KATEUDESTA

Tässäpä tuhoan kertaheitolla ns kateus-argumentin, jota VM:n harjoittajat usein käyttävät torjuakseen kritiikkiä tai vähätelläkseen sitä.

Asiaon yksinkertainen, kyseessä on ns. olkinukke-argumentti, jossa karrikoidaan "vastustaja". Mikä tässä on erikoista on se, että monen mielestä, jso toinen on kateellinen, katkera, natsi, kommari ym. ei voi antaa oikeaa kriittistä palautetta.

Tosi asiassa sillä ei ole mitään merkitystä onko kritiikin esittämisen motiivina kateus itse argumentin kannalta. Argumentti voi silti olla pätevä ja siihen pitää ottaa kantaa ja se pitää kumota. Se voi olla myös väärin mutta sekin olisi ainakin hyvä osoittaa.

(pähkinänkuoressa):

Argumentin esittäjän motiivit eivät kumoa tai vahvista itse argumenttia.

Kiitos ja näkemiin.
9808
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Olen valmis ottamaan jonkun VM:läisen kanssa debaatin vaikka täällä chatissa sitten, kun se toimii.

Pistäkää ketjuun ehdotuksia ajasta ja paikasta.

Voin sitten dokumentoida jälkikäteen CHAT-keskustelun kaikkien ihailtavaksi.

Kiitos ja näkemiin osa 2.

Äänestä

Vastustajan mielestä kyseessä on huijaus. Saattaa ollakin. On turha epäillä että kukaan olisi kateellinen huijauksen uhrille. Pihvi on hyvää ja kallistakin, mutta en kadehdi tapettua nautaa.

Äänestä

En ole lainkaan kateellinen clubin arvoisille jäsenille, mutta uusien maksajien uunottamista järjestelmäänne en oikein kyllä pidä korrektina.
Clubilaiset saavat vetää rahansa vaikka minun puolestani WC;stä(hehe heh) alas ja lopuilla pyhkiä takalistonsa.
Kyllä sijoittajana edellyttäsin,että kaikille ko. systeemiin rahansa pistäneille esitettäsiin klubin tilit ja kirjanpito eri osa-alueiden tuotoista ja asiansa osaavan ulkopuolisen tilintarkastajan lausunto toiminnasta.Aikalailla vetten päällä on muuten systeemi.

Äänestä
  • joka ei liittynyt aloitukseen. Voit lopettaa kirjoittamisen. Uusia jäseniä ei oteta.

    Äänestä

  • täysin turha kommentti kirjoitti:

    joka ei liittynyt aloitukseen. Voit lopettaa kirjoittamisen. Uusia jäseniä ei oteta.

    Toivottavasti lupauksesi myös pitää.

    Äänestä

Aina, ja kaikkialla, jos kateus on motivaationa ovat argumentit valhetta, koska kateus johtuu juuri siitä että toinen menestyy ja kadehtija ei. Kade ihminen pyrkii kaikin mahdollisin keinoin mustamaalaamaan kahdehtimaansa ihmistä.

Kateuskin on terveellinen ominaisuus ihmiselle jos ihminen osaa sitä käyttää oikein. Kade ihminen käyttää kateuttaan oikein kun ihminen pyrkii toimimaan niin kuin kadehtimansa ihminen ja saa siitä samanlaisen toimeentulon kuin kadehtimansa. Sen sijaan jos kade ihminen lähtee yrittämään toisen ihmisen toimeentulon tuhoamista valehtelemalla tai muuten epärehellisin keinoin se on ihmiselle kuuluvan hienon ominaisuuden väärinkäyttöä.

Äänestä
  • Kenties kade yleensä pyrkii mutta se ei tarkoita, että argumentti olisi väärä tai pätemätön (tai oikein), jos sen esittää kateellinen ihminen.

    Esimerkki. Murhaajalle tosi katkera uhrin omainen sanoo, että murhaaja murhasi uhrinsa veitsellä.

    Onko tämä valhetta, koska murhaajalle katkera ihminen sen esitti?

    Väitettä ei verifioida väitteen esittäjän motiivista tai tunteesta vaan itse siitä mitä väite koskee. Jos uhria on selvästi lyöty veitsellä aj tästä on vaikkapa videokuvaa, niin väite on silloin tosi.

    Huh, olipa huono esimerkki vaan kaipa pointti tuli esille kyllin selvästi.

    Äänestä

  • Hassuttelija... kirjoitti:

    Kenties kade yleensä pyrkii mutta se ei tarkoita, että argumentti olisi väärä tai pätemätön (tai oikein), jos sen esittää kateellinen ihminen.

    Esimerkki. Murhaajalle tosi katkera uhrin omainen sanoo, että murhaaja murhasi uhrinsa veitsellä.

    Onko tämä valhetta, koska murhaajalle katkera ihminen sen esitti?

    Väitettä ei verifioida väitteen esittäjän motiivista tai tunteesta vaan itse siitä mitä väite koskee. Jos uhria on selvästi lyöty veitsellä aj tästä on vaikkapa videokuvaa, niin väite on silloin tosi.

    Huh, olipa huono esimerkki vaan kaipa pointti tuli esille kyllin selvästi.

    Suomen kieltä. Miten voit kirjoitella?

    Kateus ja katkeruus ovat kaksi eri sanaa ja niillä molemmilla on oma merkityksensä. Katkeruus on suurta vihan tunteen aiheuttamaa pettymystä jotakin kohtaan. Kateus on sitä että kadehtii sitä mitä toisella on.

    Hassutteleppa noiden sanojen merkitys oikein.

    Äänestä

  • edes kirjoitti:

    Suomen kieltä. Miten voit kirjoitella?

    Kateus ja katkeruus ovat kaksi eri sanaa ja niillä molemmilla on oma merkityksensä. Katkeruus on suurta vihan tunteen aiheuttamaa pettymystä jotakin kohtaan. Kateus on sitä että kadehtii sitä mitä toisella on.

    Hassutteleppa noiden sanojen merkitys oikein.

    On aivan sama mikä motivoi kritisoimaan tai esittämään argumentin. Se voi olla kateus tai katkeruus mutta itse argumenttiin se ei vaikuta.

    Kateellinen ihminen voi yrittää pilata kateuden kohteen elämän mutta tästä huolimatta hänen argumenttisa voivat olla oikeita (tai vääriä).

    Kiitos ja näkemiin osa3.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hassuttelija... kirjoitti:

Tässäpä tuhoan kertaheitolla ns kateus-argumentin, jota VM:n harjoittajat usein käyttävät torjuakseen kritiikkiä tai vähätelläkseen sitä.

Asiaon yksinkertainen, kyseessä on ns. olkinukke-argumentti, jossa karrikoidaan "vastustaja". Mikä tässä on erikoista on se, että monen mielestä, jso toinen on kateellinen, katkera, natsi, kommari ym. ei voi antaa oikeaa kriittistä palautetta.

Tosi asiassa sillä ei ole mitään merkitystä onko kritiikin esittämisen motiivina kateus itse argumentin kannalta. Argumentti voi silti olla pätevä ja siihen pitää ottaa kantaa ja se pitää kumota. Se voi olla myös väärin mutta sekin olisi ainakin hyvä osoittaa.

(pähkinänkuoressa):

Argumentin esittäjän motiivit eivät kumoa tai vahvista itse argumenttia.

Kiitos ja näkemiin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu