Juttelimme tuossa viime viikonloppuna, että löytyykö pelastavaa uskoa myös meidän vanhoillislestadiolaisten ulkopuolelta.
Eräs kavereistani sanoi, että miksei voisi, jos uskovat samalla tavalla kuin me. Sopii asioita kuin me sovitaan. Itse ihmettelin tuota lausuntoa, mutta kun siinä juttelimme keskenään kaverien kesken, alkoi vähitellen tuntuu omituiselta, että olisi todella vain yksi joukko lähinnä täällä pohjoisessa, joka pelastuisi ja sekin niin pieni.
Saman kaltaisia pieniä ryhmittymiä on varmasti ympäri maapalloa. Siis muitakin, kuin niitä, jotka ovat vl:iä.
No halusin saada asialle varmistusta menemällä nuoren vl-saarnaajan juttusille. Hän sanoi, että hyvinkin voi olla, että muualta löytyy pelastusta, mutta tämä meidän tapa uskoa antaa varmistuksen sille, että emme eksy vääränlaisiin uskoihin.
Tai siis, että me varmistumme, että pääsemme taivaaseen.
Meidän ei pidäkkään höllentää käsityksiämme, mutta yhdessä saarnaajan kanssa olimme sitä mieltä, että jos Jumala on niin tarkoittanut, pelastavaa uskoa voi löytyä myös muissa meistä erillään olevissa uskon suunnissa.
Oikeastaan itse hiljaisesti olen sitä mieltä, että esim. körttiläinen voi pelastua, jos sen sen sydämentila on oikeanlainen. Eihän vanhoillislestadiolaisuuskaan nimenä pelasta. Onhan meidän joukossa varmasti paljon sellaisia, joilla ei ole kaikki asiat kunnossa.
Mutta se ei kuulu meidän tehtäväksi tuomita heitä. Jumalan sana tuomitsee!
Eräs kavereistani sanoi, että miksei voisi, jos uskovat samalla tavalla kuin me. Sopii asioita kuin me sovitaan. Itse ihmettelin tuota lausuntoa, mutta kun siinä juttelimme keskenään kaverien kesken, alkoi vähitellen tuntuu omituiselta, että olisi todella vain yksi joukko lähinnä täällä pohjoisessa, joka pelastuisi ja sekin niin pieni.
Saman kaltaisia pieniä ryhmittymiä on varmasti ympäri maapalloa. Siis muitakin, kuin niitä, jotka ovat vl:iä.
No halusin saada asialle varmistusta menemällä nuoren vl-saarnaajan juttusille. Hän sanoi, että hyvinkin voi olla, että muualta löytyy pelastusta, mutta tämä meidän tapa uskoa antaa varmistuksen sille, että emme eksy vääränlaisiin uskoihin.
Tai siis, että me varmistumme, että pääsemme taivaaseen.
Meidän ei pidäkkään höllentää käsityksiämme, mutta yhdessä saarnaajan kanssa olimme sitä mieltä, että jos Jumala on niin tarkoittanut, pelastavaa uskoa voi löytyä myös muissa meistä erillään olevissa uskon suunnissa.
Oikeastaan itse hiljaisesti olen sitä mieltä, että esim. körttiläinen voi pelastua, jos sen sen sydämentila on oikeanlainen. Eihän vanhoillislestadiolaisuuskaan nimenä pelasta. Onhan meidän joukossa varmasti paljon sellaisia, joilla ei ole kaikki asiat kunnossa.
Mutta se ei kuulu meidän tehtäväksi tuomita heitä. Jumalan sana tuomitsee!
Vastaukset 114
Vanhimmat
= "vain me"
tuo kaveri tarkoitti sitä, että onko sen sydämen tila sama, kuin meillä. Ja eihän itse vanhoillislestadiolaisuus nimenä tuo mitään pelastusta. Tiedän, että vl:ien joukossa on sellaisiakin, jotka eivät ehkä edes usko mihinkään, vaan käyvät tavan vuoksi seuroissa ja ehkä tyttöjen/poikien takia.
Ja että itse olen sitä mieltä, että esim harras körttikin voi päästä taivaaseen. Televisio tai televisiottomuus ei ole uskon mittari. Se miksi meikäläiset halusivat pidättäytyä telkkarista, on siinä, että sen kautta niin monet jättivät uskon. Entäs, jos jonku usko silti kestää, vaikka kattooki telkkaria. Meitä ihmisiä on katos nääs erilaisia. Useimman uskot eivät kestä.
kommentista.
"tuo kaveri tarkoitti sitä, että onko sen sydämen tila sama, kuin meillä."
Keitä tuo kaverisi tarkoitti sanoessaan "sydämen tila sama, kuin meillä", itseään ja sinuako, vaiko koko vl-joukkoa?
Miten hän näkee sinun sydämeesi ja muiden sydämeen? Eikö sinne sydämeen näe vain Jumala yksin? Raamatussakin sanotaan on vain yski oikea Tuomari ja se on Jumala.
Uskohan on henkilökohtainen asia, ja eikö olisi oikein sanoa, että jos uskoo niinkuin minä uskon, niin pelastuu. Mutta miten kukaan uskaltaa seisoa niin vahvasti, että on aivan varma, että itse uskoo oikein ja pääsee varmasti Taivaaseen? Eikö sellaistakin ajatusta pitäisi varoa, että luulee seisovansa tukevasti (muistelisin niin)?
>>Entäs, jos jonku usko silti kestää, vaikka kattooki telkkaria. Meitä ihmisiä on katos nääs erilaisia. Useimman uskot eivät kestä.
">>Entäs, jos jonku usko silti kestää, vaikka kattooki telkkaria. Meitä ihmisiä on katos nääs erilaisia. Useimman uskot eivät kestä.
Varmasti noin voi tämä asia olla.
VL:suudesta lähdettyäni uskoni ei ole kuollut, mutta siitä on jäänyt vanhoillislestadiolainen kuorrutus pois. Näen ja koen asian näin, että koska usko minulla on yhä säilynyt, niin tuo vl-kuorrutus ei olekaan tarpeellinen, vaan se on vain se vl-yhteisöä koossa pitävä osa, mutta ei itse uskoa. Tuon kuorrutuksen (vrt vl-säännöt ja normit) karistaminen on vapauttanut minut aidosti uskomaan ja elämään.
noin mennyt, vaan siksi, että oli joku harmaaparta, joka ei kestänyt tv:tä. Ja pitihän kaikille oikeauskoisille saada leima otsaan ja sitä kautta oli helpompi kontrolloida väkeä.
Ja omasta kokemuksesta voin sanoa, että jos tv vie uskon, sitä ei ole tainnut ollakaan!
Kun aikoinani minut jätettiin Saatanan haltuun vl-liikkeessä, ei uskoni todellakaan kuollut. Mutta vl-liikkeen aivopesu on niin vahvaa, että kesti vuosia, jopa vuosikymmeniä poistaa pinnalta se "vl-kuorrutus".
Itse olen käyttänyt asiasta sipulin vertauskuvaa. Eri kerrokset piti kuoria pois yksi kerrallaan, kunnes paljas puhdas ydin, se yksinkertainen usko jää jäljelle.
Viime aikoina olen kuitenkin huomannut, että minussa on vielä jäljellä luterilaisuuden kerroksia ja kuorrutusta. Se oli suuri hämmästykseni, sillä otaksuin jo päässeeni kaikesta turhasta painolastista eroon. Luterilainen kasteoppi ei nimittäin pohjaa Raamattuun vauvakasteineen. Uusi testamentti tuntee vain uskovien upotuskasteen ja sitä ei luterilainen kirkkomme noudata.
että sen aidon uskonytimen sieltä kuitenkin sait, koska sitä ei ole tarvinnut etsiä muualta, vaan se oli sinulla jo vl-liikkeen jättäessäsi.
Minäkin kävelin sieltä ulos aikanaan, kun en hyväksynyt vl-näkemyksiä, mutta aidon uskon olin saanut evääkseni. Kyllä sitä siellä sen kuorrutuksen alla on!
"Miksi vl:n usko ei kestä telkkaria katsoessa?"
Erään teorian mukaan tässä henkissä ryhmässä on kehittyneitä ja vakavasti Elämää janoavia ja sitä janoamaan ohjaavia sieluja.
Myös kasvuun ohjaavilla on monesti oikea intuitio ja asenne Oikeisiin pyrkimyksiin ja kasvajaan.
Omasta lapsuudesta muistan "sattumalta" näkemäni elokuvan valtavan voimakkaan (nyky mittapuun mukaan ajatellen luonnottoman) vaikutuksen. Täytyy myöntää että vaikutus oli pilaava.
On vain kuorrutus ympärillään mihin hän uskoo, ja sisällä ei olekkaan mitään, niin sellainen ihminenhän sen kuorrutuksen säryttyä luulee menettävänsä uskonsa, koska se usko oli siinä kuorrutuksessa. Ja miten haavoittuva kuorrutus yleensä on, se on heikoin osa myös esim. täytekakussa päältä kaunis mutta sisällä voi olla vaikka mitä.
Ihminen joka uskoo vain siihen kuorrutukseen, pelkää mettävänsä kauniin kuorrutuksen, ja siksi varjelee sitä kaikilta kolhuilta ettei kuorrutus vain mene rikki, koksa pelkää.
Mutta ihminen jolla on sen kuorrutuksen alla jotain, usko, ei pelkää vaikka se kuorrutus katoaisi vaan antaa sen särkyä. Kun kuorrutuksen antaa särkyä, niin sitten pääsee katsomaan vasta mitä se kuori pitää sisällään. Ja jos sisus on parempi kuin se kuorrutus, on valmis luopumaan siitä kaunnista kuoresta koska tajuaa, että ei se ulkoinen kauneus kerro sitä mitä sisällä on.
näemme, miten vanhoillislestadiolaiset leikkivät Jumalaa kuvitellen näkevänsä muiden ihmisten sydämeen.
Se on vaarallista leikkiä.
>>näemme, miten vanhoillislestadiolaiset leikkivät Jumalaa kuvitellen näkevänsä muiden ihmisten sydämeen.
Se on vaarallista leikkiä.>>
vaarallista leikkiä?
14. Mutta kuin apostolit, jotka Jerusalemissa olivat, kuulivat Samarian Jumalan sanan ottaneen vastaan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen,
15. Jotka, kuin he sinne tulivat alas, rukoilivat niiden edestä, että he olisivat saaneet Pyhän Hengen;
16. (Sillä ei hän ollut vielä yhdenkään niiden päälle laskettu alas, vaan olivat ainoastaan Herran Jesuksen nimeen kastetut.)
17. Niin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.
18. Mutta kuin Simon näki, että apostolien kätten päälle-panemisen kautta Pyhä Henki annettiin, taritsi hän heille rahaa,
19. Sanoen: antakaat minullekin se voima, että kenenkä päälle minä käteni panen, se sais Pyhän Hengen.
20. Vaan Pietari sanoi hänelle: sinun rahas olkoon sinun kanssas kadotuksessa, että Jumalan lahjan luulet rahoilla ostettavan.
21. Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tässä sanassa; sillä ei sinun sydämes ole oikia Jumalan edessä.
22. Sentähden tee parannus sinun pahuudestas, ja rukoile Jumalaa, että sydämes ajatukset sinulle anteeksi annettaisiin.
23. Sillä minä näen sinun olevan katkerassa sapessa ja vääryyden solmussa.[Ap.t. 8]
Teillä vl-herätysliikkeessä on kaikki OK. Te olette korottaneet itsenne Jumalan yläpuolelle opettamalla, että Jumala ei kykene antamaan suoraan syntejä anteeksi - vain vl-henkilö voi antaa synnit anteeksi.
Turhahan sinun on edes verrata vanhoillislestadiolaisia Paavaliin tai Pietariin. Hehän ovat pikkupoikia hengellisesti verrattuna vanhoillislestadiolaisiin, jotka ovat saarnanneet itsensä Jumalan yläpuolelle.
Valtakunnassa kaikki hyvin. Siis Jumalan valtakunnassa. Vl-pimeyden valtakunnassa sen sijaan asiat ovat kaikkea muuta kuin hyvin.
Ylpeys (myös hengellinen) käy lankeemuksen edessä. Tietynlaisesta hengellisestä ylpeydestä saattaa langeta jopa ikuiseen kadotukseen.
Pietarista, että leikkikö vaarallista leikkiä,en vl:sta.
varusti Pietarin erilaisilla hengellisillä lahjoilla. Kysy Häneltä.
Piru taas on varustanut SRK:n miehet ja vl-puhujat saarnaamaan Jumalan sanan ja Raamatun vastaisia oppeja sekä sitä kautta johtamaan harhaan vl-joukkoa.
>>Millä mittaat
Kirjoittanut: Uskovainen mies 19.10.2007 klo 13.41
toisen ihmisen sydämen tilan. Vain suuri sydänten tuntija - taivaan Jumala - on kykeneväinen siihen.>>
eikä tutkia sydänten tilaa. Sydämen tilan kuulee(tai voi lukea täällä kirjoituksista) mittaamatta tai tutkimatta.
45. Hyvä ihminen tuottaa edes sydämensä hyvästä tavarasta hyvää, ja paha ihminen sydämensä pahasta tavarasta tuottaa edes pahaa. Sillä sydämen kyllyydestä hänen suunsa puhuu.[Luuk. 6]
miksi vl-herätysliike opettaa SRK:n ja saatanan yhdessä keksimiä Raamatun vastaisia harhaoppeja? Eikös vl-herätysliike esitä kuitenkin hengellistä herätysliikettä eikä mitään saatananpalvojien joukkoa.
Valtava tupakointi ja Raamatun vastaisten harhaoppien opettaminen kylläkin viittaavat jälkimmäiseen.
Tuntuupa hyvältä lukea teidän kokemuksianne vl:sta, kun olen itse joutunut hakemaan tietäni ja uskoa melko yksin. Olisi ihana kokoontua jossakin - ilman kaunaisuutta - ja tutkailla vl:n vaikutuksia meidän itse kunkin elämään - ja nauttia yhteisestä raikkaasta ev.lut.uskosta.
Kuka kutsuisi koolle?
ja lykkäsi P:n keskelle lyhennettä niin että vanhoillislestadiolaisuudesta tuli Viipurin pallonlyöjät, mutta ymmärtäkää,
Voipi olla aika hankala tuon uskon kestää, kun vaikkapa sitä televisiota säännöllisesti katsova ja/tai sen omistava tulkitaan automaattisesti "teoillaan uskonsa kieltäneeksi", jota ei todellakaan tavatessa tervehditä eikä muutenkaan pidetä yhteyttä, selän takana juoruillaan ja jos seuroissa erehtyy käymään, niin sama juttu sielläkin. Tai sitten mulkoillaan ilkeästi yli olkain ja keskenään päivitellään tietäväisesti "luopion" pimeää sieluntilaa. Vahingossakaan ei vaihdeta sanaakaan itse "luopion" kanssa. Eli kovin selkeästi pyritään ilmaisemaan, että ko. henkilö ei ole tervetullut Firman kokouksiin. Ja niin sitä sitten hyljeksittynä jää "Jumalan valtakunnan rakkaudellisen yhteisön, seurakuntaäidin" ulkopuolelle. Tokihan voi kotonaan edelleen radioseuroja kuunnella entiseen malliin, laulaa ja soittaa siionin lauluja, opistojen kuoroäänitteitäkin kuunnella. SRK:n julkaisuja lukea. Vaan kun tuosta kaikesta ei kuulemma "sydämensä paaduttaneelle luopiolle" mitään apua ole, niin nekin jäävät hiljalleen.
Lopulta ehkä älyää siirtyä pelkkään kirjoitettuun Jumalan sanaan avonaisen Raamatun äärelle. Ymmärtää jättää itsensä ja koko elämänsä Isän käteen armon alle iankaikkiseen Sanaansa turvaten, sekä Vapahtajan lunastustyön todeksi omalle kohdalleen uskoen ja siihen luottaen. Tuomio tulee, kun on tullakseen. Millainen, se jää korkeimman päätettäväksi.
Lestadiolaisuuden vain me-oppi kiteytyi maallikkojen ottaessa vallan Laestadiuksen kuoleman jälkeen. Papit yrittivät monta kertaa vallankaappausta, mutta koskaan se onnistunut. Katkerin taistelu oli 1960-luvun alussa, mutta Heikki Saaren johtamat maanviljelijät voittivat.
Vl-opin mukaan pelastusta ei voi olla Jumalan valtakunnan ulkopuolella. Maailmassa on siis liki kuusi miljardia uskotonta pötköä. Toki pikkulapset ja kehitysvammaiset lasketaan heidän joukostaan pois ja silloin pelastettujen joukko nousee reilusti yli 100 000:n ehkäpä miljooniin.
paavin mukan niitä uskottomia pötköjä on 5 miljardia. Katos kun ton paavin katolisen kirkon mukaan muualla ei ole pelastusta kuin katolisessa kirkossa. Eikös ole hassu oppi...?
mistä löytyy tommosia armonlahjoja että kykenee tuomitsemaan ihsmisiä tuollalailla. Kerroppa missä asut ni tullaan jonottaan sun ovelle niin voit jakaa kaikkille tuomion.
Ovatko KAIKKI katolilaiset menneet helvettiin viimeiset 2000 vuotta?
Ovatko KAIKKI nykyiset 1,1 MILJARDIA katolilaista joutumassa helvettiin?
Mutta suurin osa on. Katolisuuteen on sekoittunut niin paljon pakanauskoa (vrt Etelä-Amerikan intiaanien kultit sekoittuneena kristinuskoon) että selkeää yksinkertaista uskoa on kaiken keskeltä tosi vaikea löytää.
Alkukristityt pitivät mm huolen köyhistään ja myös ei-kristityistä köyhistä. Minuun teki suuren, epämieluisan vaikutuksen Roomassa vieraillessani se kirkkojen suuri määrä ja valtava kullalla koristelu, kun samaan aikaan kirkon ovenpielessä oli kerjäläisiä. Katolinen kirkko koristelee rakennuksiaan, mutta on unohtanut köyhänsä.
Samoin katolisen kirkon usko pyhimyksiin ja Marian palvonta on suoraa johdosta epäjumala Artemiin palvonnasta. Pitihän kristilliseen kirkkoonkin saada naispuolinen "jumala".
Oulun seurakuntien lehdessäkin oli ilmoitus opetuksesta katoliseen kirkkoon aikoville ja ensimmäinen aihe oli pyhimykset. Eiköhän ensimmäinen aihe olisi kuulunut olla, miten syntinen ihminen tulee vanhurskaaksi, eli yksin uskosta, siihen ei vaikuta, vaikkei tietäisi pyhimyksistä yhtään mitään;)
Kuinka Rooman paavit ovat saaneetkin kerättyä ne kultamäärät. Ja mitä löytyykään niiden kellareista ja aarreholveista, sekä salaisilta tileiltä.
ja vielä kaikenkukkuraksi Luterilainen kirkko on tekemässä kaikenmaailman yhteisiä uskontunnustuksia ja muita toistensa kumarteluja Katolisen kirkon kanssa, kun täytyyhän sitä ihmisten pystyä "yhteistyöhön".
Kun paavit kävelevät hitaasti ja arvokkaasti, siitä voi vetää ainoan johtopäätöksen, -heillä ei oo kiire syntisten pelastumiseksi.. Heidän mielestään riittää, kun heiluttavat Vatikaanin parvekkeelta räpyläänsä.
Kaikki ei-katoliset, joita on siis n. 5 miljardia menevät helvettiin. Ja kaikki ei-katoliset viimeisen 2000 vuoden ajalta ovat joutuneet helvettiin. Meillä on edelleen voimassa tämä Nulla salus extra ecclesiam-oppi.
Voikaa hyvin ja menkää helvettiin!
Terveisin Paavi
Olet uskovien ihmisten toivo, koko maailmassa, ei yksin SRK;ssa, vaan kaikissa sillä sinulla on Hengessä rohkeutta koetella eri Henkiä.
Olen ennekin sanonut, että VL tulevaisuus on nuorissa, jotka ovat kaltaisiasi, ja se sama tulevaisuus on kaikissa jotka haluavat pelastua, vai Jeesus Kristus. Mutta kommentoin keskusteluasi hieman kollegasi kanssa, joka vaatii suuren määrän uskon rohkeutta, siihen ei meistä monesta ole.
Ensinnäkin, se olisi todella omituista, jos joku pieni lahko yksi olisi pelastettu, Jeesuksen sovintoverellä, Hän tuli pelastamaan koko maailmaa, kuten Raamattu se sanoo, ei vain niitä, jotka sen luulee omistavansa. Johannes sanoo, Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. Jeesus myös itse ei kysellyt mitään turhia, kun paikallisti ristin ryövärin uskon viimeisellä tunnilla, siinä ei kysytty, oletko lestadiolainen, vaan kirkkokansaa. Pelkkä usko riitti, siihen, että Jeesus on Jumalan poika.
Mutta se keskeisin asia mikä kaivertaa niin VL ihmisiä, kun heitä jotka heiltä sitä kysyvät, mikä se VL usko oikein on, koska Raamattu siitä ei puhu mitään, se puhuu vain uskosta ja ylhäältä uudestisyntymästä. Jos minä uskon Jeesuksen Herraksi, meidän vapahtajaksemme ja olen Pyhästä Hengestä myös saanut uudestisyntyä ylhäältä, minä pelastun, kuten sinäkin. Ei siinä mitään muuta tarvita, silloin ne synnit tulee sovitettua kokonaisvalatasiesti, sillä se viikoittainen kätten nosto, pitää vain VL;t koossa, ei muuta. Kukaan ei pelastu sillä, että saa synnit anteeksi, vaan pitää OLLA USKO.
Juuri sinunlaisesi on tuleva pelastus useille, sillä olet jo saanut evankeliumin sydämeesi ja sen jakaminen on vain tärkeää, niin omille kun vieraillekin, tulemme rukoilemaan sinun puolestasi omassa kotiseurakunnassamme, jotta saat lisää voimia.
”” mutta tämä meidän tapa uskoa antaa varmistuksen sille, että emme eksy vääränlaisiin uskoihin.”” Tässä on muuten se koko villakoiran ydin TAPA USKOA. Liian monelle VL on vain harrastus ja tapa, mutta oma elävä usko kannattaa, johdattaa, sekä antaa voima, sekä pelastaa, oli seurakunta joko VL tai muu, sillä ei ole väliä, kuhan Jeesus olisi kulmakivi.
””Mutta se ei kuulu meidän tehtäväksi tuomita heitä. Jumalan sana tuomitsee!”” Muista kuitenkin se, että Jeesus pelastaa, jos suulla tunnustat uskosi ihmiselle.
Rauhaa koko sydämestäsi, rukoilemme viikonloppuna yhdessä.
Ps. tulet saamaan hyvin ”paskamaisia” kommentteja, mutta sen se antikristus osaa.
on muuttumatoin,
joka ei järistä taida,
joka pysyy iankaikkisesti.
Yksi on elämän Herra,
Yksi on elävä maa,
yksi on armonaurinko,
joka kuoleman voitti
ja elämän toi.
on Raamatun mukaan "Usko Jeesukseen". Miksi tämä ei riitä SRK:lle ja vl-puhujille? Heidän oppinsa mukaan pitää uskoa "vl-käsien kautta".
Raamattu ei tunne kahden pakollisen välimiehen oppia, jota vl-herätysliike opettaa. Raamatun mukaan Jumalan ja ihmisen väliin tarvitaan vain 1 välimies = Jeesus Kristus. Miksi vl-herätysliike on lähtenyt hengellisen valheen tielle?
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
tämän maailman mukainen
oppi, joka palvelee
n. 2000 v. sitten kuollutta Jeesusta,
kuten teki tuolloin Nikodemus.
Herra Jeesus elää tänäänkin,
ja on löydettävissä vain
omien lastensa keskeltä,
vain sydämmenuskon kautta.
Esitit tärkeän kysymyksen. Raamattua ei ketjussa toistaiseksi ole vielä siteerattu, joten voin hyvin ottaa tähän yhden kohdan:
Luuk 15.
8. Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
9. Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.
Tässä on Raamatun kohta, jota ei kovin moni halua selittää. Yksinkertaisimmillaan tämä on kohta, joka todistaa, että meidän tulee olla iloisia, jos joku kadonnut raha löytyy, oli se sitten meidän oma hopearahamme, tai ystävättären tai naapurinnaisen raha.
Enkö minä siteerannut Raamattua olenkaan, neljässä eri kohdassa, katsoisit ensin ja kirjoittaisit sitten.
Suomennos kuuluu seuraavasti; "Tai jos naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa niistä yhden, niin totta kai hän sytyttää lampun, lakaisee huoneen ja etsii tarkoin, kunnes löytää sen. Ja rahan löydettyään hän kutsuu ystävättärensä ja naapurin naiset ja sanoo: 'Iloitkaa kanssani! Minä löysin rahan, jonka olin kadottanut.'
Niin, miten tämä luku Luukkaan kirjoituksista, joka pitää sisällään sanoman kadottamisesta ja löytämisestä, liittyy tähän? Selitä itse ensin se, niin kerromme mitä tämä tarkoittaa.
Toisaalta voin nyt kertoa sinulle, jollet kerro kenellekään luvun tarkoituksen avaukseen suhteutettuna.
Margussetä on juuri se ihminen, joka ei ole se fariseus sekä lainopettaja kuten lestadiolaiset luulevat olevansa ( 1 jae ), mutta uskaltaa seurustella Jeesusten kanssa muidenkin ihmisten, kun lahkolaisten kanssa, Hän on itse asiassa enkeli joukossanne.
Samassa luvussa Jeesus iloitsee juuri margussedästä jakeessa 7. >> Minä sanon teille: näin on taivaassakin. Yhdestä syntisestä, joka kääntyy, iloitaan siellä enemmän kuin yhdeksästäkymmenestäyhdeksästä hurskaasta, jotka eivät ole parannuksen tarpeessa.> Ei ne millään ole lestadiolaisnaista, koska heillä ei ole aikaa värkätä rahan kassa ja kun mies on perheen pää, rahat on hänellä. Luku kertoo varmaan naisesta, joka asui siellä Palestiinassa 2000v sitten.
Mutta jakeissa 10 Jeesus taas iloitsee tuosta Margussedästä, lue vaikka >> Yhtä lailla, sen sanon teille, iloitsevat Jumalan enkelit yhdestäkin syntisestä, joka tekee parannuksen
Juttu jatkuu vielä tuhlaajapoikana, siitä pyydättäessäsi, mutta pyydän, älä kerro kenellekään.
Heti alkuun pahoittelut, etten huomannut siteerauksiasi. Toiseksi sellainen asia, että tässä nähdään juuri se, mitä vihollinen saa aikaan meissä. Epäluuloa, epäilystä, epäselvyytttä, epäluottamusta. Luit viestini, ja pidit sitä ilmeisesti jonkinlaisena ylenkatsellisena kommenttina avaajalle, miten asiat oikein ovat.
Ei ollut niin, vaan otin Raamatunkohdan jossa vaimo (seurakunta) iloitsee kadonneesta hopearahasta (ihmisestä, elävästä sielusta) m u i d e n naisten kanssa. Naisista käytettiin jopa sanaa ystävätär. Sehän suorastaan velvoittaa olemaan hyvissä väleissä, eikö vain. Näin opetetaan Raamatussa, mutta todellisuus on se, että siihen ei kukaan opettaja uskalla oikein lähteä. Helposti saa sellaisen leiman, että on sortunut "hengelliseen huoruuteen", kun pitää kaikenlaiset opit hyväksyä. Kaikkia oppeja ei pidäkään hyväksyä, mutta jos joku sanoo uskovansa Jeesuksen päälle, ja sanoo Jeesuksen olevan hänen Vapahtajansa, voinko minä silloin sanoa: Joo, kyllä sinä uskot Jeesukseen, mutta uskot väärin.
Olin vain tyytyväinen, kun avaaja otti tärkeän asian puheeksi, ja koen sinun tulkinneen minun viestini hieman tahallasi väärin. Mutta ei se mitään. Jumalan siunausta vain sinulle kuitenkin, en minä ojentamista pelkää.
Taidat olla minun luonteinen, tarvitsemme todella joskus ”ohjausta ja risuja” joita on minullekin tullut eilen aika lailla. Eikä aiheetta kaikki.
No, joskus käy näin, mutta tuo yksi näkemys, selitys, tai jotain sinne päin siitä peltoon kätketystä aarteesta on mielenkiintoinen. En todellakaan ole oivaltanut sitä juuri näin, mutta avatullasi näen, että sitä voidaan käyttää perustellusti myös näin. Vaimo on kaiketi hieman vanhahtava luonnehdinta, mutta oli kysymyksessä kuka hyvänsä, ja kadonnut lähimmäinen, on hänen etsiminen Jeesuksen sanojen mukaan ensiavioisen tärkeää.
Viittaus tuohon yhteishenkeen on aiheellinen. Olen kärkäs epäkohdista, mutta tiedät myös sen, että myötäelämisessä olen aina mukana, kuten sinä kerrot.
””Kaikkia oppeja ei pidäkään hyväksyä, mutta jos joku sanoo uskovansa Jeesuksen päälle, ja sanoo Jeesuksen olevan hänen Vapahtajansa, voinko minä silloin sanoa: Joo, kyllä sinä uskot Jeesukseen, mutta uskot väärin.”” Tässä on juuri se, mitä vastaa olen protestoinut, turhaa pöpökysta siitä, uksetko oikein,,, suurta liturgiaa mitä on, sitä uskoo tai ei, ei se mätää sen kummallisempaa ole. Ei ristin ryöväriltäkään kysytty muuta kun usko siitä, että Jeesus on Jumalan poika.
Olin todella hieman provosoitunut, mutta ollaan karvareita ja kiitos ohjeesta ja pehmeästä nuhteesta, jää siunatuksi.
Lars Leevi Laestadius oli sitä mieltä vielä heräämisensäkin jälkeen että oikeita kristittyjä löytyy babtisteissa, mormoreista, helluntalaisista eikä hän eritellyt vielä silloin ME oppia. Väinö Havas oli vielä 1930 luvulla varsin maltillinen ja laajakatseinen pelastuskäsityksissä.
Vasta 1950 luvulta lähtien H.Saaren, Perälän, Taskilan, Suutarin ym. jyrkän maallikkolinjan miesten voimin rakennettiin ns. muurioppi. Eli puhdasta valkoista Jumalan valtakuntaa pimeyden valtakuntaa vastaan ympäröi muuri ja muurin lävitse kamelinneulansilmän kautta pääsee sisälle puhtaaseen valkoiseen valtakuntaan. Ja muurin sisäpuolella olevilla on oikeus heittää(sitoa syntiin) tottelematon tai syntiin langennut musta lammas takaisin pimeyden valtakuntaan.
Ihan kuin apostolienteoista.
mistä löytäisin sen. Viestisi oli hyvin lyhyt eikä tuonut mitään oleellista esiin, vain väittämän ilman perusteluita.
Ilmestyskirjassa kerrotaan kaupungista, joka on laskettu maanpäälle ihmisten keskelle. Sen yhtenä tärkeänä asiana on, että sitä ympäröi suuri ja korkea muuri. Jota tietysti kehotettiin mittaamaan... jne.
Toinen asia siinä kaupungissa oli elävän veden virta ja kolmas elämän puu...
Erikoista siinä kaupungissa on, että sinne ei tule mitään saastaista.
Tästä viimemainitusta voidaan tulla siihen johtopäätökseen, että se ei voi olla luonnollinen ihmisten joukko, koska edes Heikki Saari ei saa kitkettyä saastaisuutta pois ihmisistä, vaikka jatkuvasti ammentaisi ihmisiä saatanan haltuun.
Kyllä sen täytyy olla ihmisten sydämillä oleva kaupunki. Sitä ympäröi Kristuksen vanhurskaus, jonka sisäpuolelle ei todellakaan tule mitään saastaisuutta.
Siis uskovien uudesti syntyneet, Hengestä syntyneet, osat asuvat siinä kaupungissa.
Sitä ei siis saa ymmärtää minkään uskonnollisen liikkeen joukoksi, vaan siihen kuuluu kaikki uudesti syntyneet ihmiset, jotka ovat Kristuksen vanhurskauden sisäpuolella.
Siellähän ei ole yötä, koska Jumalan Sana valaisee jatkuvasti, jne.
että se on kuin "hakomaja yrttitarhassa", se on kaupunki ja valtakunta, jonka rajat kulkevat sydämestä sydämeen ja siellä asuvat todella uudesti syntyneet, kuten mainitsit sekä tietysti kaikki lapset ja lisäisin vielä lapsenmieliset.
On ollut ja mistä sitä tietää mitä vielä paljastuu?
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/jmurhat.html
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/solar.html
Mitä ihmiset tarkoitavat - uskoa samalla tavalla kuin me.
Kuitenkin erotaa pitää mikä tuossta samalla tavalla uskomisesta on uskoa tapakuttuurin noudattamiseen mitä taas kuuluu siihen saman kaltaiseen uskoon.
Toinen johon kiinitin huomiota. Meidän keskuudessa on niitä joilla asit eivät ole kunnossa? Mitähän täällä tarkoitetaan?
Samankaltaisena uskona vl usemmiten ymmärretään asia niin että "oikea usko " synnytää halun "orjalliseen tapakultuurin noudattamiseen"?
Tähän liityy läheisesti myös se ajattelu että omatunto kasvaa seurakunnassa (ajallisessa). Kuten myös se että seurakunnan (ajallisen) neuvoille tulee olla kuuliainen. NS erhetymättömyys oppi.
Tällähetkellä esim tv on SRK päätöksellä nostettu autuuden ehdoksi? Sen ohessa hoitokokousten aikana nostetiin sen rinnalle mutakin tarpakultuuisia asioita?
Uskoa seurakunta ja Jumalanvaltakuntaa ei voi rajata muutoin kuin raamattu ne rajaa. KUitenkin Jumalan valtakunnan rajaa piiretään mm PM lehdessä tällä tavalla - uskovainen ei ehkäise.
Samalla tavalla uskomisen voi siis käsittää näinkin, että kunhan on sydämestään uskomassa.
Uskominen ei ole tavoista kiinni. Näin sanotaan jo rauhanyhdistyksen seuroissa. Uskon laatu merkitsee. Onko oikeesti uskomassa, vai onko se vain tapa.
Tiedän, että jokaiseen ryhmään, myös vanhoillislestadiolaisiin kuuluu niitä, joille uskominen on vain tapa, eli oikea sydämenusko voi olla kateissa.
Ja tätä siis marqussetä tarkoitti, että on siis sydämestään uskomassa. Tyylit ja tavat eivät ratkaise uskon laatua. Vanhoillislestadiolaiset eivät halua ehkäistä, ja ne perustelee sen sillä, että siinä puututaan Jumalan luomistyöhön.
On olemassa varmasti paljon ihmisiä, jotka ajattelevat, että vain tuon tavan mukaan voi pelastua. Saattaa olla niin, että oikea sydämenusko on jo kuollut, mutta tavat säilyvät.
No uskon, että noihin ehkäisyjuttuihinkin tulee pikkuhiljaa muutoksia myös meidän vl:ien keskuudessa. Ennenhän vl-äidin piti ennemmin kuolla synnytykseen, kuin että hänen heikkokuntoiseksi todettu kohtu poistettaisiin.
Nykyään siis tuo kohdunpoisto on tullut yleisemmäksi vanhoillislestadiolaisilla monisynnyttäjillä.
Ja tiedän, että monet nuoremmat vl-parit käyttävät muitakin ehkäisytapoja. Menee vain muutama vuosikymmen, niin tämä nuorempi sukupolvi on siirtynyt palvelutehtäviin ja ehkä silloin käytäntö ehkäisyasioissakin tulee muuttumaan. Onhan niitä ehkäisyn puolestapuhujia meikäläisissä nuorissa perheissä yhä enemmän.
Ehkäisi tai ei, se ei ratkaise uskon todellista laatua. On olemassa myös muita uskonnollisia ryhmiä, jotka eivät käytä ehkäisyä. On myös paljon sellaisia ryhmiä, jotka saavat itse päättää, kumpi on itelle parempi ratkaisu.
Itse olen maltillisen ehkäisyn kannalla. Ehkäisystä ei saisi kuitenkaan tulla itsetarkoitus, eikä se saa mennä uskoa tärkeämmäksi asiaksi.
Siis toisinsanoen, ehkäisy ei saa mennä uskon edelle!
Edellisiä kirjoituksia:
"Saman kaltaisia pieniä ryhmittymiä on varmasti ympäri maapalloa. Siis muitakin, kuin niitä, jotka ovat vl:iä."
Maailmalla ei tiedetä VL:stä mitään, eikä edes missä Suomi on.
Jokainen tietää, että synnit saa anteeksi vain Jumalalta, niin usko Jumalaan pelastaa. Näinhän Raamatussa sanotaan.
"Joka itsensä ylentää jne"
Tulijärvi kutsuu "Vain Me" populaatiota.
Miksi: Siksi, koska "Joka itsensä jne"
Voi Jee.
Hyviä yöunija VAIN ME kaneille.
"Hyviä yöunija VAIN ME kaneille."
piti hyvän iltavesperin. Ja ilmaisutkin olivat varsin osuvia. Kyllä vastasi henkeen.
Jospa SRK:n johtokunnan puheenjohtaja Olavi Voittosen tuntevat pyytäisitte OV:sta vastaamaan perustelujen keran avauksen otsikon kysymykseen.
O.V:n vastauksen tietää jokainen vl, joten turha pyydellä. Siionissa asiat hoidetaan kasvokkain eikä nimettöminä keskustelupalstoilla.
SRK on puhunut!!! Oletko ymmärtänyt?
Josko OV tekisi tällä kertaa poikkeuksen, kun on kysymys näinkin tärkeästä asiasta, joka koskettaa koko maailmaa.
Tuskinpa uutta puheenjohtajaa koko maailma kiinnostaa. Hän hoitaa vain omiaan neuvon ja nuhteen sanoilla. Ei tietysti haittaakaan maailmalle olisi, jos hän oman mielipiteensä tulisi tänne lausumaan. Siinäpähän maailma kuulisi, mistä oikea 'kristillisyys' löytyy.
Yksi asia on kummallista. Miten nykyään voi pysyä piilossa jossain maailman kolkassa samoin uskovien joukko, josta vl:t puhuvat? Löytyyhän uusia muutaman kymmenen hengen alkuperäispopuloita, mutta ei näitä alkuperäispopuloita kukaan ole vielä vl:iksi luokitellut. Lienevät ennemminkin olleet 'epäuskoisia'.
pipo vai karvareuhka, niin tämä on ymmärtääkseni myös ikä- ja luonnekysymys. Naisilla harvemmin näkee päässä karvareuhkaa...
Mutta kyllä enemmän täytyisi SRK:n pitää meteliä ihan maailmanlaajuisesti siitä, että täällä pienessä Suomessa on ainoa mahdollisuus pelastua. Toki silloin Finnairin pitäisi hankkia paljon uutta kalustoa ja Oulun lentokenttä pitäisi suurentaa 100-kertaiseksi, kun ihmisryntäys ulkomailta alkaa.
Mutta SRK voisi mielestäni ihan hyvin alkaa petata tätä asiaa Finnairin ja Suomen viranomaisten kanssa.
Kannattaa ottaa yhteyttä linkissä oleviin.
Näyttää olevan lähetystyön toimiala.
http://www.srk-oulu.net/index.php?p=yhteystiedot
Pelastussanoman levittäminen kuuluu juuri tälle toimialalle. Miehet vaan matkaan sieltä kuleksimasta!
tai ei siellä varmaan tainnutkaan olla pakkasta taannoin pitämässä suuret suviseurat Unkarissa siellä asuvalle n. 20:lle vl-vaihto-oppilaalle. Se oli SRK:n miehille niin kova urakka, että Balaton-järvessä piti uiskennella monta päivää suviseurojen jälkeen.
Tämä on hyvin ymmärrettävää.
tullut vastausta avauksen kysymykseen. :((
Miksi ei?
piti väkevän lähetyssaarnan. Kyllä vastasi henkeen.
No, buddhalaisten kanssa on vähän kinthaalla, kun niillä ei ole jumalaa. Kun se Mara oli vähän niin ku perkele.
Mutta Shiva on oikeassa ja varsinkin tuo norsunpäinen Ganesha on herättänyt suopeita ajatuksia SRK:n mustapukuisissa miehissä. Tavoitteena on perustaa SRK:n Intialais-hindulainen sisarjärjestö ja pitää suuret seurat Ganges-virran rannalla joskus lähitulevaisudessa, esim vuonna 3013. Järjestön logona tulee olemaan sellainen potretti, jossa Ganesha ja Olavi kilvan hymyilevät.
Allah on SRK:ssa todettu oikeamieliseksi ja Muhammed lienee ollut puhuja Mekassa päin. Pidellyt siellä kovia saarnoja ja ottanut kantaa ajallsiin asioihin. Korkeintaan neljä vaimoa, eikä tippaakaan viinaa. Tuo loppuhan muistuttaa kovasti Laestadiuksen otteita.
Juutalaisetkin kelpaavat, kunhan eivät ole kovin omavanhurskaita ja farisealaisia.
New age vähän epäilyttää, mutta jos joku on hurskas siinä uskossansa, niin menköön.
Tässä tätä kannanottoa näin aluksi. Kyselkäähän lissee, niin vastaillaan. Ollaan avoimia.
missä on elävää sydämenuskoa Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan, jonka Isä Jumala lähetti tänne maan alhoihin kulkemaan ihmisen tien, ettei yksikään, joka Häneen (Jeesus) uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
SRK:n johtomiehet ja vl-puhujat pitäisi kaikki muiluttaa Siperiaan villitsemästä täällä ihmisiä Raamatun vastaisilla valheopeillaan.
Ei lisättävää.
ei kannata rahojaan noihin haaskata. Käyttäkööt omiaan. Lähdetään kuitenkin siitä, että palkanmakso aikanaan tulee ilman, että heitä Siperiaan aletaan kuskata.
kaikki...!?! Nimittäin te uskoon hurahtaneet.
"pitäskö tehdä näin vai näin, tai elää näin vaiko noin, vai sittenkin kuulua siihen ja siihen yhdistykseen, että pääsisi taivaaseen."
Ottakaa yhden kerran elämässänne järki käteen, ja lopettakaa moinen naurettava höpötys.
hullutella iäisyytesi?
Luepa sitä n. 2000 ja osin vielä paljon vanhempaa raamattua tarkasti niin huomaat, että ihmisen keksintöä on koko helvetti.
Mitä mieltä olet kaiken luoneesta Jumalasta josta veljemme Metaskeema kirjoitti ilmiömäisen osuvasti tuolla toisaalla näin:
"..Jumala rakasti niin täydellisesti maailmaa, että loi helvetin ja tappoi oman poikansa. Kyllä tällä meidän Kristuksella on sitten surkea isukki. Mitään Julmempaa olentoa ei kaunokirjallisuudesta löydy, kuin Jumala."
Raamatun sanoma helvetteineen, taivaineen ja kaikkivaltiaine Jumalineen on täydellisintä ristiriitaa mitä ihminen on onnistunut luomaan. Sen ristiriidat ovat niin skitsofreenisia ja hämmentäviä, että on suorastaan ihme että ihmisten psyyke kestää näitä asioita. Btw, joidenkin psyyke ei kestäkään. Minäkin menin ihan totaalisesti rikki, ennen kuin hylkäsin mieleeni ujutetun kuvan Jumalasta ja Hänen "töistään". Nyt minä keräilen pirstaleitani ja mietin: missä vellissä minua on uitettu?
Ihmisen ilmeisesti täytyy uskoa johonkin. Minäkin uskon. Mutta en ole lyönyt uskomuksiani lukkoon. Minä uskon joihinkin päätelmiini niin kauan "kunnes toisin todistetaan" tai "toisin näen". Raamatun arvovaltaan perustuva usko taas on harmittavan usein pelkkää elämän pelkoa, pelkoa avata silmänsä, nähdä ja kokea. Ja todella suuri pelko on kyseenalaistaa se "pyhä" minkä edessä niin moni kyyristyy ja pelästyy.
Lapsen uskosta puhutaan paljon. Mitä se sitten on? Eikös lapsi ole juuri se joka etsii, kyseenalaistaa ja miettii. Lapsen usko estetään sillä, että hänet sidotaan pelkoihin ja häpeään. En ymmärrä mitä hyvää on siinä, että sulkee silmänsä todellisuudelta. Siksiköhän kristittyjen parissa niin usein puhutaan siitä, että tulee "kääntää kasvot kohti Kristusta". Tuon unelmien kuvan (Kristuksen) ääreen voi paeta elämän todellisuutta. Voi kadota yhä syvemmälle yhteisen ihmisyyden, rakkauden ja ilon tieltä.
Jokainen toki uskokoon kuin tahtoo. Mutta minä olen murheellinen siitä, miten paljon ihmiset rakastavat omaa suloista valhettaan, omia illuusioitaan.
hups, tulipas pitkä viesti..;)
Kirjoittaa, mutta sinä ehdit ensin ja hyvä niin on.
Kiitos sinulle todella merkittävästä kirjoituksestasi.
hartain haaveeni!
Raamatun mukaan Kristuksen verihaavoissa ja uskossa Jeesukseen. Pelastus on SRK:n mukaan vl-herätysliikkeen jäsenyydessä ja uskossa SRK:n keksimiin Raamatun vastaisiin valheoppeihin.
Jokainen valitsee paremmaksi katsomansa vaihtoehdon.
vanhoillislestadiolainen tietää, että pelastus kaikille maailman ihmisille on vain SRK:n siipien suojassa. Raamatun opeista ei kannata välittää.
pelastuvat ja menevät taivaaseen. Kaikkien muiden uskovaisten kohtalona on ikuinen kadotus.
Valitamme.
opettavat. Ja puhujaveljet eivät valehtele!
että taivaassa on vain vanhoillislestadiolaisia.
jotka yrittävät omilla teoillaan autuuttaan ansaita. Omilla teoillaan he joutuvat armonsa ansaitsemaan, koska todellinen Jumalan armo ja anteeksiantamus on vain meillä!"
Onko tuttua tekstiä? Jokainen vl-saarnoja kuullut tunnistaa tuon lauseen, jota vl-saarnaajat alituisesti hokevat.
lahjana, mutta vl-jäsenyys pitää ansaita.
Kaikki muut ovat ihan isäsätä perkeleestä.
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Edellä todetaan Raamatun opetus siitä, missä on pelastus. Raamatun mukaan pelastus on
USKOSSA JEESUKSEEN.
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa täysin toisenlaista oppia.
ei pidä paikkaansa, sinä harhaileva sielu.tule uskoon ja pelastu
pitää jäsenenään hengellisten harhaoppien käärmeenpesää - Jumalaa opeillaan pilkkaavaa (vl-oppi: Jumala ei kykene antamaan suoraan syntejä anteeksi; vain vl-ihminen voi antaa synnit anteeksi) ja muita uskovaisia halveksivaa (vanhoillislestadiolaiset nimittävät muita uskovaisia "epäuskoisiksi) vanhoillislestadiolaista herätysliikettä?
Mikä maksaa, ettei vl-herätysliikettä potkaista ulos kirkon helmoista??!!
ei samantien potkaise kaikkia muitakin herätysliikkeitä, envakeelisia, körttiläisiä ja mitä niitä nyt onkaan, ulos kirkon helmoista??!!
Sillä vain kirkossa (myös vapaakirkossa) voi pelastua, ei missään herätysliikkeessä!
pienistä verrattuna kylliäisiin ja muihin. Kaikki pääsevät taivaaseen, Jumala on synapseissa jne...
Olisi kiva tietää, mikä on se "kirkko" tai "kirkon oppi", minkä mukaan vl-liike tuomittaisiin.
vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen ulkopuolella?
Kysymys on täysin mieletön.
kysyä:
Ketkä mahtavat pelastua niiden Raamatun vastaisten pimeyden oppien keskeltä, joita vl-herätysliike opettaa?
sanoo, että jokaiselle Jeesukseen Kristukseen sydämessään uskovalle on varattu pelastus ja iankaikkinen elämä Jumalan taivaassa.
Onko sitten tulijärvi niiden osana, jotka SRK:n ja vl-saarnaajien tavoin opettavat monia törkeitä Raamatun vastaisia harhaoppeja? Tämän päättää yksin Jumala. Mutta Raamattu sanoo, että Jumala ei anna kunniaansa muille. Vl-herätysliike opettaa, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi - vain vl-henkilö voi antaa synnit anteeksi.
Keneltä tässä valheopissa viedään kunnia ja kenelle?
upea. Mahtava! Mieletön!
Ei tietenkään! Jee!
ei lailla kielletä vanhoillislestadiolaista herätysliikettä, jonka päätarkoitus on opettaa Raamatun vastaisia harhaoppeja ja johtaa ihmisiä poispäin Raamatun totuuksista?
ei lailla kielletä koko evankelis-luterilaista kansankirkkoa, jonka päätarkoitus on opettaa Raamatun vastaisia harhaoppeja ja johtaa ihmisiä poispäin Raamatun totuuksista?
Ei luojaa, ei lunastajaa, vaan kansa kaikkivaltias!
Ev.lut.kirkon piirissä vain vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa pimeitä Raamatun vastaisia valheoppeja. Tiedät tämän itsekin.
joitain nuita raamatunvastaisuuksia.
"TÖRKEIMMÄT VL-HARHAOPIT
Kirjoittanut: Melperi1 4.4.2007 klo 14.30
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Vl-herätysliikkeen perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
oppinen.
Kaikki edellä listaamasi kohdat voidaan suoraan liittää katoliseen kirkkoon. Meitä luterilaisia on vain 70 miljonaa, niitä yli miljardi.
Vai pidätkö kaikkia katolisia harhaoppisina. Hieman suvaitsevasuutta, pyydän..
Noita valheoppeja vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa.
Tällaisia erittelyjä lisää esille.
>> Ev.lut.kirkon piirissä vain vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa pimeitä Raamatun vastaisia valheoppeja. Tiedät tämän itsekin.
Haluan antaa seuraavan neuvon. Unohtakaa hetkeksi lahkot, uskonnot, uskonsuuntaukset ja kaikenlaiset rituaalit.
Rauhoittukaa hetkeksi, rukoilkaa, mietiskelkää ja pyytäkää rukouksissanne, että saisitte hyviä neuvoja ja ohjausta. Vastaukset tulevat ajallaan.
tosin kuuluu vähän heikosti....Onko se Allah..vai Jahve...
Kerron kohta lisää, kun yhteys paranee.
Näin SRK on aina julistanut, että vain heillä on oikea oppi ja raamatun tulkinta joten vain SRK-laiset ovat taivaskelpoisia. Missä siis on se toinen uskonnollinen yhteisö, jolla on TÄSMÄLLEEN sammanlainen oppi ja syntikäsitykset kuin SRK:lla? Ei missään, vaan SRK:lla on monopoli taivaaseen. Aamen.
ällöttävälle tupakalle haisevien vl-saarnaajien Raamatun vastaisissa harhaopeissa - vaikka he niin valehtelevatkin.
Uskovainen ei tupakoi. Kaikki "uskovaiset" tupakoitsijat ovat teeskentelijöitä.
>> ällöttävälle tupakalle haisevien vl-saarnaajien Raamatun vastaisissa harhaopeissa - vaikka he niin valehtelevatkin
Miten todistat sen, että vl-saarnaajien oppi olisi harhaoppi. Mulla on pikkuisen toisenlainen kuva. Vanhoillislestadiolaisista oikein huokuu, että he ovat se valittu joukko. Vanhoillislestadiolaisuudella on siunausta.
He tekevät työnsä, kuin Jumalalle.
He tekevät todella arvokasta työtä Jumalan sanan julistuksessa ja elävät todella niin, kuin opettavat. Ja haluavat pidättäytyä kaikesta, joka turmelee uskoa.
On totta, että valittujen joukko ei koske kuitenkaan pelkästään vanhoillislestadiolaisia, vaan valittujen joukossa ovat kaikki, jotka ovat sydämestään uskomassa. Eivät vaan esittääkseen. On varmasti olemassa paljon körttejä ja vaikka mitä, jotka tulevat myös pelastumaan. Itseasiassa kaikki nuo on sitä samaa Jumalan valitsemaa joukkoa, jonka sielunvihollinen on vain halunnut saada näyttämään, että olisivat toisistaan erillään olevia joukkoja.
Taivaassa kaikki uskovaiset istuvat saman pöydän ääressä!
hindu. Tai zarathustralainen..tai marxilainen ateisti. Hienoa, että tajuat asiat noin kirkkaasti. Kyllä kannatti käydä puhujan juttusilla, kun tuollainen oivallus siitä syntyi.
Jeshua pelastaa. Meillä ja muualla. Kotona ja puutarhassa.
Totuus ja elämä..
Kukaan ei tule Isän tykö, Kuin Minun (Jeesus) kauttani ja kukaan ei voi tulla jos ei Isä vedä..
Jeesus siis sanoo; "Minä olen tie" Siinä ei ole yhtään uskontokuntaa/ herätysliikettä mainittu::
Mikään seurakunta ei siis pelasta, Vaan Jeesus Kristus.
Joka uskoo ja kastetaan,, ja Usko tulee Jumalan Sanasta Pyhässä Hengessä, joka vaikuttaa synnintunnon, niin se Isä vetää.. Ilman Pyhitystä kukaan ei ole näkevä Jumalan valtakuntaa.. Ja ihminen ei voi elää pyhityselämää omassa voimassa, Vaan Hän on luvannut antaa jokaiselle voiman tulla Jumalan lapseksi, Eli Uudestisyntymisen kautta, Sillä Jälleen Sana sanoo että, "Kukaan ei voi nähdä/tulla Jumalanvaltakuntaan, ellei synny udesti Ylhäältä".. Seurakuntayhteys on erittäin tärkeä meille Uudestisyntyneille Jesukseen Kristukseen uskoville ja sitteen kastetuille, ei vauva voi uskoa eikä vauvan puolesta voi kukaan päättää, ja mikä olisi se Jumala joka vauvan kadotukseen tuomitsisi jo syntyessään..Ei ainakaan se Jeesus joka sanoi "että Taivastenvaltakunta on lastenkaltaisten"jne Lapsikaste on uskonnollinen nimenantorituaali, jolla ei ole mitään tekemistä elävän usko kansssa.. Siunausta kaikille tasapuolisesti.. Armosta te olette pelastettu, ette omin teoin, ettei kukaan kerskaisi, Mutta meillähän ON Kristuksen mieli..Aamen.
pelastaa.
Vl-herätysliike opettaa, että vain usko vl-herätysliikkeeseen pelastaa. Tämä on sielunvihollisen oppia.
Lestadiolainen taitaa olla se kaikkein pahin himo uskovainen.. Pelottavia tuollaiset kiihkomieliset uskikset!
sanoi kettu
pihlajanmarjoista.
vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen Raamatun vastaisten VALHEOPPIEN keskellä?
Neuvon sinua uskomaan terveeseen järkeen,se ainakin voidaan tieteellisesti todistaa olevan olemassa.
teeveeseen ja siitä tuleviin saippuasarjoihin. Se toosa työntää totuutta, sellaista saippuaisen raikasta puhdasta totuutta 24/7!
Uskon, että pystytte elämään kokonaan ilman uskoa. Minä ainakin pärjään hyvin ilman, eikä ole mitään ongelmia.
että pystymme elää ilman uskoa. Mutta missä sitten vietämme aikamme kuoleman jälkeen.
Mehän ei uskota tätä aikaa varten vaan iänkaikkisuutta varten.
Ei sellaisella uskolla tee sitten yhtään mitään, joka auttaa vain elämään tässä ajassa, muttei tuo minkäänlaista pelastusta. Eli kuolemanjälkeen kärvennytään ehkä helvetin tulissa
tekee mieli kommentoida kirjoitustasi, että muutakin uskoa voi olla, kuin uskoa jostakin pelastumiseen, esim. pelastumiseen helvetin tulissa kärventymiseltä.
Kristinuskoon kuuluu pelastusoppi samalla tavalla kuin muihin uskontoihin kuuluvat omat tuonpuoleiskäsityksensä. Nämä ovat uskontoihin kiinnitettyjä epätosia ihmisten kehittämiä rakennelmia ja sellaisina ne kuuluu ottaakin.
Tosiasia on kuitenkin se, ettei kenelläkään ihmisellä ole faktista tietoa kuolemanjälkeisistä tapahtumista. On vain erilaisia uskomuksia. Jokainen ihminen tietää joskus kuolevansa ja jättävän tämän maallisen vaelluksen ja jokaisella on omat käsityksenä sekä uskomuksensa kuolemanjälkeisistä tapahtumista.
Tästä syystä kukaan ihminen ei voi eikä saa sanoa kenellekään toiselle ihmiselle, että sinä olet uskoton tai että sinä olet epäuskoinen.