Nimetön ilmianto ei todellakaan riitä kotietsinnän perusteeksi -kysy keneltä vaan. Mikäli siltä vaikuttaa, niin tukena on kuitenkin jotain muutakin. Ns. "kansallinen" turvallisuus on ehkä sotatilalainsäädännön voimassaollessa eri juttu, mutta sellaiseen maailmaan me tuskin joudumme.
Lakihan se on ainoa asia, millä on vaikutusta yksilön elämään -eikö? Naapureiden mielipiteet ei ainakaan mua kiinnosta ja sellaisia ystäviä, jotka eivät usko minun sanaani, en tarvitse. Työtoverit on tietty vaikeempi juttu, mutta ne puhuu selän takana paskaa kuitenkin -joten ihan sama sekin.
Rastajuttu oli ainoastaan huomio yleisen ilmapiirin suhteen.
Valitettavasti laki ei ole ainoa, mikä yksilön elämään vaikuttaa. Ganjagirl kysyi täällä mitä tehdä kotiin palatessa, kertoako vai eikö kertoa? Tällä hetkellähän hän ei lakia riko, kuten en minäkään, mutta...